大崎ウエストシティタワーズ　パート５

海外のスケスケの部屋で生活するゲームを思い出した。年恰好も顔もわかるぐらい丸見えだとは。。。

ここの掲示板で不思議なのはなぜ皆あのスケスケに対するコメントがでてこないのだろう。実物をあまり見ていないのかな。迷っている人はもう角部屋にはぽつぽつ入居しているので、（ソニーに面した向かって左角）、ちょっと外からの見え方を見てからでもいいと思いますよ。夜通ったら２へやカーテンが空いてたけど、電気の形からなにからびっくりするぐらい良く見える。　あれ何か貼るかなんかでどうにかなんないのかな。

高層階はさすがにみえないですよね？
何階までぐらいがみえちゃうのでしょうか？

今日、内覧で窓側を念いりに見ていたのですが、
もしかして私のことかな？
引っ越す前に、カーテンを吊るすのでご心配なく。

道から見えるのはだいたい真ん中ぐらいかな＿、でも全面ガラスな分、結構角度があっても見えますよ。あとあそこって実は全方位高いものがあるんですよ。Thinkpark,Sony,裏は高台なので住宅地、残りの１面の百反も端の方はマンションがあり、上の階の方でも見えないのは真南の百反の方ぐらいかも。あーでも百反はさんだ道の向こうは小高くなってるから住宅地からやっぱり見える。

325
見すぎだよ

こら、覗きは犯罪だぞ。けしからん

昭和40年代、あの頃「見えすぎちゃってイヤイヤ」というCMが一斉を風靡したが。

それはアンテナのＣＭだ。このマンションには関係ないよ。

リビングはバルコニーがないＤＷ。
丸見えになるのは当たり前。
皆さん承知で契約してますよ。

そうですね、たしかに。ある程度の高さと方角を考えればクリア出来る課題ですよね。

ひゃくたん団地とはここのことですか？

そうです。
東棟と西棟があります。
まだ余っていて早い者勝ちですよ。

住民の皆様 お引っ越しは進んでますか？

なんかいいな〜。
なんだかんだ言っても入居した感想を早く聞きたくてしょうがないネガ達。
やっぱり君たちあってこそのマンコミュだね！笑

>322さん

　部屋の中が見えることが話題になっているけど、１階なら偶然見えた程度でいざ知らこず、
いちいち上を向いて他人の部屋の中を見るようなことはきちんと常識のある方々はしません。
だから話題にならないだけですよ。あえて話題にする方がおかしいと思う。
我が家も別に気にならないな。

低層はかえって気になりません。教壇に立つと前の方が気にならないように。　見過ぎとのご意見。それが信号待ちとかThinkparkのデッキを歩いていると見たくなくても目に着いちゃうんですよ。全員静止していたらおそらく気がつかないんだろうけど、何かがごそごそ動いてるとあれ？って感じでみちゃうんですよね。それがグランスカイと迷ってる理由。しばらくたったら両方とも内覧に行こうかとは思ってますが、後は窓があかない点が気になるかどうかを実際に確かめるつもりです。

常識のある連中は、別にいいんだよ。　常識のない連中が怖いんだろ。　同感。セキュリティがあっても、顔まで見えてるって、結構女の子がいる家はいやだろうな。

丸見えが嫌なら買わなきゃいいだけ。
あとはずっとカーテンを引くかだな。

>>337 実際の検討はされてませんね。グラスカの竣工は来年夏。内覧する前に販売は終わってると思いますけど。

DWなのにカーテンは勿体無いなー。

今は、カーテンも薄手のものからシェードから色々あって、
カーテン越しの景色も楽しいものですよ♪

窓から家がのぞけてしまうのは、この建物に限らず良くあること。
賢くカーテンを選びましょう。

やはり、開口部が広くて外の光が豊かに入ってくる暮らしは気持良いものですよ。

だってカーテンやブラインドくらいないとインテリアとしてはずかしいんじゃない?
あとリビングとダイニングだけがDWってわけじゃないんだから寝室にないと寝られないですよ。

　グラスカの１階にサミットが入る予定らしいって伺いましたが、決まったんですかね。

サミットか・・・・

うちなんてコーナールームだけどまったくそんなの気にしていないし、
見たい方がいればご自由にって感じ。ご希望なら肉体美をご覧入れましょうか?

うちも見たければ勝手に見れば？という強気な感じで購入した方です。
別に一日中開けっ放しでないし･･･
その辺のオフィスとかもそうですが
わざわざ見ないですよね。
寝室はうちはDWじゃないので気になりません。
リビングで激しくだらしないような過ごし方をする訳でもないので･･･
例えば他のﾏﾝｼｮﾝでも
隣のﾏﾝｼｮﾝと隣り合わせだったら丸見えですね。
その上ﾊﾞﾙｺﾆｰはﾘﾋﾞﾝｸﾞのみで寝室から丸見えだってありえる事です。
カーテンを上手に使う方もいるかも。

ここも豊洲も、契約された方が自分を納得させる書き込みをする場になってますね。

３４０さん、検討はしてますが急いでません。すでに大崎の某新築マンションを購入して住んでいるので。ただ、より良い物件があったらそこに引っ越すことを考えているのでゆっくり検討中です。完売してもキャンセルは必ずでますよ。かえって完売になると実際に内覧の告知をおおっぴらにできるんですよ、知ってました？キャンセル扱いですから、先に購入した方々に気を使う必要がなくなるからです。　フミフや三井や地所に登録しておくと「完売物件なので内覧が可能です。」とマンションの案内メールが来ますので良い情報になります。

347さん、同感。　ここは検討中の人がフリーに懸念点について質問したり、意見交換した人ほ掲示板ですよね。すでに購入したのなら、見ても仕方がないのに。検討中の人々は良い点も悪い点も率直に書きますよ。それに対して必死に反論しても価値が上がるわけでもあるまいし。結局、本心は満足していないのかなと。。

キャンセル待ちは受身。間取り、方角、広さにこだわらなきゃいいんじゃない。でも広さまで受身なんて？？私も倍率高いマンションに外れ、一年待ちましたが、最後まで出ませんでした。今のマンションもこの三年 売却すら出てませんが。

347さんと349さん、自分も全くもって同感です。

これから慣れるかも知れないし、今はまだ入居が殆どされてない状態だからかも知れんが、
夜に歩いていて灯りがが点いていればみる。
もう入居している人がいるんだな、って。
中を覗こうとしている訳じゃないし、目的があるわけでもない。
携帯を弄りながら対面から人が来ようがチャリが来ようが車が来ようが
全く気付かないで歩いているより余程普通の行為で健全だと思う。

個人的には視力が悪いし、夜はコンタクト外しちゃうから
多分中で裸で歩かれても人がいるかどうか判別出来るかどうかだろうけど。

銀座のビルに入っているレストランから正面にあるペニンシュラの客室が見えるんだよね。
別に見たくもないけど、いやでも目に入ってくる。

人の家を覗くな、とか因縁を付けずに見えないようにしろよ。公道から見える部屋の奴は。
見たくない奴だっているし、見たくない光景だってあるんだよ。
その上見る奴が悪いとか言われるのは不愉快だ。

どちらが正論とかはわかりませんが
うちの内覧時の感想。
参考までになのでご了承下さい。
下の方とか中層の下の方の方は
どうかわかりませんが
うちは高さと角度せいか全く気になりませんでした。
スレを見る限り
結構外から見えるとおっしゃる方もいるのでどの辺まで見えるのかは確かに気になりますね。
ｼｽｺﾝでも色々カーテンなど
悩みに応じて
丁寧に教えて頂けたので
入居するにあたって気にされてる方は相談すると良いかもしれませんね。
うちはｼｽｺﾝで購入には至りませんでしたが
配置など参考になりました。

人気物件は書き込み多いんですね。他のマンションの書き込みも全く同じ傾向なので。
ネガな人と、ポジな人の応酬。
注目マンション探しのよいバロメーターになります。

　良くも悪くも書き込みが多いマンションは注目されているから、どんどん書かれるわけで
全然書き込みが伸びない物件に比べたらうらやましいよね。
　グラスカもここも住めば天国ですよ。

キャンセル待ちは受け身。そうおっしゃるとおりマンション選びについては気長に待つ派です。というのは売切れたら売切れたでそれも良し、まだまだ良いマンションはたくさんあるのですから。今回４件目の物件購入検討中ですが、その自分の経験で得た確信は、数年違いでも新しいマンションは確実にバージョンアップしているということ。
３棟住みましたが価格は似たようなものですけど、その差は歴然。その前のと５年違うだけですが、２４時間換気も性能が格段にいいし、２重床、２重天井の構造もはるかに堅牢で処理もきれいになっている。
Sonyの横にも２棟建設予定だし（結局何になるかは確定ではないけど）、その道はさんだ線路向こうの巨大な教習所あとにも高層マンションが建設予定だし。今あせらなくても次から次へと出てきますから。その過程でこれだ！！というのがあったら購入するし、なければまた次を待つ、それで私は行きたいと思います。

スミフが買収した国際教習所跡地の再開発はオフィスビルが二棟建ちます。
そこについては、住居棟は今のところ建設の予定はありません。

私も今後の建設予定聞きましたが、国際跡地はオフィスビル、ソニー横は商業ビルと賃貸マンションと聞きました。ソニー横は仮に分譲でも線路真ん前なので住む気にはなりませんが。
グラスカ等も検討してますが、線路と目黒川に近すぎるので悩み中です。

まだまだゆっくりとマンション探しをしたいのですが、希望間取りが売れてしまうのではと、びくびくしながら悩み中です。

３６２，３６３さん、情報ありがとうございます！　となると今確実なのは御殿山のタワーだけですか。先日ぶらっと見に行きましたが、どんなのができるか結構楽しみです。あのあたり景観とかうるさそうだから、画期的なデザインのができたらいいな。御殿山小学校もすぐ前だし。大崎はどんどん変わっていくのでとても楽しみです。

３６３さん、私も同じで目黒川が。。。。あれが本当にPlamどおりきれいになれば別ですけど。１５年ぐらい前の氾濫時は五反田に勤めていたのですが、あれはすんごいことになりました。その後の匂いも。。。

>347､349､351､353さん
全くもって共感です！

皆さん希望間取りがしっかりあるようですね。　私はリビングが広い。それだけです（笑）寝室はどうせ意識不明なのでどうでもいいです。あとはやはり入って感じた感覚なんですよね、ぴんとくるかこないか。うまく言えませんけど。。　

>>364 あなたのマンション経験と同じで15年も経てば、川の治水方式も替わってるよ。知らないんだろうけど…

>>360 こんな書き込みを人生に例えるなんて面白すぎですわ(笑)！木を見ず、森を見なさい。

３６４ではないですが、治水方式が進化してても、リスクが１００％ヘッジされているわけでもないので、私も不安を持ってます。

３６７さん、それもそうですね。見に行って気に入ったら調べてみます。　Orixさんとかあの辺ももうすぐ立ち退いて整備された道路ができるようだし、あっち側も結構楽しみですね。

あとは五反田のあの雑居ビル群、あれ気になりませんか？五反田から夜遅く帰る気にならない。大崎から行くとちょっと遠いし。でもあのレスの人たちってなんか余裕があって言動が優しいんですよね、購入層としてはグラスカの方が良さそうだなとは感じてます。

369さん そしたら、海抜が一緒の山手線も水没しますよ。この物件も地形は谷になってますよ。私はどちらも検討中ですが、この点のリスクは大きく変わらないと見てます。

えっ？この物件は山手線よりかなり高い立地にありますよ。

近所ですが、ほぼ同じ高さに見えますが。。

どちらが貸しやすいと思います？グラスカと比較したら私はこっちだと思います。このガラス張り、借りるだけなら話のタネに住んでみたいという興味が湧く、駅から近い。

ファミリー層への受けはどうかな。70平米超はグラスカが上だな

値段はグラスカのほうが高くないですか？特に70平米超あたりは

90平米超はバリエーションでグラスカの勝ちでしょうか。
予算的にそもそも無理なので、やや小さいこちらの物件にしましたが。

>>364さん

御殿山のタワーとは北品川５丁目の再開発のことでしょうか？
あそこは御殿山とはいわないと思いますが三井がつくるみたいですよ。
完成予想図をみるとグラスカとクリソツです。

治水で思い出したけど、山手線の下の道路、大雨だと冠水するんだよな。
どうにかして欲しいわ。

今日、大崎駅のコンコースでボランティア団体のバザーやってましたね。
休日は無機質な街かと思っていましたが、結構、じいちゃんばあちゃん
たくさん出てましたよ。

それから、身も蓋もないけど、上の方に住めば覗かれる心配ないですよ。
上のほうが値段が高いのは理由あってのこと。

>375さん
貸し易さと言ってもこちらの事業協力者の賃貸は安いからね。
相当安く家賃設定しないと借り手はなかなか見つからないと思います。
まぁグランスカイにも同じように事業協力者の賃貸はあるでしょうけど･･･。

３７９さん、ありがとうございます。　グラスカちっくなんですか。残念！　あそこだったら御殿山ガーデン風味なちょっと変わった感じにしてほしかった。。ちなみに御殿山にリジュなんとかという低層のマンションがあるのですが、売り出しの旗とチラシがおいてあったので興味本位で見てみたら２億５０００万円。やっぱり丘の上は別世界なのね。

事業協力者が出している賃料みましたが、あれで安いという評価なんですね。
私は事業協力者ではないですが、あれぐらいの賃料が設定できればまったく
問題なしなので。本当にそのような評価なら、貸し出すときにすぐに借り手
がつきそうなので、ホットしました。

その事業協力者の賃料でさえ借り手が見つからないのが現状。
さらに賃料か礼金を安くしないと無理かもね。

今なら新築に惹かれて借りる人もいるだろうからね。
数年先の賃貸相場なんてどうなっているかわからない。
ましてや未入居の分譲物件もまだまだ残っていそうだしね。

>>383

北品川５丁目の低地地区はもろ準工業地帯って感じで
大崎・五反田駅の再開発で最後に取り残されている場所です。
グラスカ、東京サウスに引き続き三井が気合いれて再開発
するみたいなので激変すると思われます。

あと御殿山のソニー跡地は現在工事中ですが、マンションも
できるみたいですよ。開発は積水ハウスで分譲か賃貸かは
まだ決定していないそうです。分譲だとしてもたぶん億ション
でしょう。

あとグラスカ新モデルルームがある場所も三井がマンション
つくると聞きました。線路の向こうが側は住友村ですが線路の
内側はゲートシティを含め三井村ですね。

３８７さん、線路の内側はずいぶん整備されそうですね！　ますます迷います（笑）。私は東京出身ではないので山手線の中も外も同じ感覚なんですが、青山出身の主人は山手線の内側と外側は全く価値として別物だといいます。でもこの駅近も魅力ですし。

　山手線の外側も内側も価値として変わるとは思えません。単なる個人の思い入れに過ぎません。
外側にも渋谷区松涛、大田区田園調布、世田谷区成城や尾山台など価値の高いエリアは
いくらでもあります。大崎も再開発が完了すれば見違えるほど変貌を遂げるでしょう。
多分ご主人が田園調布のご出身だったら違った価値観になると思います。

やはり物件の内容を重視したほうが良いと思います。グラスかとOWCTはコンセプトが
違いますので。でも両方とも良い物件には変わりないですね。

内外も価値観の違いなので、気になる人は気になるし、そうでない人は
なんてことない。

ところで、まだ空きになっている店舗は具体的に何が入るのでしょうか？

ご存知の方、いらっしゃいますか？

田舎のご出身で東京に出てこられている方ほど内側志向が強いようです。
念のため田舎のご出身が良い悪いではなく、内側信仰がバカげているといいたいだけです。

>>384
月あたり坪1.2～1.3万、年間で坪15万といったところですか。
グロス5%として坪単価300万ですね。

３９３さん
そうですよね。いい感じです。

>>394
そうですね。いい感じかもしれませんね。
貸し手の言い値ですから、これくらいは当然でしょう。

>>385や>>386あたりや、どんどん値上がりする経費を考えると、
この坪単価が維持できるか、とても興味深いです。

先に開発された山手線内側の方が安かったからね。

ここは辛いよな。

>389さん
松涛や田園調布が山手線の外というのは当たり前と言っていいでしょう。
田園調布に住んでいる人に「山手線の内ですか外ですか」と質問する人はいないと思います。

大崎になると事情が変わってきます。
大崎だと内側の物件と外側の物件があります。
実際に「大崎に住んでいる」と言うと、興味のある方は「山手線の内ですか外ですか」と聞いてきます。
山手線に縁が無く、興味の無い方は聞いてきません。

つまり資産価値として相手にしなければいけないのはある程度の資金があって山手沿線に興味のある方に対してだと言うことです。
そういう人は山手線の内外を判断基準にされている方が多い傾向にあります。もちろん松涛や田園調布などの例外もあります。
とりあえずこの物件は資金があっても山手線の内外を気にされない方をターゲットにする必要がでてきます。

>>392 ３０年前に上京し、当時は田園調布の借家住まいでした。当時は東京であれば、どこでもいいと思いましたが、住めば住むほど内側のメリットに気付きました。因みに職場は虎ノ門と丸の内以外は経験してませんので、あくまでも私見です。

麻布出身で現在は広尾に住んでいますが渋谷区と言うだけで都落ちしたという感覚です。
山手線内側でも威張っていいのは麻布・青山・赤坂だけでしょう。
同じ大崎で内か外かと張り合っても･･･。

１０年後に坪２５０～２６０での価値があればいいですね。賃貸借りてたのよりお得なので。それより下がったても賃貸借りてたのと同等だから問題ないな。

口を挟むようですが、山手線も場所によって違いますから、こことグラスカ界隈の公示地価を調べれば、一目瞭然だと思います。

仰せの通り。399さんはもっと視野を拡げてね。山手線内でも城南側とそれ以外の地価の格差は近年ますます開いてますよ。大崎の地価情勢調べてみてね。

不動産購入なんだから、当然だろ。意味不明だなぁ

意味不明なんだけどそれを正当化したい人が多いのがこのスレの特徴。

住不にしても1000戸規模はきついな。
全部40平米にでもしないと、これからは動き鈍そうだ。

5000万を越えると中古の動きも途端に鈍くなる。

どうしたもんか

自分が山手線の内側に住んでるとしても、山手線の内か外かを露骨に聞いてくる人とつきあいたいとは思えん。

付き合う必要はありません。
資金的に余裕のある人は外側に興味の無い人が多いというだけの話しです。

大崎駅徒歩１０分では内外は大きな違いがあるが、徒歩３分範囲でそれほど違いが
あるとは思えないんだけど。例えばゲートシティの場所にこの物件があったらもっと
価値があがるの？

できて内覧してからじっくり見るかと思ってましたが、今日こことグラスカのモデルルーム見てきました。内装の建材はここのがずいぶん上ではないですか？　素人なんで見てなんとなくですけど。さきほどグラスカの担当の方に率直にその感想を述べたところ、認めてました。山手線内側で大規模開発、そして住所が東五反田の価値を取るか、ここの駅近、内装のグレードを取るかですと。でも数年経てば古くなるからリフォームしたら内装は大した売りにはならなくなりますが、グラスカの内側であるという価値は変わりませんと。。

内側だと価値も間違いなく上がるだろう。
スミフも山手内側直結とか謳うんだろうね。

実はブラジルの辺りが山手線の中心で、今まで内側だと思っていたのが外側だったのだ！


なんてね

>>410
内外の資産価値の興味は無いんで、言い争う気はない。
その前提で。

>グラスカの内側であるという価値は変わりませんと。。
これは内側にあるグラスカ側の言い分だよな。
OWC側はそうは言わないんじゃないか？
どっちを取るかは人それぞれ(貴方次第)だしね。

グラスカのあたりは表向きの歓楽街が有るだけじゃなく、裏向けの風俗街でも有る。
でも、恵比寿が再開発で風俗街が消えたようにその辺も変わるかもしれない。
但し、恵比寿はそのもの。こっちは大崎開発の隣接の五反田。
結局どうなるか解らん。

未来の資産価値がどう変わるかなんて結局は解らん。
予想を立てることはそれぞれがすることだわ。

山手線外側の品川Ｖタワー、ツインパークスも資産価値は高く、一概に言えないです。山手線直結の希少性からすると大きく値が下がる事はないと思いますよ。

グラスカの内装もハイグレードなら遜色ないよ。スミフの担当に山手線内外の話したら、烈火の如く怒られました。山手線直結はそれを超えたものだと。ちょっと聞いただけなのに

ところで第一三共製薬の研究所は再開発の予定などなく
あのままなのだろうか？

私は結果このマンション購入しましたが、グラスカの共用施設など魅力的でかなり悩みました。どちらもいいマンションだと思います。竣工時期や現在の住宅事情などでも選択肢かわりますよね。
あまり他物件のこと持ち出さないほうがよいのでは。

>414さん
品川Ｖタワーの山手線内側の競合相手ってどこですか？
競合相手が少なければ資産価値も保てると思います。

>>409
ここのどこが駅徒歩3分なんですか？
山手線内側大崎〜五反田まで開発が早かったからキレイに整備済みですね。
当日買ってれば坪50万以上利益でましたね。
中古売って、赤坂や麻布に住み替える人もいそう。
その点、次のないこの物件は…。近隣中古に引きずられ売るに売れないよな。