大崎ウエストシティタワーズ　パート５

ここが不毛地帯にならないことをせつに願います。

>807
グラスカと大差ないって正気ですか。
向うはまだ価格発表していない部屋も結構あるんですよ。
それに比べてこちらは既に入居始まってますよー。

816さん。お陰さまでみんな静かになりました。ありがとうございます。その調子でお願いします。

<みんな静かになりました>って何が言いたいのかわかりませんね。ところで、816さん月々33万はきついでしょう。自己資金が少ないのでは。うちは今のマンションが最悪5千万(もちろん市場次第)、預金3千万(別に1千万以上は残します)計8千万の自己資金想定です。老後に向け、借金はなるたけ少なくした方が良いのでは？他人事ながら心配です。

匿名掲示板で僕金持ちですっ言われても。。。

821がグランスカイにも来ないことを祈るよ。。。

書き込み内容を冷静に見るとやはりどう考えても三井の関係者であると思われるものが多数を占めて
いるのでは。グラスカのほうが売れているという書き込みは前からあるが、竣工前完売が原則の三井
と完売は竣工後でもよしとする住友の方針も併せて考えるならグラスカの販売状況は必ずしも芳しく
ないのかもしれない。でも本当にいろんな意味でここの掲示板はグラスカより面白いですね。

本当明け方でも見たくなるほどおもしぇーです。地元民です。

　うちも自己資金と駐車場として貸していた土地を売却したのでローンは組まずに購入できました。
ただあとでいろいろ税金を支払わなくてはいけないけど。
　8.000万クラスのマンションだとある程度の所得がないと現実ローン返却も厳しいと思います。
やはり簡単には買えないと思います。

私は国家資格持ちで３1歳、現在の額面収入が九百万(定年まではにこの倍以上には昇給)で、自己資金は一千九百万円を用意しているのですが、八千万半ば位の部屋を購入するのは危険ですか？率直なご意見を頂ければと思います。

　>827さん

　自己資金が2.000万円近くある方ならまったく問題ないと思います。
ローン審査もすんなり通ると思われます。

　また8.000万半ばの部屋が危険ということは無いと思います、立地、間取りなど選択肢は
いろいろあると思います。大崎に限らずじっくり検討されていちばん良いと思われる物件を購入されると
良いと思います。大崎WCTに限ると今後値上げしていく方向性のようですが、現実はわかりません。

　この地区は再開発中ですので5年後には山手線の内、外に限らずかなり変貌していくと考えられます。

　選択され、最終的に大崎WCTに入居していただけると嬉しく思います。

それを自分で判断できないうちは購入は控えるべきでしょう

>829さん

　自分も含め、一生に一度の高い買い物なのだからそれぞれに不安はあると思います。
それをこういった書き込みを通じてフォローし合うことはとても良いことではないのでしょうか?

ただ低俗なネガレスの攻撃合戦よりとても発展的だと思います。

　827さんだってきちんと自分なりには判断なさっていると思います。
もう少し温かい目で捉えることは出来ないのでしょうかね。

827さん 普通の民間企業だと定年に近づくと減給されるのが一般的です。夢のようなお勤め先ですね。賃金カーブが不明ですので、回答困難です。私は一次取得時に年収12百万、自己資金は35百万ありましたが、無理せず、9年で完済しました。数字だけから、買えます、というのは大変無責任な話で、どこまで住居に充てるべきか、以後のライフスタイルから十分に考えてみては？私は借金40百万が一つの目処と思います。

830さん 829さんの回答を否定するのはおかしいと思います。逆に828さんの回答が無責任ではないですか。ご職業もわかりませんよね？普通の民間ではあり得ない賃金カーブです。また他人の意見で人生最大の借金を考慮するのはそもそもどう思われますか？831さんの回答なら、十分納得しますけど…

＞827

情報があまりに少ないのでまともにコメントするのはむしろ無理でしょう。大丈夫だという方が無責任かと。

１）1900万の出所はどこですか？、残り資産はいくらになりますか？
御自分でためた1900万（節約出来る人か？）と、親がくれたか？は意味が違います。さらに、残り資産が1000万の人と、200万になるのとでも違います。

２）御結婚されていますか？、お子様はいますか？
御結婚されるにもそれなりの費用がかかりますし、今、想像もできないような場所に住みたいと思うかもしれません。何を目的に今購入を御考えか存じ上げませんが、独身で、今の職場を基本に家の場所をかんがえると、奥様との関係、お子様の教育という観点で正しいとは言えない判断を下す可能性があります。独身でしたらお子様は何人の御予定で、幼稚園から私立に入れようと思ってますか？

３）どのくらいのスピードで収入は倍になるのですか？、４０歳ぐらいまでに1500万を超える様になっているのなら、単純に独身で収入のみを考えると問題ないと思います。

４）車は所有していますか？、これからも所有を続ける予定ですか？

これらの情報が分からないとそれなりの御返事は出来ないと思います。マンション検討者が相談する、銀行、売り主などは基本的に買うのを勧めないのでは商売にならないので、御自分でよく、調査される事をお勧めします。少なくとも、この物件は多数の売れ残りがあり、多数の賃貸物件がありますので、転売に出す、賃貸に出そうとしても素人が利益を出すのは容易な事ではありません。数年後に転売したいと思ったときに購入価格よりも2割程度安い価格で売る事になっても後悔しないと思えるのなら、購入されても問題ないと思いますよ。マンションはちなみに転売するのに3％の手数料が普通にかかります。売る場合の利益、損失の税金はどのように計算するかなどももちろんご存じないでしょうから、その辺も勉強しましょう。

827さん
不確定要素である将来の昇給を見込むのは危険ですよ。現在の年収ベースで考えたほうが良いと思います。

>>827
マジレスしますが、別板の方が良いでしょう。と釣られてみました。

827さん 本当に悩んでいるなら、これら真摯な回答への返事をお願いします

８１６です。８２７さん、３１歳で９００万円年収、１９００万円自己資金はすごいです。年齢もお若いですし、
普通にこのまま定年まで想定賃金のカーブでいけると仮定するならば問題はないと思います。あとは考え方次第ですが、私の場合は思った通りにならないのが人生だということで、いろいろなケースを想定して非常に慎重に自己資金配分を考えてきました。私の第一次取得時は６０００万円の物件を頭金３０００万円、年収１４００万円で１５年ローンで組み５年で完済しました。無理なく身の丈にあったマンションを買って、その間手元に残しているお金にも働いてもらい、それを返済の一部にあてるという方法をとりました。その５年間、体調を崩したり仕事も厳しかったりと色々ありましたが、払おうと思えばいつでも完済できるという心の余裕と、給料が無くても運用である程度生活できるというポートフォリオに心理的に助けられました。

８２７です。
多数の真摯な御意見を頂きまして大変有り難く存じます。やはり思った通り、このスレの方は見識や洞察力が高い方が多く、質問して正解だと感じました。本日もこれから仕事で、あまりゆっくりと書き込む時間はないのですが、また追って相談させて頂きたいと思います。一千万円は貯金して貯めました。子供は多くは望まないつもりです。また車は今後も保有するつもりはないです。仕事は年功序列の色が強い職種だと思います。実務経験の長短が肝要な仕事なので。それではよろしくお願いします。

827さん 通りすがりの者ですが、このスレは安易に応える傾向があるので、心配になり応えたまで。

かなり迷ってます
モデルルームは大盛況でした
部屋もどんどん埋まっている様です
急がねばと思う反面もうちょっと時間が欲しいというのが本音です
住友は６月に値下げした分も 先行契約済みの人々にちゃんと返金する処置を取っていると言っていたのでその点はとても安心して購入できます
個別値下げしない販売方針は極めて共感かつ安心出来ます
現地に行くまでは冷やかしでしたが行ったら超カッコイイ！ 本当にホテルみたいで余計に欲しくなりました
緑の植物の壁も凄く良いですし
ＳＯＮＹが出来たらそれはそれでかなり綺麗になりそうです
超欲しい気分 もう少し考える時間が欲しいかな
今のところは誉め過ぎですね
決して営業じゃありませんよf^_^;

840さん
6月の値下げってなんですか？
第一期の価格表をいただいて検討していましたが
値下げってあったのですか？

６月だから それが値下げ後か その後なら安くなってるんでは？

全然、話題は変わるのですが。。。
勝手に話を変えてスミマセン(笑)。

この頃、一般的なカーテンやブラインド以外にも、
カッコイイアイテムが色々あるんですね。。。

個人的には、ウッド調のブラインドやバーチカルブラインドに
すごく心を惹かれるのですが、
どなかた、現在使用している方っておられますか？？
使用感をお伺いしたいです。

バーチカル最高。下はワイヤーが嫌なので錘タイプ。立てラインが天井を高く見せる
効果ありかな？綺麗だよ。

掃除かな、問題は。

　バーチカルブラインド、我家もどうかと思いましたが、価格が見積りで60万くらいになってしまいましたので普通のカーテンにしました。手入れも若干大変なようですが、見栄えなど良いと思います。

最初にグランスカイを見に行きました。

担当の方がやたらと「内側』『内側」と連呼されたこと。
モデルルームがオプション仕様がほとんどで実際の感じがつかめなかったこと。
（間仕切りの引き戸部分がガラス仕様オプションンで広く見させていること）

で、それならと外側のＯＷＣＴのモデルルームと現地を見ました。

外側かもしれませんが、とても外観や周りの建物がきれいでしたし、モデルルーム
も良かったのでＯＷＣＴに決めました。
（グランスカイは内側といっても、山の下で、昔からこの界隈を知る人間にとっては
川沿いだし「内側」と連呼されるほどのものではありません）

ここを否定される悪質なネガレスが多いのですが、購入したことを友人に話しますと
羨ましがられますし、ここ数年前にタワマンを購入した人からは現在だったら「第一候補」
にしていた・・と言われます。

ネガレスや商売敵の業者さんから言わせれば
「どうせＯＷＣＴを買う人の勤務先や友人なんてたかが知れている」
と言われそうですが。。。

↑

どうして、グランスカイより安かったから買ったと言えないんだろうか、、、

あんなマンション買っちゃったの！って言ってくれる友人があなたにはいるのですか？

本音でいこうよ、所詮、ネット上の書き込みですよ。

私も結果ここにしましたが、グラスカとかなり悩みました。
今でも甲乙つけがたい感じですが、賃貸住まいだったので早めに入居できるこちらにしました。

家賃を支払いに回せる分お得って感じですかね。

ここはグラスカより安いのですか？
週末ＭＲに行ってみます。

＞８５５さん

ここ、グランスカイより安いですか？
決して安くはなかったのですが。。

それに我が家にも予算がありますが、安いとかそんなことで大事な住まいは
決められません。

ここの掲示板を見ていると、本当に商売敵方々から目を付けられているのですね。
それだけ、注目されているということですか？

最近特に注目されてますよ！

グラスカとウェストシティを検討中です。

買い替えなのですが、紹介されたリハウスの人が余りに横柄というか
短期間で買い替え成立させたいのか、物凄く低い査定を出されたうえ、

早い売却のために、壁紙を替えて家具も新しいものにした方が良い。。
と強引すぎて唖然としてしまいまいた。

モデルルーム見学→即査定　とこちらに考える時間も与えられないほどの動きなので
グラスカの契約を急いでいるという印象でした。


逆に、スミフはのんびりというか、査定金額も今の住まいの相場通り、返事も催促
されていないので、他に検討中の部屋を待っている人がいるのかと心配にもなって
います。


仲介を考えると、スミフのウェスト。
ソニーの完成後は駅からもっと近くなるし。

ウェストのネガレス投稿者さんは、どの点をとってグラスカが良いとされていますか？
山手線の内・外は気にしていません。
（グラスカは内といっても、言えるほどの土地柄かと思うので。。。）
我が家の検討しているのは、どちらも南側・中高層・行灯部屋なしです。

メゾネットタイプの部屋の価格はいくらぐらいなんでしょうか？

時々変なネガが書き込まれるけど、純粋に便利なマンションだと思うけど。
ペデストリアンデッキを降りずに、駅、シンクパーク、ゲートシティ、ニューシティにいけるし。
ソニーができれば商業施設増えるし。

グランスカイは手が届かなかったので、ここにしました。

こっちだと中層角部屋が選べる値段で、グラスカは低層中住戸しか選べず、こっちにしようと考えてます。仕様いいし。

ウチもグランスカイだと、スタンダード仕様。

ＯＷＣＴだと、プレミアム仕様。
で、こちらにしました。
グランスカイだと、オプションになる食洗機もついているし、全室エアコン付き。
その分、内装や家具に回せました。

駅まで今日みたいな雨でも多少は吹き付けられても傘がいらないのは、有難いです。
ほとんど濡れずに、ダイエーで買い物できたし、ＡＴＭ利用もできました。

便利さ実感です！！

ネガレスさんは、どこが気に入らないのでしょうね。

実家の関係で二子玉に決めますが、ここもグラスカもいきましたので。まずネガは競合物件とはあまり関係無いと思います。二子玉も地元の方の違和感が遠因のようです。公開空地の議論ありましたが、ああいうのは、ご法度かと。グラスカには三回行きましたが、営業からOWCTの話題は一度も出ませんでした。こちらから仕向けると「いい物件ですよね」の一言でした。対してOWCTの営業からはグラスカ付近の写真提示があり、逐一コメントありました。これは皆さんご経験されたかと思います。あと私も買換ですが、三も住もキャンセル猶予のある停止条件付期間は一緒くらいだったと思います。すると、当たり前に売却を急ぐ必要がありますが…。OWCTの営業の方からは献身的にセールスいただきましたし、本当にいい物件だと思いました。問題を外に転嫁せず、自信を持って泰然としてれば、ネガは去るでしょう。地域の方への気配りは最も重要です！

>>864さん
グラスカの低層中住戸は、１ＬＤＫ以外完売してますよ。

嘘を書くのは、信義則違反では

内外議論は正直無意味ですよね

内だ外だっていうほど離れてませんし、内側の同じ位の距離に違いが出る程住民いるんですかね、この界隈

私が今住んでいる恵比寿だって、広尾駅や代官山位まで行かないと違いなんてありませんよ


内だ外だって騒いでいるのは、メディアに踊らされて実態を知らない人だけでしょう

女の子の不動産営業レディってカワイイよね。

　別に山手線の内側だって外側だってたいした違いはないし、どちらでもいいことでしょ。
この話題は以前からも繰り返されていることで、人それぞれの見解が違うので、
賃貸の話題とともにこれ以上、書き込みあっても無意味と思います。

　不動産の営業マンが男だとか女だとか書くに値しません。

　

その分こっちはお手頃ですしね。でも駅から見えててほしかった。Sonyが建つとほぼ同じ高さで影になる。駅前にそびえるのとSonyの裏とでは雲泥の差なんですよね。でも本当に仕様の割に安いのでこっちに傾いてます。

>>870
物腰柔らかいよね

確かに内装はまあよいのですが、我々から見えない躯体の方が気になります。その議論はありましたか？

ここは面白いですね。ムキになってグラスカとの比較を
する姿勢は住不の営業と掲示板に集まる契約者で鏡映しの体。

純粋に魅力的な物件（建物、立地、設備、まあ間取りはDWとのﾄﾚｰﾄﾞｵﾌとしても）と思える
けど、悲しいかな住人のエキセントリックキャラが検討者をヒカせますな。

わたしは関係者でOWCTは０．５％の値引きも一応あったが極めて特別な事情で
三井にしましたが、私の選択はさておき、Owctサポーターのファナティックな
言動が外野じゃなく検討者からも忌避されてしまっていることに早く気付くべきで
すね。

身びいきかもしれないがそんな物件がすこしかわいそうなんで、あくまで”契約者”に
対してネガレスしてみた。

イヒヒ という感じが怪しすぎ。

今日は早速デッキ直結の恩恵を受けて通勤しました。ネガレス多いですがほとんどが業界の人の書き込みの
ようだし注目度の裏返しのような気がします。今のところこのマンションの選択に後悔はないですね。

買い替えの方、自宅を最初から安く出せと言われるのはショックですよね？
ご存知とは思いますが、停止条件付にしなければ、仲介会社はどこに出してもOKですよ。

私は今回購入と売却は全く別でやったのですが（売れなければ賃貸に出せばいいやと）
たまたま前の家を売ってもらったスミフの営業の方が東京にいたので依頼し、
価格、引渡し時期とも上手くいって、今回の入居となりました。
今まで３回買い替えしましたが、三井リハウス、スミフ、スミフとなりました。

仲介の営業の方は、会社には属しているものの、
ある意味個人商店のようなところがあると思いますので
ウマが合わない人は、さっさと変えた方がいいと思います。

差し支えなければ、スミフのどこの支店か教えてください。

ここは都内で一番売れてるみたいだから競合他社がなりすましネガレスしてるんでしょうね

一番売れてる→根拠はどこに？

ソニーが出来ても五反田側からは見えると思いますよ

今、駅から見えていますが、特に利点があるわけでも無いですし…

お見合いになっている角部屋　Ｅ棟北西角　とＷ棟南東角はどう思いますか？お互い丸見えだとは思うのですが・・・。

>>883

安くていいんじゃない

>>883
角の二面とも、お互いカーテンしてますね。

三井の女性営業レディのスーツは制服？みんな同じスーツみたいなんだけど。

881>一番売れてる→根拠はどこに？

これも根拠のひとつ
http://jcp-shinagawa.com./personal/miyazaki/news/0681.pdf

>>868さん
それはグラスカ低層完売という情報に対してでしょうか、物件比較中で頻繁にこちらとあちらの価格表をもらっているため、１ＬＤＫ以外グラスカ低中層は完売、とたまたま知っていたため書いたのですが。

先日24時間換気音の質問がありましたが、住民版で話題になってました。寝室も結構気になるようです

887さん
私の家のポストにも投函されておりました。
同じ党の別の名前の人です。
あたかもこのマンションに公金が投入されて
売れ残って区民に迷惑をかけているような
内容です。この人たち少ない税金で多くを自分達に
分配するよう駅前で訴えかけておりますが
所得水準の高い区民が増えて多く納税してくれれば
すぐに元が取れるでしょうに。
区内が殆ど公営住宅になってしまうと悲惨です。

888さん、グラスカの中住戸があたかも販売中のように書いた864さんに対してです。紛らわしかったですね。

>>890

再開発の保留床はすべて住友不動産が取得しているんだから売れ残ったところで
区に迷惑はかけてないよね。区が分譲しているわけじゃないんだからさ。

891さん、了解です。
おそらく864さんは検討者ではないんでしょうね。

向かい合わせですが、それ程は気にならないですよ

上下一階ずれれば窓際にでも立たなければ見えません

同じ階でも、中の配置の仕方によりますが１５メートルは離れていますし、レース閉めていれば気にならないレベルです
普段は窓側は背中に成ることも多いですし

さすがにカーテン全開に素っ裸で踊っても大丈夫とはいぎませんが

早く棟内ＭＲオープンしないかな。
ＭＲに限らずＥ棟の物件など、実際にいろいろ見て検討したいね。

棟内のモデルルーム、オープンして欲しいですよね。
実際に見てみたいな、と思います。

共用設備も実際に見てみたいですね。
運用実態もいろいろ聞いて確認したいです。

>>892
あんた、ばかぁ？

民間のノウハウとカネでインフラ整備ができ、工事で雇用も
うまれ業界が潤い、利益誘導者としての議員もよろこぶ、
デベも自力開発に比べローコストとなる補助金のうまみをenjoyできる、
周辺住民も再開発で資産価値があがる。

正・悪は別として再開発事業はそんな”三方一両得”を狙った共同プロジェクトです。
区に迷惑をかけているというような一方的なプロジェクトじゃありません。

もし仮に（あくまで仮に）分譲が計画通り進まなくてもスミフが品川区に対して
負い目を感じる必要は無し。ましてどう考えても”割り勘勝ち”してそうな
共産党支持者から血税の無駄遣いと非難される必要なし。

住民版がどこにあるのか判りませんので、このブログをお借りして、既に入居されている方にお尋ねします。

マンションは、年を経るごとに維持費（管理費、修繕積立金）の負担が重くなる傾向があるといわれています。そのことが折角買ったマンションを手放す理由になっているとのことです。従って、ローンを完済していても気が抜けないとのこと。

これに関連して、この大崎WCTの「重要事項説明書」（の長期修繕計画による）では、65㎡位の住戸の1戸当たりの修繕積立金は、1-4年目、5-9年目、10-16年目、17-30年目ハ夫々いくらになっているか教えて下さい。出来れば、出ているページを貼り付けていただけると非常に有り難いのですが。よろしくお願い致します。

建物の固定資産税も当初の5年間は半額ですが6年目からはその2倍になる訳ですし、また管理費も、駐車場の利用率が低いと負担が増えること及び人件費などの上昇により値上げも不可避でしょうから。

ローンの返済がやっとできても安心できないと思います。

さらに自分の住戸の設備の修理もいずれやらねばなりませんので、目下慎重にシミユレーション中です。

真剣に検討されてるのでしたらＭＲまでお越し下さい。

管理費と駐車場で初年度から７万円とすると、結構維持にお金がかかりますもんね。

タワマンは初年度から維持費は赤字ですから、それが将来のリスク。

いかにもＭＲで聞くべき話です。回答は期待出来ないでしょう

900
そこまで気になるならパビリオンのフリーダイヤルにかけて聞いたほうが早いって。グランスカイとかも聞いてみるといいんじゃない？大体みんな同じようなもんでしょ。

とりあえず12年後の大規模修繕時の修繕積立金の考え方について知っている方いらっしゃいませんか？
まとまった積立一時金が必要になるんでしょうか？
果たしていくらぐらい？

　かなり入居されたみたいですが区画を見るとやはり８０００万円以上のところはほとんど明かりが
ついていませんね。所得の高いひとは敬遠しているのでしょうか？それとも時間差で
まだ入居していないだけでしょうか？

８０００万あれば物件の選択肢はかなり広がるからね。

この物件について言えば、部屋が広くなればなるほど柱の本数が増え、
それに併せて間取りもどんどん悲惨になっていく。
毎月、柱分の管理費払うのも不愉快だしね。

それなりの購買層から避けられるのもしょうがない。

また柱の話か。そちらさんはどれだけの購入層に入るのかしら？

９００さん
OWCT重要事項説明書p.71～から額は記載されていますが、30年後まで金額が決定している物件は
どのタワーでも聞いたことことありません。
管理組合の今後の運営で決めるはずですよ。
概算（推定）は、これまたどのタワーでも金額的に差はなかったです。

ですので、MRで気になる点は伺ったほうがよろしいと思われます。
管理費・修繕費が非常に気になる方には、タワーはむかないかも。
過去の事例がなく（築30年、50年）維持費が高額なのは目に見えていますものね。

E棟はお見合い住戸や間取りの悪すぎる部屋以外は、契約済みか
要望・商談中で、空いている部屋がぐっと少なくなりましたね。
W棟はそれに比べると、ガラガラ感が・・・

「柱」はスミフのＤＷ物件の代名詞。

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

セキュリティーが厳重な本物件ですが、新聞をドア前まで配達してくれると以前営業さんから伺いました。
特定の新聞社のみマンション内に入れるとのことでしたが、
今現在、ドア前までの配達を許可されている新聞社はどこですか？

若い頃からの過剰な勧誘にあったトラウマゆえ、
日経以外の新聞配達員がどうも苦手でして・・・。

どこかは私は頼んでいないので解らないですが
4社あるみたいですね。
朝刊のみドア前配達です。
配達する方も決まった人ではないかと･･･
あいまいでスミマセン。
誰かご存知の方いますかね？

>>913さん、情報ありがとうございます。

４社も許可されているんですね・・・・。

思ったより許可されている新聞社が多いですね。
もっと絞らることを期待していたのですが、うーん。

セキュリティ重視と利便性のトレードオフですが、私は新聞配達不要です。いろんなことが起きますので…

日経だけでいいよ

ここには日経読む人少ないでしょう。
やっぱ報知、サンスポです。