大崎ウエストシティタワーズ　パート５

ベランダは干せないです

面白いなお前ら！　わざとやってるだろ。

昨日、駅に向かう途中のペデストリアンデッキで夫婦者らしい二人連れが
窓の明かりを指差して、あーだこーだ言ってるのを見たけど、さては635だな！？

今、一部屋だけ、むちゃむちゃ豪華なシャンデリア付いてるのが見えるから、
あれを見てたのかな･･･。あれ、わざとカーテン開けて見せてる気がする。

>>633

そうそう。
タグで入ると、自分のフロアに行くエレベータが（降りてきて）自動的にドアが開くんだよね
プチ幸せな瞬間。

>>636 くだらない とは失礼でしょう。ＤＷだから余計に外から部屋の様子が目立ってしまうのが、気になる、と読めます。蛍光色と電球色の混在がこのマンションほど目立つマンションはありませんよ。

このスレは住民の方が一々登場して悦に入っているところ、大概が<上から目線>であることがとても不快です。検討者の立場から、「自慢話は住民版でお願いします。自慢を書き込むくらいなら、素朴な質問に無視せず、答えてください。」ファンを失いますよ。

>643

それは価値観によるでしょ。
ＷＣＴだって麻布十番だって同じ。
そんなことが嫌ならダイレクトウインドウのマンション
買わなきゃいいじゃないですか？

644
私住民じゃないけど、悦に入ってるとか感じるならここ見なきゃいいのに。

>644
どこのスレも同じですよ。
ちゃんとした質問にはちゃんと答えてると思いますよ。
ネガみたいな意見に対しては、それ相応の回答してるだけでは。

マンションの生活では蛍光灯は各部屋で使ってはいけないという
決まりや法律でもあるの? 居住者の自由だと思うけど。

洗濯物は外に干してはいけないという規則があります。
重要事項説明書に一定の高さ以上は干せないという文言がきちんと記載してあります。
もちろん布団干しもできません。重要事項説明会時に直接担当から確認の説明があります。

643の言いたいことは、洗濯物すら禁止なわりに、自分の部屋が外からどう映るのか、住民自体は何も気にしてない。ということでは？頭隠して尻隠さず。

洗濯外干し禁止なのは見た目が悪いからというより、高層は風が強く危ないからではないでしょうか。

みなさん、タワーマンションを見慣れていないのでしょうか？？
DWでなくても、照明色はもちろん、照明器具は外から見え易いものですよ。

ちなみに、芝浦アイランドの三井不動産さんのタワーマンションもDWではないですが、
やっぱり夜は、色とりどり(とまでは言いませんが。。。)の照明色です。
低層階には、ベランダにブルーのイルミネーションを年中点けているお宅もあります。

その灯りの下に色々な人が暮らしていることを
思い起こしながら、眺めるのも良いのでは？

>>648
自慢話はあっても、630 631 634さんの質問には誰も答えてませんね。

一定の高さ以下なら干せるという解釈でいいんでしょうか？
それとも問答無用で洗濯外干し禁止なんでしょうか？

>>651 外観上との説明もありましたけど…

653
630はＭＲ行って聞いたほうが正確な回答聞けるでしょ。普通の人は風量の答え方なんて知らないと思う。
631と634については、空調が必要かどうかとか、眺望の良し悪しなんて人によるでしょ。
誰かが主観的に回答したとしてもそれが自分にも当てはまるかわからないじゃない。

631に誰も答えないってことは、こんなに涼しい時期なのに
冷房必要ってことですか？
そこんところが一番知りたい。
まさか北向きでもそんな状況ですか？
誰か答えて！

>653
やっぱり冷房入れてるんだ･･･

↑
ゴメン
>657
だった。

北はもう冷房は必要ないと思います。
逆にフローリング直だと足元冷たいです。
洗濯はバルコニーの高さ以下なら干していいと言ってたと思います。

661です。バルコニーの手摺の高さ以下です。

バルコニーの手摺以下でも干すのが可能なのは、低層フロアだけではないですか？
だから低層フロアには物干し竿用の金具が付いてますよね？

現在のところ、高層フロアのバルコニーでも構造上、奥に入ったバルコニーなので
それほど風が強いとは思えませんが、まあ管理規約上禁止なんでしょう。

東向きですが、思ったほど朝の太陽は射しこみません。
まだカーテンなしの生活です。
エアコンはつけていませんが、窓の開く部屋を開けたりはしています。

661さん、663さん
ありがとうございます。

ところで、東向きで思ったほど朝日が差し込まないとはどう
いった理由なんでしょうか？
足下から天井辺りまで窓で、庇がなければやっぱりそのまま
ストレートに日が差し込むと思うのですけど。

昨晩の議論にがっかり。ＤＷは普通のマンションにある1ｍほどのバルコニー壁がない分、外観への映り込みが約３倍になることを住民さんは認識不足。あれだけ目立つビルなのに… 「ＤＷのメリットを思って買ったけど。それはそうですね、景観に与える影響も気にしときます」くらいに返せばいいじゃない。あんたがおかしい、気にしすぎなんて回答は住民が地域社会と全く遊離した考えを持っているようで心配。公開空地、町会費の議論もそうでした。再開発地域だから、周辺住民も甘いけど、ここが、京都だったら大変ですね。

なんか久しぶりに見たら･･･
すごいですね｡
確かに見えますし
見えても恥ずかしくは無い様にうちは考えて配置してます。
見えたくない時などはカーテンしてます。
やっぱり外見もそれなりに気にはなるので。
なんでもかんでも良いとは思ってません。
色んな人がいるので全てではないかと思いますが
考えている方もちゃんといるかと思います。
洗濯物は･･･わからないので確認しようと思ってますが
W棟の中層くらいに小さな物干しが見えます。
うちも布団はダメ。洗濯物は
柵側じゃなければ
良いと聞いた記憶が･･･
わからないのでもう一度ちゃんと聞きます。
勿論それまでは部屋干しです。

週末をはさんでずいぶん明かりが増えました。
ゲートシティからみて左側（Ｅ棟？）のほうが心持ち入居が多い気が
しますが、反対側もあるのでなんともいえませんね。

663ですが、朝日がそれほど・・・と言うのは、東向きが日当たり悪いという意味ではなく、
もっと、ギンギラ（笑）朝日が当たると思ってたもんですから。

何というか、羽田方面から朝日が斜めに差し込む感じです。
多分、真東というよりは、少し北向きなんだと思われます。

日よけの為に絶対カーテンが必要だと思ってたのですが、
まあ無くても、何とか・・・夜外から見ても大丈夫だったし。

でも日焼けするから、ソファに布をかけましたけどね。
早くカーテン頼まなくちゃな～

>665へ

　相手に何を伝えたいのか、それが伝わらない。それとも入居者に「考えが甘い、しっかりしろ!」という
忠告?

いずれにせよ入居者の方は外部からの景観の配慮に関してもそれなりにきちんとした考えを
お持ちだと思いますし、変な例を上げてあなたにとやかく言われる筋合いはないと考えてますよ。

　書き込みは自由ですけど、伝わりやすい表現を心がけるように。

665は住民の方かもしれませんよ。襟を正す意味では良いと思います。

チェックしていたのですが、やはり閉め切られた間取りが気になります。バルコニーが無いのはちょっと抵抗有。空調整備は十分されていると思うけど、ベランダが最低限だったりとかは息苦しい。こういうタワマンには常識なんだろうけど、いつもこの点で悩みます。現在の賃貸マンションもタワー型なので小さいベランダが申し訳無さそうにあるだけなんです。リビングの窓とか開けたいけど・・・ね。

まもなく入居するものですが、677さんの記載は的を得ていると感じます。
内覧会や確認会で自分の住居に入りましたが、わかっていたとはいえ、窓が開かないのは
慣れるまでは多少の息苦しさは感じると思います。絶対開けたいと思う時もあるかと・・・。

　ただ住友不動産のタワマン物件は大崎に限らず、品川のWCT、CT豊洲、有明などほとんど
このスタイルで建てられてます。住友はしばらくこのスタンスで売り込んでいくと思われます。

　逆に三井不動産はきちんとバルコニーがあります。手摺もクリアなので眺望の抵抗も少ないように
思います。ただ内装は住友に比べるとエアコンはじめ、かなり劣ります。
オプションでそろえれば同じになりますけど。

　最初はいろいろ不便も感じるかもしれませんが、住み慣れれば問題ないと確信したので購入
しました。生活感の滲み出ないクールな生活をしたい方には向いている物件です。
三井のグランスカイは1階にスーパーも出来るし、スポーツジムや屋上ジャグジー開放(2.000円)なども完備し、
こと大崎に関しては庶民的だと思います。

検討中ですが窓は気になってます。678さんの部屋のタイプはどんなのでしょうか。

ここのリンナイのガスコンロがとても気になっていました。点火の3つの丸いボタン？が真ん中だけちょっと上に配置されているので。今のカタログには載っていなかったのです！デリシアのようで実はデリシアではない。やっと判明してスッキリ。コンロに限りませんが、計画段階で一括発注するから型遅れになるのはしかたないですね…。しかし、この型番のコンロ11万くらいで売られています。安いなぁ(笑)

浴室はスーペリアでもタイル張りですよ。これはなかなかＧＯＯＤだと思うけどなぁ。

いちいち各部屋のカーテン柄や照明の種類とかごちゃごちゃ言う人が理解できませぬ。

どんな部屋にしようが、その人の勝手ですよね。
自分がよいと思ったものを選ぶべし。

だいだい、外から他人の目を気にして、カーテン、照明とか決める人いるの？
どんだけ自意識過剰なんだろ。
ショールームでもあるまいしねー。

バルコニーとは名ばかりでですよね。
避難用ハシゴの通路と室外器置き場の為に
しょうがなく作ったものと割り切るのが賢明かと。
もちろん超低層のバルコニーは違いますが。

窓がないのがどうしても馴染めずに迷ってます。
どうしても窓あけたい時ってありますよね。
普段の空気入れ替えは機械がきちんとやってはくれるんだろうけど、事故や災害で空調が思わぬ形で長時間止まったらどうなるんだろう、とか。

候補にはしていますが、掲示板がギクシャクしてるのが、どうも気になります。単なる感想なので突っ込まないでくださいね。ちょっと怖いので。

どんな間取りでも開けられる窓のある部屋がひとつはあるんじゃないの？
空調がストップした場合って、窓がある部屋でも夜とか寒い日はそれはそれで困ると思うけど。

そうなんです。わたしも住民さん<営業さん？>の反応にちょっと引きます

Q1

ほとんどが開かないFIX窓になっていますが、換気はできますか？

A1

NOXフィルター付24時間全熱交換システムが付いていますので、24時間クリーンな空気循環をしています。また、サッシ枠部分に換気ホッパーがあり、開ければ直接外気も取り込めるようになっています。

Q5

バルコニーは有りますか？

A5

どの住戸でも必ずあります。低層階にはバルコニー付の住戸もございます。

窓がない部屋はないんじゃない？
ウチは寝室に掃きだし窓と気持ちばかりのベランダが付いてる。

でもバルコニーがないのは、気になる人は気になるでしょう。
なくても大丈夫と説得すべきところとは思えません。
自分の生活スタイルで決めればよいのでは？

私は、DWは金魚鉢のようであまり好きではありませんが、
大崎に広々としたバルコニーは不要と考え購入を決めました。

>689
そんな事は引用しなくても知ってるよ。

直接外気を取る事も避難ハシゴ設置も
法律があるからやっているだけでしょ。

デベに言いくるめられている事くらい気づいた方がいいよ。

高層タワーは上層階の転落事故もあるから窓が開かないようにしたほうがいいよね。屋上の開放もいらない。
窓が開く高層は台風が来たらわずかの遊びで窓ががたがたしてすごい音だ。

すでに、お住まいの皆様にお伺いします。

部屋から隣りのタワーどうし、目が合う様な事は無いのでしょうか？

スミフのタワマンですよ、窓がない部屋は各種ありますよ。

E-70AP
W-60AP
E-80DP

おそらくリビングにつなげればという主張でしょうが、現実見ましょう。

大崎の目黒川沿い物件と比較検討してますが、その物件だと電車の音がうるさく、また、目黒川の臭いも懸念されるので、窓を開けられないのではと思い、それならＤＷと変わらないので、こちらの物件に決めようかと思ってます。

物件を購入する際に、私もFIX窓がネックの１つだったのですが、実際に住んでみるとそんなに気にならなくなりつつあります。
一部屋ベランダが付いている部屋はたまに換気の為に開けていますが、24時間換気システムのおかげなのか、トイレや洗面所も換気を付けっぱなしにしているおかげか、FIX窓のホッパーという通気口のおかげなのか、思ったより息苦しさは感じません。
ただ、人それぞれ優先順位や好みがあると思いますので、窓を開けたい！という気持ちが強い人には向かない物件かもしれません。

また、向いの棟の人と目が合うことも今のところありません（笑）
そこまで近い距離ではないので、視線が合っているか判別できないかもしれません。
尤も、もっと住人が増えたらそういうこともあるのかもしれませんが・・・。

うちも入居前まで少し窓が開かないのは気になっていました。
が
うちは料理などかなり頻繁にしますが匂いも残りませんし､揚げ物など普通でも匂いの残る様な料理をした時は寝室の窓を開けてｷｯﾁﾝの換気扇回してますが､風も通る様で､すぐｸﾘｰﾝになりますので安心して今は気になってません｡
そして、お見合いするように窓際ばかりに居るわけではないので
そちらも気になりません。
そういう距離でも無いとは思います。
部屋の位置によるのかも知れませんが。

今住んでいる所がルーフバルコニーがあるだけに、やはりバルコニーの部分で迷っています。
24時間換気システムの快適さを実感できたら、考え方も変わるかもしれませんが。
息苦しさはなさそうですけど、何かひっかかる感じがしてしまいます。

前にアパート住んでいた時はベランダがあったが、ほとんど出なかった。
だから無くても変わらないと思ってここ購入しました。
人それぞれですかね。

同様、24時間換気のおかげなのかまったく気になりません。

恐らく熱交換のおかげだと思うのですが、
南西角の部屋で昨日のような暑い日にも関らず、
まったく暑くなかったです。

いまのところなに不自由なく暮らしています。
大満足です。

隣の棟については、向かいあう角とかでなければほとんど気にならないと思いますよ。

>>673へ

何様のつもり？心がけるようにとは笑わせる。６７３こそ非常識な書き込みしない
よう心がけるように。（って言い方されると腹立たないかい？）

>>686>>688さんへ

同感です。中立的な検討者からみてここに出入りする狭小視野、排他独善的な入居予定者の
コメントみると物件検討からして躊躇しますよね。間取りといい、住人といい良くも悪くも
特徴的な物件であることは間違いなさそうです。

わたしですか？私は掲示板では情報はほぼ既出なんで住人のカラーを確認するだめに時々
訪問してます。現状は近隣のタワーに傾斜中です。管理組合の運営に苦労している人を知って
いるので。

類は友を呼ぶってことです。この物件に心ひかれる人は購入者も検討者も共通する思考や価値観がある。書き込みが多いのはネット依存率と掲示板好きが多いから。グランスカイの書き込みが伸びないのはそもそも日常的にネットの掲示板を見たり書き込んだりするという生活様式の購入層ではないから。

そうそう、あちらは金持ち喧嘩せず。こちらはこだわりが強いコンプレックス。同じマンション内で子供じみた無記名のいやがらせとかしつこく繰り返しそうなかんじが怖い。

ごめんなさい。私も読んでいて？な部分もありますが上の方の様に入居者がキモいとか言われたらショックです。全然知らない人に自分も自分のﾗｲﾌｽﾀｲﾙまでも否定されてるみたいでイヤですね｡全てが変わった方ではないのでその様な言い合いみたいのは『お互い』どうかと思います。

１Ｆがセブンイレブンで喜んでるぐらいですから。どういう食生活かも想像がつく。コンビニ入ったら残念ですけどね。

中傷的な書き込みを「全面支持します」なんて方がいる限り、スレはなくならないですね。
最近はまともな話題に戻ったと思ったらまたこの有様。

　もう少し高いレベルで書き込みをしましょう。皆さんで・・・

うーん。近隣の三井不動産さんのマンションの営業の方なのか、
それとも、そのマンションの熱烈なファンの方なのか、
敢えて、板を荒らそうとしているかのような書き込み、本当に多いですよね。。。
ご近所さんなのだし、もうあまりこのマンションと
その入居者を悪く言わないで。お願いっっ！

私は自分が一般的な質問をしたときに「…だよね」「…もしらないの」、やっと回答らしきものが出たら、「そういう答えじやなくってひねらなきゃ」というような書き込みが続き、怖くなりました。同じ質問を某マンションのスレでした時には、プラスαで良識的な回答がありました。勿論、この場で全ての判断はしませんが、心情としては、ちょっと違うな、と感じているのは事実です。<過剰反応しないでくださいね。感想だけです>

>>713さん 住民の方と思われる、上から目線、の書き込みが多いからではないでしょうか。多分荒らそうとはしてないと思う。近隣マンションのスレでは、こちらを含めた比較論やこちらの物件の議論がほとんどないので、責任転嫁してもはじまりません。全部が全部本当の住民さんの書き込みでは、ないでしょうが、自惚れさんは多いかも。

いや、私も怖いな。やだな。と感じる事も多いですが､そのコメントに対しては感じますが
時に、ちゃんと応えてる方もちゃんといます。それに対してまた、変な揚げ足ややっかみを書き込む人が余りに酷すぎると怖くなる時があります。
ただそれが毎回違う人なのか同じ人なのかは解りませんが、返答が目立つのも事実。
だからなんというか･･･ほっておけば居なくなるのでしょうが、正したい。と思ってしまう人も多い様で、奇怪な人には
相手してくれる｡面白いネタになっちゃってるんでしょう。
他のスレは皆さん徹底しているので、面白くなくなり、ここに張り付いているのかと。
なので、ちゃんとした対応のできる方々は、もぅ面倒臭くなって自然にこのスレを見なくなってしまうと感じます。
悲しい限り。｡｡

近々に入居を予定しているものですが、購入者の書き込みにある程度の自惚れが多いのは、
当然のことかと思います。自分も多分そうですが、高いお金を支払って気に入って購入したのですから。

　上から目線って感じ取るのは人それぞれの感じ方次第だからしょうがないと思います。
ただ入居されると自然と入居者掲示板を中心に見るようになると思います。

　でも最近は面白くなくなったと書き込まれている割には書き込み件数は相変わらず
他の物件に引けをとらず多いですね。
　
　まぁ注目されているだけ良いのではないでしょうか? 全然書き込み件数が伸びない某マンションよりわね。

　自分は誹謗、中傷含めて楽しく見ています。書き込み如くで熱くなってももしょうがないし。

　

やっぱり駄目だわ(笑)

注目されないほうがよい人もいますよ。
書き込み件数も少なくひっそり静かなご近所マンションがたまに羨ましいです。
こっちはいかにも自惚れ住民って外からはみられがちですが、
ご近所マンションの方はそんなこともないのでしょうね。
さりげない感じがいいのかなー。

はじめて書き込みます。

南の角部屋の方、いらっしゃいましたら感想を聞かせてください。
思っていた以上にめちゃくちゃ暑いと思ったのですが、やっぱりどこも
そうなんでしょうか？
夏の暑い時期はこれちょっと大変だなぁと思っちゃいました。

すでにそういう話が前にされていたなら、恐縮ですが。。。

上から目線とか、セブンイレブンが云々・・・ひがみやっかみもほどほどに。

721さん
南向きの部屋です。かなり温かいです。この時期で日が差し込むと部屋がかなり温かくなるので、正直に申し上げて夏は相当暑いと思われます。
ただ、私は極度の寒がりなので日が当たらず寒い部屋よりは・・・・と思いこの部屋を選びました。
夏対策はブラインド・カーテンで工夫して少しは解消できれば！と期待してます！！

No.631です。

やっと私が聞きたかった南側の話が出てきました。
うれしいです。
更に情報お願いします。

やっととか言われても･･･皆が皆、南向きでは無いので南向きに関して必ずしもお答えがすぐに出る訳ではありません。でもお答えが出て良かったですね｡
またちゃんと聞きたい事を質問すれば誰かが答えてくれます。きっと｡
気楽に･･･ね。楽しくやりましょう。

窓ガラスにはフィルムが全く貼られてないのですか？

外からの視界遮断の目的ですか？

721です。

727さん
そうなんですよ。この時期でも暖かい（私はむしろ暑いと感じました）
となると、真夏の時期はクーラーなしでは過ごせなさそうですね。
まぁ、普段から夏場はクーラーつけてますから、変わらないと言えば
変わらないですが。
北側の部屋はどうなんでしょうね。
（今更、こんなことを気にしても仕方がないですけど。。）

空気を通すスリットみたいなのも、あってもなくてもそんなに変わらない
かも知れません。開けたら、すーーーーっと音がなるくらいかな（笑）
（冬場だと結露防止に効果が高そうです。）
バルコニー窓を開けっ放しにして風を通して・・・という生活が
できなくなってしまいますが、住んでいるうちに慣れるでしょうね。
そもそも玄関を開けても内廊下ですから、窓を開けられても風は
そんなに通らないでしょうし。

暑さのことを営業の方に聞いたら、普通はマンションの上階のバルコニーがひさしに
なって暑くなりすぎないのですが、ここのLDはひさしも何もありません
からね。。当たり前と言えば当たり前ですが、初めて中に入ったときは
気になったので伺った次第です。

ブラインドは必須でしょうね。
リビングからの風景は、とても素晴らしいです。我が家は階数が
やや高い場所でして、リビングの角から下を見ると、腰高の壁が何も
ないだけに、ちょっと怖くなってしまいますね（笑）

これから寒くなっていきます。
何もつけなくても暖かくて過ごしやすい冬に期待！です。

入居はもう少し先ですが、住宅ローンの関係で先週品川区民になりました。
住民税はどのくらいなんだろう？・・・

ところで、入居者の方または近隣住民の方に質問ですが、近くにジョギングしやすい
コースとかありますか？

あと、美味しい煮込みうどんが食べられるお店とかあったらぜひ紹介してください。

１１月７日からの現地モデルルームの案内がきましたね。

>>730
飛散防止フィルムなら貼ってあります。
ベランダの部屋以外はね。

やっと普通の書込に近づいてきたか…

フィルムの件あいがとうございました。熱をさけたり、外部から見えにくくする様なフィルムは貼ってないのですね。　

このマンションの仕様と駅近は気に入っていますが、私の予算が許す範囲ですと、他のマンションとの兼ね合いがで、眺望が期待出来ません。やっぱり先立つ物は￥ですね～

>>733

住民税はどこも同じですよね？

>税率は税源移譲により平成１９年度以降の税率は一律１０％（都民税４％、区市町村民税６％）となりました。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/sonota/index_j.htm#j2

答えられる方がいらっしゃったら答えられる範囲で教えていただきたいのですが、頭金はどのぐらいを考えておりますでしょうか？　営業の方に聞いたら一割ぐらいが多いとのことでしたが。　

738さん

げげ、そうだったんですか。同じような年収の人でも違いがあったのでてっきり場所によって違うものかと。
失礼しました。ありがとうございます。