大崎ウエストシティタワーズ　パート５

あれ？鍵があればドアもあくし、エレベータも自動で来るので
コンシェルジュいらずだと思うのですが。。（笑）

アフターサービスについてはきっちりとした対応をされている
ようですねー。住んでみないと分からないことも多いので
３ヶ月点検の時でもきっちり対応します！という感じでしたし。

>お姉さんがドアを開けてくれたりエレベータのボタンを押したりしてくれ

え？なんで？すべて自動でしょ？鍵もってないの？

タグを忘れたとか。
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭの方はとっても親切ですね｡何かわからない事があるとわかりやすく、丁寧に対応して下さいますね｡用があってｶｳﾝﾀｰに向かい歩いていると、
気付いて、「はい｡」と､すぐｶｳﾝﾀｰから出てきて用を伺ってくれます。素早いです。

住民版でやってくれませんか。

確かに延々する話題ではない。

私は、マンションの検討の材料になる情報ならば
どんな書き込みでもウェルカムですよ。

一部、なぜかこのマンションおよび入居者に
とても厳しい「匿名さん」がいますよね。不思議。。。

７５６さん、本当にそうですね。私はコンシェルジュやエレベーターなど中のことがわかって検討の参考になります。

だから、これは住民版の話題なの!わざとずれるの？

だから、どんな話題でも怒る必要はないの！わざと怒ってるの？

なーんて(笑)。

人それぞれ、聞きたいことは違うものだから、
咎めたてする必要はないのでは？
759さんも、気兼ねせず自分が聞きたいことを書き込めばいいですよ♪

ところで、大崎に仕事で行ったついでに
マンションの様子を見たのですが、植栽はまだかなり若いですね。
これから育つのでしょうが、植えたてはあのように頼りない感じなものなんでしょうか？

確かにかなりショボいです。広告にくらべ節約してませんか？あと自転車置き場付近も節約の跡が見えますね

いったいどれだけ木を植えれば満足するのやら・・・・
次第に育っていくことなんぞ容易に想像できそうなもんだけど。

住民板と検討版があるわけだから書き分ければいいんじゃないですか。
検討者も住民板のぞいて参考にできるわけだし、特に不自由はしないはず。

不快に思っている方が居る以上、書き分けしないと荒れる原因になると思います。

ただ契約者の書き分けできない属性やスレが荒れる事も含めてこの物件の特徴ではあるんですが･･･。

住民版は眺望自慢が続いているよ。Oｳｴｽﾄﾌﾟﾗｳﾄﾞだわーって感じ

荒らしているのが誰か？？？　　は、
分別のある方ならとっくに気づいていると思いますよ。

このマンションや入居者が気に要らないなら
どうぞ他のマンションの掲示板を、お当たりくださいませ。
他の検討者も、誰かさんのネガティブ・キャンペーンには
うんざりしているのでは？

木の話ですが、木は若い時に植え替えた方が、
土になじんで枯れにくい、とききました。
他のマンションでも、変わらないのでは？

自然の流れでいいかと思います。ところで、24時間換気の経験が無いのですが、音は気にせずともよろしいでしょうか？

まだまだ売れてない物件だけに自慢話しが続くのもわかります。

入居者は深層心理では売れて欲しいから自慢や自惚れを書き込むし、
営業さんの営業書き込みも当然あるでしょう。

販売順調な物件や完売物件の住民板は自慢話しなんてなく静かなもんで
アットホームな雰囲気が感じられますもんね。

だいたい殺伐とした空気が感じられるスレは完売まで程遠い物件が多いです。

↑何が言いたいのか?　今ひとつ伝わってこない。

>>769さんに１票。意味不明、外国語？

768の意味わかりません？

私はよくわかりますよ。

私もわかりますよ。

グランスカイやプラウドのスレとは明らかに空気が違いますもんね。

物が違えばスレの雰囲気も違って当然だろ。グラスカやプラウドは
もういいから、そっちが好きで検討するならここにわざわざ書き込む必要なし。
スレの雰囲気・・・ねえ。くだらんネガレスが永遠続く限り無理だろうね。
そういう私のスレ自体棘があって何だけど、そろそろネタ切れだね。

またいつものこのスレっぽくなんてきましたね（笑）。

グランスカイやプラウドとは購買層が違うって事ですね。
やっぱり間取りが悪くて山手の外だと、それなりの購買層は敬遠するんでしょう。

きっとここで強気の棘のある発言を繰り返す人って、会社や組織の中では居るのさえ忘れられてしまうような、なんの取り柄も無いめだたない人が多いんだろうな。外で言いたいことも言えない人だから匿名掲示板では別人のように強気でいじわるになる。可哀そう。。。

嫌い嫌いも好きのうち！　嫌い嫌い大嫌ーーーいとわざわざスレに執着して文句やネガを書きまくるほど、好きで好きでうらやましくて住みたくて住みたくて、一度でいいから「私の家ですか？　大崎ウエストシティタワーズです。大したことないですけど。」と自慢したくてたまらんということだと私は理解しています。（笑）

他人がどういう素性か邪推しても詮ないでしょう。混乱しますよ

>>775
だからそういう事書くからスレが荒れるんだって。あなたも十分可哀相な部類だよ。
たかがネットの中の２．３行のスレ見て人格まで看破出来るんだから、凄いよね。
もしかして細木さん？（笑）あ～また荒れてきた。自浄作用無きスレだな。こんな
私のせいでしょうか？ただ前にもあるけどやけに線路内側（グラスカ等）を主張する
輩が、ここは品が無いだの、購入層の民度が何だのと荒らしの一翼を担っているのは
確かだな。あとはただの買えないネガレス。両者の２トップは破壊力抜群だな。

中立的な立場から言わせてもらうと。。。

大崎ウェストシティタワーズの掲示板は荒れる＝
このマンション・住民を叩き、グランスカイの宣伝をする書き込みが多い＝
グランスカイの営業マン？もしくは熱烈なファン？など関係者のネガキャンの可能性＝
大崎ウェストシティタワーズを強烈にライバル視？＝
ライバルがネガキャンに走るほど、大崎ウェストシティタワーズは良いマンションでは？

グランスカイは掲示板が荒れない＝
大崎ウェストシティタワーズの関係者はあまり注目していない＝
ライバルも安心するほど、グランスカイはそれほどでもないマンションでは？
(もしくは、ライバルにネガキャンを仕掛けようという発想がでないほど
大崎ウェストシティタワーズ関係者のモラルが高い？)

って、解釈もあると思っていますよ。
一つの可能性なので、ネガキャンさん、怒らないでくださいね(笑)
私はどちらのマンションも甲乙つけがたい良さを持っていると思うので。

いずれにしても、どなたかも言っているように
わざわざネガキャンする人の言うことは信用できない、
ということだけは確かですよね。そろそろご退場いただいては。

会社の人に引っ越した旨、話したら、普通に羨ましがられましたよ。良い所を見つけたね、とも。
山手線直結って、その響きだけでもかなりのインパクトあります。
ネガが信じられません。

購入を決めて営業に何度電話しても連絡なし
ちゃんとしてないよね
おかげで買う気が失せた
もう要らない

羨ましいからネガになるのでしょう。な～んて言うとまた上から目線とか
言われそう。真剣に検討されてる方は、既に住民版を見ているはずです。
ここよりよっぽど有益な情報があります。眺望自慢とか言わないで、これも
１つの立派な情報ですよ。陽の入り具合とか、暑さ寒さとか。さあどうぞ住民版へ

うーん。うちのスレの方がひどいけど。一言で言って血相変えて相手にしすぎるからだと思いますよ。やりとりを見ると住民さんがバランスを失した回答をするケースもままあり、端から見て子供っぼいと思います。認めたくないでしょうが、第三者から見るとそう映ります。二子玉も最初は近隣マンションの営業ネガと思った時期もありましたが、どうも違うようです。あまり責任を外に転嫁しないこと、コメントではむしろ近隣住民の方に配慮する方がスレも好転するようです。

783に二票

買えるから買ったのがここ、買う価値があると判断したから買ってみたのが向こう側、その思考の差は親のレベル、育ちからくる。よって購買層は明らかに違う。仕様だけでは測れない価値の差が今後顕著になりそうだ。

営業の書き込みなんて掲示板オタクが言ってる都市伝説みたいなもんでしょ。

↑同じ山の手線外側に住む近隣住民がこんなこと言うかな？？
どうみても、グランスカイ関係者のような？？？

反応するから面白がらせてしまうんでしたよね。
今度から、スルーしま～す！

７８７です。
７８６さんにではなく、７８５さんについてです。
時間差でした。。。

ちなみに、７８６さん、営業さんや関係者さんじゃなければ、
そして、近隣住民の方でなければ、
誰が、どのような意図で、特定のマンションやその住民を貶めたり、
特定のマンションを美化した書込みをしているのでしょう？？？

あっ、また反応してしまった～(笑)
今度で、本当に最後にします。スルーが一番！

７８３さん、二子玉川の掲示板見てきました。本当にひどいですね。ここは少なくとも言葉使いはある程度の水準を保ってますが、あちらは言葉使いもニイチャンのけんかでした。のどかで良さそうなところなのにもったいない。

７８８さんは何か目的があって書き込んでいるのでしょうか？　掲示板を読む事には比較検討のためという目的はありますが、そもそも書き込みには目的などないと私は思いますけどね。あなたも含めて皆さん思ったことを書いているだけだと思いますよ。それを参考にするかしないかは読む側が判断すればいいだけのことですから。

グランスカイ関係者のせいにしたい人がいるようですが、
向うは来年７月入居なのに順調に売れているみたいですよ。
こちらにネガキャンする必要性は全くないんじゃないですか。

あまり売れていないこちらの関係者が向こうでネガキャンならまだ分かりますけどね。

お恥ずかしい(笑)。やっかみも多少あるようですが、根底には巨大タワー群の出現により、これまでの街の雰囲気が大きく変わることへの反発があるようです。特に住居棟の場合、商業開発と異なり、恩恵を受けるのが、ほぼ居住者に限られますから。ここまで書くと思いあたるふしありませんか？そう、ちょっと背景が似てるんです。

良くも悪くも、個性的なマンションだからいろいろ意見があるんでしょうね。
私も、外観は好きではないし、汚れても分からないくらい派手な天然石の
洗面所、キッチンのカウンタートップなどは、どうかと思います。

でも、横浜出身の私にとっては、東京の皆さんがこだわる山手線の内外はどうでもよく、
やはりこの立地が魅力だったので購入しました。

今日初めて、戸越銀座商店街の途中まで行ってみましたが、
何だか懐かしく活気があって、大崎駅周辺とのギャップがなんとも気に入りました。
激安の果物を買ったら重くて、午後もう一度行こうと思ってたのに雨で・・・
家に居るのが楽しいので、出るの止めました～
眺望良いし～（って自慢ですみません、アハ）

>>792 すごい説得力。たしかにこれまでのやりとりに照らすと納得です。だから、既にタワーマンション受け入れ実績の多い山手線内側は荒れないんだ。そもそも売れてるようですけど。

>785さん

共感します。
認めたくない人は訳の分からない反応をするんですよね。
購買層が違うので書き込み内容のレベルも全然違ってくる。

ここにしてもグランスカイにしても、買える人はそれなり年収や資産を有するってことですよね。

別に2択ってわけじゃないですけど、どちらでも選べる立場なんですから、好きな方を選べばいいじゃないですか。

>796さん
どちらでも選べる購買層はグランスカイを選ぶ傾向が強いんですよ。
その辺の差が売れ行きに如実に現れてきている。

785さんが言っているように買える人が買ったのがこちら。
庶民が背伸びして何とか山手線に買う物件という事なんでしょうね。

書き込みも自慢、自惚れが多く、反面すぐ荒れたりと非常に庶民的ですよね。
大人の余裕な対応ができない。

無意味に入居者を貶めた言い方をする、コメントはもう十分です～。
何回も何回も同じこと言ってる人がいて、耳タコ(目タコ)ですってば～(笑)。

どっちも良いマンションなんだから、客観的に比較できる
情報をお願いしま～す！

非常に客観的に比較していると思いますが。。。

同感。
値段や地価や仕様は資料があるのだから、それをここで比較しても意味ないでしょう。それは自分で資料見比べれば済むことですから。　私がここで知りたいのはこの物件に興味を持つ人の質、カラー、考え方など、資料にない部分です。

客観的ね～。う～ん。。
どちらかというと、とても主観的な
”決めつけ”の内容が多いと思うのは私だけでしょうか？

どちらのマンションも、購入できるのは、
それなりの金銭的な余裕をお持ちの方、
少なくとも、購入資金を用意できるだけの信用力をお持ちの方
で間違いないかと思います。
それ以上のことを、この掲示板の情報のみで評価するのは
とても難しいと思いますよ。

申し訳ないですけど、検討者と契約者、住人以外の人達、ほっといてもらえませんか？

評論家みたいな人も引っ込んで下さい。くだらない雑音ばかりで迷惑です！
　
大人の良識を持ってください。お願いします。

お～怖っ。

あなただけの為の掲示板ではありませんよ。
命令口調は良くないです。

大人の良識を持ってください。お願いします。

ほんとここは病んでるねー。
ここに出没する自惚れ、自慢癖の入居者に育てられた子どもが心配だな。もし、子どもがいるならば。

それに比べ、過去のブリリア、ルサンク、ウエスト等は、ここまで、病んでなかったなー。
質は明らかに違うと思う。ウエストなんて外廊下で地味だし入居者も地味な印象しかないもんね。謙虚な感じ。シンクパークの一角で落ち着いてるし。
その地味さ謙虚さゆえにやっかみとかがないのかも。いつか外廊下も風通しの良さで再注目されたりして。結果、何がいいマンションかはわからなくなるね。
あーマンション購入って難しい。

８０２さん、まさにあなたみたいな人が多い、この物件は。ヒステリックでボキャブラリーの少ない方。ボキャブラリーが少ないと怒るしかないんですよ、結局は。まさに代表者のような方です。

住人の質は気になります。タワマンの維持費は初年度から赤字というのは周知の事実。近い将来管理費上昇は織り込み済み。ですが、それを当たり前に払える購入者か否かは、大問題です。滞納や出ていく人が増えてくれば管理費の状況は悪化。そうなれば中古購入者も敬遠。となると必然的に価値は低下。それらの悪循環が起こりにくいタワマンかどうかの判断は住人のレベルが一つの材料であることは事実だと思います。

グラスカもこちらも大差はないと思います。ただ仕様などはかなりちがいますが・・・。グラスカは
1棟のみで販売戸数も少ないから売れているように見えますが、全体的にはどっちもどっちのような
感じです。ただいずれにせよ、年収2.000万くらい稼いでいないと買えない物件ですね。

　入居者からの情報ですが、大崎WCTは不毛地帯に出演中の俳優の方もお住まいになっています。
やはりセレブリティが高そうです。

８０２さんは単に物件検討中の方でこの物件の購入者ではないのですよね？

８０５さんは自分が気に入らないコメントを発する人を無理やりこの物件に紐付けようとする。

第三者的に見ててどっちもどっちですね。

評論家登場（笑）

セレブかどうかわかりませんが、芸能関係者は出来ればご一緒したくありません。南青山のタワーもあの件で評価が落ちましたし。

２０００万円などなくても普通のサラリーマンが購入されてますよ。

注目度No.1マンションだね。スミフのどのＤＷ物件よりも見た目がかっこいい。

ここには年収２千万のサラリーマンはそういないでしょ。

私がちょうど２０００万円ぐらいですが（主人は普通）、それでも８０００万円前後は躊躇するな。このご時世働かずして１０年暮らせるぐらいは現金で持っていたいので。でも会社の若者は８００万円ぐらいでも平気でこのぐらい買っちゃうんですよね。

↑　あっという間に買えるのでは？

それがそうでもないです。税金かしら。今年は比較的家計を締めて貯金してみたのですが、せいぜい８００万円ぐらいしか貯められません。となると全部家に使うわけにはいかないから半分として月々３３万円。これを１０年以上毎月続けていくのは想像以上に大変だと思います。その間失業するかも病気になるかもしれないのですから。

えっ、不毛地帯に出演中の俳優さん？
誰でしょう？

きっと、高層階におすみなんでしょうので、
低層階の購入を予定する私には
お目にかかる機会はないんでしょうが。。。

ここが不毛地帯にならないことをせつに願います。

>807
グラスカと大差ないって正気ですか。
向うはまだ価格発表していない部屋も結構あるんですよ。
それに比べてこちらは既に入居始まってますよー。

816さん。お陰さまでみんな静かになりました。ありがとうございます。その調子でお願いします。

<みんな静かになりました>って何が言いたいのかわかりませんね。ところで、816さん月々33万はきついでしょう。自己資金が少ないのでは。うちは今のマンションが最悪5千万(もちろん市場次第)、預金3千万(別に1千万以上は残します)計8千万の自己資金想定です。老後に向け、借金はなるたけ少なくした方が良いのでは？他人事ながら心配です。

匿名掲示板で僕金持ちですっ言われても。。。

821がグランスカイにも来ないことを祈るよ。。。

書き込み内容を冷静に見るとやはりどう考えても三井の関係者であると思われるものが多数を占めて
いるのでは。グラスカのほうが売れているという書き込みは前からあるが、竣工前完売が原則の三井
と完売は竣工後でもよしとする住友の方針も併せて考えるならグラスカの販売状況は必ずしも芳しく
ないのかもしれない。でも本当にいろんな意味でここの掲示板はグラスカより面白いですね。

本当明け方でも見たくなるほどおもしぇーです。地元民です。

　うちも自己資金と駐車場として貸していた土地を売却したのでローンは組まずに購入できました。
ただあとでいろいろ税金を支払わなくてはいけないけど。
　8.000万クラスのマンションだとある程度の所得がないと現実ローン返却も厳しいと思います。
やはり簡単には買えないと思います。

私は国家資格持ちで３1歳、現在の額面収入が九百万(定年まではにこの倍以上には昇給)で、自己資金は一千九百万円を用意しているのですが、八千万半ば位の部屋を購入するのは危険ですか？率直なご意見を頂ければと思います。

　>827さん

　自己資金が2.000万円近くある方ならまったく問題ないと思います。
ローン審査もすんなり通ると思われます。

　また8.000万半ばの部屋が危険ということは無いと思います、立地、間取りなど選択肢は
いろいろあると思います。大崎に限らずじっくり検討されていちばん良いと思われる物件を購入されると
良いと思います。大崎WCTに限ると今後値上げしていく方向性のようですが、現実はわかりません。

　この地区は再開発中ですので5年後には山手線の内、外に限らずかなり変貌していくと考えられます。

　選択され、最終的に大崎WCTに入居していただけると嬉しく思います。

それを自分で判断できないうちは購入は控えるべきでしょう

>829さん

　自分も含め、一生に一度の高い買い物なのだからそれぞれに不安はあると思います。
それをこういった書き込みを通じてフォローし合うことはとても良いことではないのでしょうか?

ただ低俗なネガレスの攻撃合戦よりとても発展的だと思います。

　827さんだってきちんと自分なりには判断なさっていると思います。
もう少し温かい目で捉えることは出来ないのでしょうかね。

827さん 普通の民間企業だと定年に近づくと減給されるのが一般的です。夢のようなお勤め先ですね。賃金カーブが不明ですので、回答困難です。私は一次取得時に年収12百万、自己資金は35百万ありましたが、無理せず、9年で完済しました。数字だけから、買えます、というのは大変無責任な話で、どこまで住居に充てるべきか、以後のライフスタイルから十分に考えてみては？私は借金40百万が一つの目処と思います。

830さん 829さんの回答を否定するのはおかしいと思います。逆に828さんの回答が無責任ではないですか。ご職業もわかりませんよね？普通の民間ではあり得ない賃金カーブです。また他人の意見で人生最大の借金を考慮するのはそもそもどう思われますか？831さんの回答なら、十分納得しますけど…

＞827

情報があまりに少ないのでまともにコメントするのはむしろ無理でしょう。大丈夫だという方が無責任かと。

１）1900万の出所はどこですか？、残り資産はいくらになりますか？
御自分でためた1900万（節約出来る人か？）と、親がくれたか？は意味が違います。さらに、残り資産が1000万の人と、200万になるのとでも違います。

２）御結婚されていますか？、お子様はいますか？
御結婚されるにもそれなりの費用がかかりますし、今、想像もできないような場所に住みたいと思うかもしれません。何を目的に今購入を御考えか存じ上げませんが、独身で、今の職場を基本に家の場所をかんがえると、奥様との関係、お子様の教育という観点で正しいとは言えない判断を下す可能性があります。独身でしたらお子様は何人の御予定で、幼稚園から私立に入れようと思ってますか？

３）どのくらいのスピードで収入は倍になるのですか？、４０歳ぐらいまでに1500万を超える様になっているのなら、単純に独身で収入のみを考えると問題ないと思います。

４）車は所有していますか？、これからも所有を続ける予定ですか？

これらの情報が分からないとそれなりの御返事は出来ないと思います。マンション検討者が相談する、銀行、売り主などは基本的に買うのを勧めないのでは商売にならないので、御自分でよく、調査される事をお勧めします。少なくとも、この物件は多数の売れ残りがあり、多数の賃貸物件がありますので、転売に出す、賃貸に出そうとしても素人が利益を出すのは容易な事ではありません。数年後に転売したいと思ったときに購入価格よりも2割程度安い価格で売る事になっても後悔しないと思えるのなら、購入されても問題ないと思いますよ。マンションはちなみに転売するのに3％の手数料が普通にかかります。売る場合の利益、損失の税金はどのように計算するかなどももちろんご存じないでしょうから、その辺も勉強しましょう。

827さん
不確定要素である将来の昇給を見込むのは危険ですよ。現在の年収ベースで考えたほうが良いと思います。

>>827
マジレスしますが、別板の方が良いでしょう。と釣られてみました。

827さん 本当に悩んでいるなら、これら真摯な回答への返事をお願いします

８１６です。８２７さん、３１歳で９００万円年収、１９００万円自己資金はすごいです。年齢もお若いですし、
普通にこのまま定年まで想定賃金のカーブでいけると仮定するならば問題はないと思います。あとは考え方次第ですが、私の場合は思った通りにならないのが人生だということで、いろいろなケースを想定して非常に慎重に自己資金配分を考えてきました。私の第一次取得時は６０００万円の物件を頭金３０００万円、年収１４００万円で１５年ローンで組み５年で完済しました。無理なく身の丈にあったマンションを買って、その間手元に残しているお金にも働いてもらい、それを返済の一部にあてるという方法をとりました。その５年間、体調を崩したり仕事も厳しかったりと色々ありましたが、払おうと思えばいつでも完済できるという心の余裕と、給料が無くても運用である程度生活できるというポートフォリオに心理的に助けられました。

８２７です。
多数の真摯な御意見を頂きまして大変有り難く存じます。やはり思った通り、このスレの方は見識や洞察力が高い方が多く、質問して正解だと感じました。本日もこれから仕事で、あまりゆっくりと書き込む時間はないのですが、また追って相談させて頂きたいと思います。一千万円は貯金して貯めました。子供は多くは望まないつもりです。また車は今後も保有するつもりはないです。仕事は年功序列の色が強い職種だと思います。実務経験の長短が肝要な仕事なので。それではよろしくお願いします。

827さん 通りすがりの者ですが、このスレは安易に応える傾向があるので、心配になり応えたまで。

かなり迷ってます
モデルルームは大盛況でした
部屋もどんどん埋まっている様です
急がねばと思う反面もうちょっと時間が欲しいというのが本音です
住友は６月に値下げした分も 先行契約済みの人々にちゃんと返金する処置を取っていると言っていたのでその点はとても安心して購入できます
個別値下げしない販売方針は極めて共感かつ安心出来ます
現地に行くまでは冷やかしでしたが行ったら超カッコイイ！ 本当にホテルみたいで余計に欲しくなりました
緑の植物の壁も凄く良いですし
ＳＯＮＹが出来たらそれはそれでかなり綺麗になりそうです
超欲しい気分 もう少し考える時間が欲しいかな
今のところは誉め過ぎですね
決して営業じゃありませんよf^_^;

840さん
6月の値下げってなんですか？
第一期の価格表をいただいて検討していましたが
値下げってあったのですか？

６月だから それが値下げ後か その後なら安くなってるんでは？

全然、話題は変わるのですが。。。
勝手に話を変えてスミマセン(笑)。

この頃、一般的なカーテンやブラインド以外にも、
カッコイイアイテムが色々あるんですね。。。

個人的には、ウッド調のブラインドやバーチカルブラインドに
すごく心を惹かれるのですが、
どなかた、現在使用している方っておられますか？？
使用感をお伺いしたいです。