ガス　ＶＳ　オール電化　Part10

>>19
オール電化って宿泊施設向けのシステムなんだなぁ、と再認識したよ。
確かに、ホテル住まいで一日中客室に閉じこもってる一部の人を除けば
給湯・電力ともに需要時間帯は朝夕と深夜がメインだもんなぁ。
オール電化の最大のメリットとも言える「掃除のし易さ」も、まさにお誂え向きだし。

で、宿泊施設での普及率って、この１０年でどのくらいに達してるんだろう？
住宅では戸建・ＭＳ合わせて２０％くらいだと聞いた記憶があるんだけど
宿泊施設ではさぞかし高い数値なんだろうな。

21
自分のレスつなげて読んでみたらいいのに。
言ってることが矛盾だらけの綻びだらけでしょ？
真っ当な事実が都合が悪いんで矛先変えるために、普及率はどうなのさ、高い数値なんだろうな？だって。

ほんと世の中いろんな人がいるんだね。

矛盾も何も、イヤミで言ってる事くらい解れよ･･･

>>18　ウェスティンの客室にガスコンロが付いていたら、泊まりはしないが、覗きに行ってみるよ（大笑）

>>19 へー、そうなんだ！　やはり今やホテルもオール電化かあ～！
またまた自爆した>>11（都心君or新参者だったけ？、まあ誰でもいいや）も「注目」してることでしょう（笑）

>>20　君、ただの皮肉だよ（笑）　仮に客室にガスコンロをつけるホテルなんて安心して眠れるわけないだろ。
＞それとも、オール電化ホテルには客室にＩＨコンロでも付いてるの？
オール電化とは関係ないが、ＩＨ湯沸かし器がついてる客室はあるよね。
http://www.hotel-amenity.jp/IH_server.html

私が言うのもなんだが、もうホテルネタは飽きた。　　自称;ガス派さん、次のネタはナーニー？

それと今日のみんな、なんかほのぼのしてるね（笑）

＞泊まりはしないが
ウェスティンインができれば泊まれるかもね（笑）

＞ＩＨ湯沸かし器がついてる客室はあるよね。
君の夕食のカップラーメンには確かに便利そうだね（悲）
最上階のレストランで夕食を食べるから部屋にはそんなものいらない（爆笑）

>>25　君、実はウェスティンも泊まったことないだろー（哀）

>>24
>私が言うのもなんだが、もうホテルネタは飽きた。

逃げたくなるのは解るが、もう少し付き合えよ（笑）

>>27　このスレで全く関係ないホテルネタをやって、どうやって逃げるのかも分からん（大笑）

で、もう、あんなに気にしてたオール電化はもうどうでもいいのかい？　嘘つきホテル君！

そもそも君がどこのホテルに泊まろうが興味ないよ。（興味を持った方が気持ち悪い・オエッ）

マンションと同じで、大勢の人が個々の部屋に分かれて滞在するホテルも、オール電化だと火災リスクが低くて安心ですよね。
オール電化って、やっぱり集合住宅向きだと思う。

「料理にはやっぱり火がないと！」とか、「ガスオーブンが必須！」とか「すぐ暖まるガスヒータが好き！」とかいう拘りが有る人は、もちろんガスが一番ですけどね。

ガス→拘りの器具が使える。
電化→火災リスクが低く安全。

この長所のどちらを優先するかで、ガスか電気かを決めれば良いですよね。

ホテルニューオータニはガスコージェネホテルとして有名なんだが。

http://www.tepia.jp/archive/14th/pdf/gcs.pdf
国立競技場、ホテルニューオータニ、八景島シーパラダイス、聖路加国際病院など、これら
多くの大型の施設では、私達の家で使用している都市ガスを利用して作られた電気を使っ
ています。

>>34
あ～あ、もう少し黙っておけば匿１がもっと面白い事を言ったかも知れないのに（＾＾；）

それとも、途中で気がついたからホテルの話題は打ち止めにしたのかな。

>ヤフーの新築マンション検索で２３区内のファミリー物件でも８件もあるぞ！

同じ条件でやったら16件って出てきたけど・・・

パークコート神宮前って三井不動産だし、竹中工務店・・・一流物件では？？？

2061年までの定期借地権だけど、地価の高い地域だからそういう売り方もありですよね。

この物件は都心のオール電化マンションに含めては駄目なんでしょうか・・・



確かに23区内では、電鉄系、長谷工、レーベン、エフジェーと中堅どころが多いのは事実だけど、前スレで一流物件は全く無という書き込みが多かったので、事実かどうか調べてみました。

>この物件は都心のオール電化マンションに含めては駄目なんでしょうか・・・

定期借地権は含めちゃ駄目だろ。

「借地」＝賃貸物件だよｗ

はい、残念でした。
都心にオール電化マンションの一流物件は全くありません。

>パークコート神宮前って三井不動産
定借物件挙げてど～すんの？
この立地で『パークコート』であることを考えたら？
だからマンション知らないとか書かれるんだよ。

>>34 ニューオータニは時代と共にどんどん新技術を導入しており、エコの観点からも既存の設備を活用しながら
システム構築を変遷させて企業努力している。
古くはガスコージェネ導入。
後に夜間電力を利用して冷熱を蓄熱する「氷蓄熱、水蓄熱プラント」などを随時導入してきた。
2005年から着手しはじめた本館のリニューアルでは既存のガスコージェネをカバーする一歩上いく熱源システムを企画、開発、採用。

・給湯は業務用のヒートポンプ式給湯機「エコキュート」８台導入。これまで使っていた貯湯槽を利用して夜間に蓄熱できるようになり、大幅な省エネだけでなく、コスト削減も同時に実現できた。エコキュートを給湯の主軸にし、一部補助的に既存のボイラーを使用。
・ＡＥＭＳ採用により、ガスコージェネの排熱と厨房排水を浄化した中水を熱源として利用する高効率ヒートポンプシステムを導入。暖房時のガスボイラーの稼動を大幅に抑制。冷房時にも機器エネルギーを抑制。
客室空調の細かい制御によりエネルギー消費抑制とCO2削減を計る。

つまり昔導入した古いシステムのガスコージェネ設備などと新電化システムとの融合を図りながら、排熱、排水、蒸気などのあらゆる熱を相互補完して有効活用できる電子制御のヒートポンプシステムを備えたということ。

そしてメインダイニングブュッフェレストランや鉄板焼きなどにオール電化厨房を採用。
対面調理で排熱、油煙を与えず、調理人が汗をかくことによる不快感を与えないように客に配慮する意味と空調設備への負担抑制を図った。

またこのマンションが一流だとか高級だとか言うことでかこつけたがりの自称｢マンションに詳しい｣人らが暗躍してますね。
全然懲りない面々のようだけど、
既築のガス物件が売れない、熱源ガスのシェアがさらに狭くなると困る人達だろうから、ガスをよく見せたくて必死なんでしょう。
もう一戸建てでは電化シェアが大きくなりすぎて太刀打ちできないし。

それに政府が国内への働きかけのみならず
｢太陽光発電・太陽熱利用｣システムとともに相性が良い
｢電気｣×｢ヒートポンプ｣が未来を拓く　をスローガンに海外にエコ電化システムを売り込みかけてることが心配なんでしょうね。

別に鳩山政権後に発足した動きではなく、とくに洞爺湖サミット以来ＣＯ2削減目標に加えて石油・ガスの高騰も問題になっていて、今後上がりこそすれ下がる見込みはないし。

そして｢鳩山イニシアチブ｣が宣言されたこれからは｢脱化石燃料政策｣が加速するのは間違いないですから。

>定期借地権は含めちゃ駄目だろ。
>「借地」＝賃貸物件だよｗ

後からルール決めてる・・・
後出しジャンケンみたいで、ずるい感じがしますね。

>はい、残念でした。
>都心にオール電化マンションの一流物件は全くありません。

普通に考えれば、パークコート神宮前って、都心にあるオール電化マンション　では？
含めないと言う方が不自然だと思うけど・・・

しかも、過去レスで、「ハザマや竹中が施工した物件は皆無」なんて言ってませんでしたっけ？
（レス多すぎて見つけられなかったけど…）
ちゃんと竹中工務店がオール電化のマンションを施工してるじゃないですか。

>>41 40の内容は老舗の巨大なホテルニューオータニが既存の建物や施設や設備を無駄にすることなく、電化を推し進めていく上でのシステム変遷を記したもの。
34がニューオータニはガスコージェネホテルだと言ったから今やそれだけではなく、その上に電化システムが構築されているという説明に終始している内容。

ほかのスレで良質なマンション、1流のマンションに定期借地なんかあげたら
ＢＡＫＡにされることうけあいだぜ！

ハザマや竹中が施工した物件は皆無ではなく、
ハザマや竹中が施工した一流物件は皆無だったよ、俺が見たのは。
だいたい、パークコートが一流なのか、オール電化派にとっては。
住友でも三菱でも、ブランドにそれぞれランキングがあるんだよ。
多少はそれをしってから書いたほうがいいよ～


























































































































長谷工オール電化団地に住んでるとブランドなんて関係ないだろうけどね。

>>45
うぜーからバ カみたいに改行入れるの止めろ！


まぁ、オール電化＝低所得者層の団地仕様　って事だなｗ
定期借地権のパークコートが精一杯。
貧しいって嫌だねｗ

はい、結論。

オール電化の一流物件は皆無。

そろそろ認めろよ。
日本中の一流物件はすべてガス併用だよ。
一流もどきのオール電化物件はすべていわく付きの物件だ。

頑張って検索してこの結果。
ガスの優位性を再認識させただけ。

本当に惨めだね～

どうして惨めなの？

現在のところ
一流かどうかはともかく

本格的にやりたいひとはガス
オサレにスマートにきめたいひとはIH

というところじゃないでしょうか。

自身が住んでもいないマンション自慢やマンション評論語りの繰り返ししか言えないあたりが
本当に惨めにみえますよ。

やっぱり、電気しか使えないオール電化と、ガスも電気も両方使えるガス併用。
全く勝負になりませんね。
オール電化の反論は、もはや屁理屈しか出て来ない。

オール電化の完全敗北という事で、このスレを終了しましょう。

Part10・・・
こんな簡単な結論にたどり着くのにずいぶんかかりましたね。

電化派の惨めな敗北でしたｗ

まぁ、いざとなったら電化マンションを売り払って（今だと相当安く買い叩かれるだろうが・・・）、
ガス併用に引っ越す事も出来るから、気を落とさない様になｗ

所詮は買い物。いくらでもやり直せますよ。頑張って！ｗ

>>61

電磁波ネタでトドメをさす？

このタイミングで電磁波ネタなんか出したら電化脳は立ち直れないよ。

本当にオール電化なんかにしなくて良かった。

取り返しのつかない失敗をする所だったよ！

都心ではオール電化の完敗。

地方都市や郊外限定って事だな。

ようするに、田舎限定って事w

>>62,>>63


あのなぁ・・。
数分も間をおかず連続して書き込むのは、やめてくれないか？
文章の癖を変えているつもりでも、共通の書き方が見えて・・・・・うざい。

一発で説得力のある文章を書くことが、議論のキモだろ！

ようするに、オール電化は止めておけって事だな。

>>64

勝手に同一人物扱いするなよ。


だいたいエンジン屋ってw

CO2吐き出しマシンを作って食ってるやつが何の用だよw

>>65


>止めておけって事だな

やめざるを得ないだろ(笑)

>>66


エンジン屋！ いいじゃん！

これからは、送電効率の悪い電化じゃなくて、エコウィルの様なガスエンジンの活用が必要だよ！

いつの間にかガス派だらけ…