パナホームが人気があるのは何故ですか？

しばらく見ないうちに、「人気がある家」の実例大会になってますね...。

＞391さん

これは...玄関の柱を支える基礎（多分独立している）が沈下している恐れがありますね...。

・基礎と外装材の間の水平目地が、開いています。これは、地盤が沈下した時によく見受けられます。
・沈下することにより柱が横に動いて、柱の外装を押し、縦の目地も開いたのではないか。

※築10年以内なら、瑕疵の対象になる可能性は大だと思います。
（→　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/hinkaku.htm）

＞395さん

これは、パナホームの作戦勝ちですね...。
10年目の補修提案とは...瑕疵担保が切れた時を狙っていたとしか...あきらかに意図的ですよね...。

あとは...マスコミ等に取り上げてもらうぐらいしか...手はないでしょうね。
（この会社は、ここには本当に弱いみたいですよ...）

こんなことだから、人気があるんですよ、396さん...。

こんなに粘.着.性をもつとスーパー.モン.スター.くれー.まー扱いだからマスコミはスルーだよ。
キラテック前ってどんだけ前だよ。
瑕疵担保？法律勉強しなよ。

その前に、どうして現実にこんな悲しい家が建ってしまったか。

教えてほしいなぁ...。

それは　人気があるから。

社員必死だな。恥ずかしい。
どこの住宅展示場でも一番人気がないメーカーですよ。

パナで契約する人いないから、住宅展示場からどんどん撤退しているよ。

人気ないですか？うちの近所に建て始めた家が二軒ありますよ。
私はやめましたけど…

このメーカーは妬まれやすいということかな。

パナを買わなかったという自分の選択に自信を持てない人ばかりなのですな。

あるいはパナで買ったという自分の選択に責任を持てない人ばかりなのですな。

どっちですかね？パナホームは人気がないのですね。

パナホームは坪いくら位しますか？

標準本体価格は坪６０万くらいからと言っているが、最終的には坪８０万以上になることが多いです。

＞402

・キラテックタイルは、確か６～７年くらい前じゃないのかな。
（その３～４年前ぐらいなら、１０年以内の瑕疵に、入るのではないでしょうか）

・貴方も、良くお勉強して下さいね。
（以下に関係法令を貼り付けておきます）

平成十二年建設省告示第千六百五十三号
（住宅紛争処理の参考となるべき技術的基準）
http://www.mlit.go.jp/common/000052963.pdf

もう少し分かりやすく。
http://www.house-support.net/kekkan/kijyun.htm

※柱の傾斜、欠損、変形のどれかには引っかかるんじゃないかな。

http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/

パナホームのデタラメさががよく分かる。

悲しい話だね。
数年前、ＨＰがアップされ、パナホーム内でも話題になっていた件だ。
ついに判決にまでなってたんだね。
どっちもどっちと言うのが、感想だ。
パナホームのいい加減さを知る身としては、施主の主張もわかる。
一方、現実を知る身としては、施主が欠陥だと主張する部分が業界では当たり前の工事だというのもわかる。
住宅も、他の工業製品のような、品質とアフターサービスが求められていると言う現実に、住宅業界の人も気づくべきだと言うことだろうね。
ただ、これがパナホームでなく、他のＨＭでも、おそらくクレームにはなっていただろうね。
この施主を満足させるには、ＨＭではなく、独立した建築士がつき、かつ昔ながらの竣工まで数年要するような大工の棟梁でなければうまくいかないだろう。
名前の知れた大手のどこにでもある、こぎれいなファミレスで、オオトロの鮮度が悪いと言うようなものだからね。
ファミレスサイドにしてみれば、大トロが出せないんなら、注文の段階で断るべきだったんだろう。ところが売り上げが欲しいばかりに、後で何とかなるだろうと思って注文受けちゃった。
悲劇の始まりだね。

法律に違反して、かぶり厚が薄くなっているのを、
問題ないって、主張するのって、どうなんだろう？
かぶり厚がないのは事実だし、建て直しが当然で、何のために法律で規定しているか。
それに、裁判官も全くおかしい。

パナホームに裏切られた方々、頑張って下さいね！

信じるから　裏切られる。
最初から、信じるな（パナホームはやめときな）ということですな。

パナホームはどうか知らないが、パナホームスレは人気がある。

パナホームは何故、恨まれてるの？

独り勝ちしちゃってるからですね。

<<421

パナホームが独り勝ちしてるんですか？そうですか！

あなたはパナホーム住民ですか？

色々教えてほしいので、今度会ってお話しませんか？

＞パナホームは何故、恨まれてるの？

パナソニックの名をかたり、いい加減な商売してるからだ。

建て主はパナソニック並みの顧客満足度を期待するが、実態はHMのなかでも最低ランク。

単なる山犬は憎まれないけど、トラの威を借りるキツネは恨まれるのと同じだ。

納得！

>建て主はパナソニック並みの顧客満足度を期待するが、実態はHMのなかでも最低ランク

何か同じ人がずっと書いているようなので，リアル施主から言わせてもらうと，
同じ予算なら，キラテックあるだけで６年間は積水ハウスやヘーベルハウスより満足感高い筈。
キラテックは外せないにしても，その他のポイントでも俺はコンペにかけた他社より満足しているが。

６年より先は実績がないので，よくわからない。まあ，アンチは好きに書いてくれ。

↑
＞まあ，アンチは好きに書いてくれ。
そういう割には、いちいち反論するね。
アンタ、工作員？

太陽光は止めても、キラテックは付けとけ。

責任逃ればかり。恥ずかしい会社ですね。

http://www11.plala.or.jp/wake/pana300.html

キラテック見た目が古臭くないかい？
パナのデザインのせいかな

TOTOは、大して棟数伸びないパナと契約したことを後悔しているからだ。パナには古臭いデザインのタイルを提供し、いいものは自分で売る。それをいいデザインだと思っているパナ商品設計部もデザインセンスないからね。
本当はセキスイハイム他のHMに売りたかったけれど、パナと違って慎重だったからな。

パナホームは何故、嫌われてるのですか？

この掲示板に張り付いている少数の方が病的にパナホームを嫌っているのはスレを見ればわかりますが、
私はパナホームで建てて満足して住んでいます。

負の感情は何倍にも増幅されて伝わるという良い例で、嫌っている人はほとんど鬼と化している感じです。

これではお答えにならないので推測を述べますと、一部の方が異様にパナホームを嫌っている理由としては、
①施工不良を巡ってパナホームと（訴訟を含め）紛争になったが、満足のいく結果とならなかった（負けた）
②パナホーム関係者だったが、リストラされた（リストラの理由までは不明）
③下請け等の協力会社だったが、パナホームから契約を打ち切られた（整理された）
④地元のフランチャイジーだったが、直営化推進で主導権を奪われ、会社を乗っ取られたと恨んでいる
等が考えられます。あくまでも書き込みから窺える推測ですが、他にも理由があれば教えて欲しいです。

いろいろ　うらみを買っている会社なんですね！

ここはパナホームが人気あるのは何故かというスレであって、不人気要素を書く所ではありませんよ

>>435

>不人気要素を書く所ではありませんよ

そうなんですが。あまりにも酷い会社と思いませんか？

パナホームを恨んでいるNO1なら
1.自分から辞めるようにと、陰湿ないじめを受けている社員。たとえば、本社千里のスタッフ部門にいたN社員のに、いきなり、名簿なし展示場なしで営業所（支社支店協業会社）に移動させられた。別に販売の研修してもらったわけでもないのに、飛込みで売ってこいとノルマだけ与えられた。
２.同じく辞めないからと、嫌がらせ人事で、地方へ飛ばさせたN社員。
３．やっと契約にこぎつけたのに、N社員である営業所長に、手柄を横取りさせたP社員。
４、社内融資で、パナホーム建てたのに、リストラされて、ローン返済に窮した社員。
同じく建てたとたんに、もうこいつは用無しと転勤させられた社員。単身赴任はつらいね。
５．上司から気に入らないからと、不祥事したわけでもないのに、部長からリーダー（係長クラス）に格下げされた社員。

>>437

その事が事実なら根暗な上司ばかりで、売上重視で建て主の事なんて契約したら態度が急変しそうな感じですね！

パナホームに住んでる人達が色々と気の毒でありません！

親会社のパナソニックの所得隠しが判明。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100601-00000037-san-soci

6月に来る社長も、恥ずかしいことをするのかな。金のためなら、不正をする研修受けたんだろうから。

だから人気が無いんだよ。

パナソニックの商品は好きだけど、パナホームはやめた方が良いですね！

根拠のないアンチ内容はお断りします

匿名掲示板だから実にのびのびと書いておられるが、それがよい方向に作用していないのは実に見苦しい。
名を名乗れと言われれば、正直に名乗ることのできない人が、パナスレのアンチの大多数を占めるであろう。

本当に他の閲覧者のことを思った書き込みでなければ、ネットでの良い相乗効果は呼び起こせないよね

同じパナホームでも施工会社でかなりの差があるって事なのかな？

それはそれで問題だと思うけど。

443

まずは貴殿から名乗りなさい...。

>>442

>監視人さん

この掲示板はパナホーム良い所だけ書き込みする場所なの？

パナホームの良い所を教えて下さい。

パナホームで契約寸前です。

>>446
443は名を名乗れとは一言も言ってないけどね。名乗っても聞く気もないだろうね。

>>421 のような，面会強要をほのめかす書き込みの方がよっぽど問題があると思うけど，どうでしょう？
>あなたはパナホーム住民ですか？
>色々教えてほしいので、今度会ってお話しませんか？

否定するような書込み、見苦しいです。
パナの施主ですが、友人を呼んでも『素敵たわ！しっかりしてる！』と言われるし、住人としても満足です。
タイルにしたのですが、太陽の当たった我が家を見るとカッコよく惚れ惚れです。
そう思ってすんでる人もいる事を、否定しまくってる方、忘れないでください。
しっかりした経営理念があるから、大きな会社に成長したのではないのですか？
内部の事情なんて、どこの会社のだってあると思いますよ。
否定して何かいいことありますか。

↑　パナホームの味方っていうより、単に小意地になってひとりでずっと書き込んでいる。

>>448さん

４４７です。自分もパナ住民さんにあって色々話ししたいと思ってます。

問題でもありますか？

だからなに？

匿名掲示板だから率直な意見を述べられる面もある。

意見を書いたら「会いたい」なんてレスがついたら、怖くて書き込めない。

大手ハウスメーカー・パナホームの建てた住宅で
電気事業法・その他諸法令違反発覚裁判で改修工事命令判決下る
http://www.ne.jp/asahi/fine/systems/

なるものがありました。

別のHPで雨漏り事例が書かれていました。

http://smalloffice-club.ddo.jp/user/cgi/board.cgi?mode=thread_vew&...

雨漏り箇所の推定等、まじめに書かれているようです。外壁の問題にも一部触れています。

マルチポストに対抗するにはマルチポストしかないのかと，ほとほと情けなくなりますが，
偏った書き込みがあれば平衡を取り戻すべきでしょうからお許しください。

>>454 が引用しているＨＰに掲載されている判決正本のPDFファイルを見ると，次の事実
があったことがわかります。

本訴被告は，パナホームの施工が不満で６８００万円からの代金を払わないでいたところ，
パナホームから請負代金請求訴訟を提起され，これに対し本訴被告（反訴原告）は，建物
修補反訴請求を提起した。

そして，判決主文によると，本訴の請負代金請求は全額認容され（勝訴），反訴の修補
請求は一部が認容されたのみ（ほぼ敗訴）である。
代金払わなかった人に対し，パナホームが勝ったということですね。

判決理由中の，ごく一部自分の主張が認められた部分だけを抜粋し，「お上もこのように
認めたのだぞ。」とＨＰの閲覧者を幻惑しようとする魂胆は，実に権威主義的，詐欺的で
あり，卑しいものを感じると言わざるを得ません。

パナホームで家を建てればパナソニック製品で揃えられるの？

パナホームと大和ハウスどっちがいい？

みんなはダイワを選んでいる。だからダイワ業界NO1、パナ業界７位。
しかもパナH21年度不祥事起こしたから、もっと下がるかも。

パナホーム好きですか？

私はあまり好きじゃない。
実家がパナで、15年くらいになります。
手抜きが多いです。
ボルトが何本もしめ忘れられていたのにはビックリしました…
アフターも最悪。
担当がハズレなのでしょうが、連絡しても催促しないと1ヶ月くらいは放置されます。
催促すれば1週間くらい。
屋根･外壁の塗り替え、リフォームなども全てパナにまかせてるのになぁ…

余談ですが、担当に「うちはリフォームの大工の方が良い腕してますから！」と言われたのには驚きでした。

>>463

参考までに具体的にどこのボルトが締め忘れていたのですか？

パナホームについてpart７では
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/44

「「パナホームでは、手抜き工事を指摘されると「裁判しろ。」と言うのが、
下記の例にもあるようにまるで常套句のようですが、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9574/res/470
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/res/498
他にも、パート１からじっくり読めば、幾つも裁判しろと居直られた例が出ています。

そこには下記のような事情があったんですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/res/460

実際に欠陥住宅になった場合、
パナホームを選んだ施主が悪い、
施工中欠陥を見逃した施主が悪い、
悪いのは全て施主だとする態度を、
パナホームがとっている以上、消費者はその事実をしっかりと把握しておく必要があると思います。 」」

あなたは、こんな態度のパナホームと契約しますか。

＞464
両親が詳細は話したがらないのでざっくりとしかお話できないのですが…
完成後に床がペコペコとする所が数ヶ所あり、調べてもらったら、床下の基礎部分？のボルトが仮止め状態だったらしいです。
大丈夫だとは言われていますが、『家は震度6以上で倒壊する』って言うのが母の口癖です。

パナホーム関係者は、この掲示板見てるんですかね？

見てるかもしれないけど、パナ社員が書き込んでいるというのは一部の方の妄想だと思う

不動産会社に勤めてるものです。10年前にパナホームの築10年の家を中古で買いました。
それ以前は木造住宅に住んでいたので、それに比べると構造体のしっかりしている点は評価できます。
地震には強いなと思いますが、ただ、それは軽量鉄骨のなせるワザだと思います。

細かい点では、悪い点が多いですね。
①屋根と躯体のスキマが大きい。台風の時などそこから雨が入る。
②屋根裏の断熱材の置き方が雑。
③屋根裏の電気配線の止め方が雑。まるで素人がやったみたい。
④2階トイレの配水管の接続が悪く、水モレしている。

良い点
①地震であまり揺れない。（ただ、我が家は長方形の総2階建てなので形状からして強いけど。）
②20年経ったが、建具のブレが少ない。開け閉めに支障が無い。
③電気コンセントがやたらに多く便利。（そう設計したのかも知れないけど）
④基礎部分は問題がない。（クラックとかボルトの締め忘れなどはありません）

それと、確かにメンテナンスなど連絡してもなかなかこないですね。
（外壁リフォームと言ったら、すぐ来たけど。）
総体的には築20年にしては、まあいいかなって感じです。

たくさんの物件を日頃から見ている方がおっしゃることは、説得力がありますね

>>470

パナホームは地震であまり揺れないとかいてますが、かなり揺れますよ！

変な情報は流さないでお願いします。

信じる人がいますからね！！

鉄骨造は、その成り立ち上揺れやすいと言います。

特に、パナホームの柱梁ラーメン構造型の家（Ｒシリーズ）は、実際には本当のラーメン構造ではない為か、よく揺れます（揺れて力を逃がすので、耐震上の問題はむしろ有りません）。

少し強い風が吹いても家が揺れるので（ピシピシ家が鳴り）最初は、びっくりします。

これは構造上の特性のため、そんな家に住んでいるんだと思うしかないですがそのうち慣れますので大丈夫だと思います。

構造上揺れますよね。

自分は大型台風や地震でも揺れが少ない鉄筋コンクリートに住んでます。

陸屋根は暑いですね！

熱いのでインプラスを付けました。

２階で床の上に布団しいて寝ていると、勝手口が閉まったときにわなわなと振動を感じる。
平成9年式Fのファセラ。

認定取り消し以外にもこんな不祥事起こしていたんだ。

建設業法に基づく指示処分について
http://www.panahome.jp/company/news/release/2007/pdf/20071113.pdf

あなたは、一生に１回の買い物を、このような会社でしますか？

↑買いません！！！！！！！！！！！！！！

パナホームについてパート７で以下の相談があった

「No.600 by 購入検討中さん　2010-06-16 13:51:19

昨日の夜、営業さんが、「どうしても」ということで打ち合わせになりました。
営業さんは今週は連休ですと言ってたのに、部長の無言の圧力で出勤になったと笑っていました。
こっちはまだまだ検討中なのに、営業さんは今月仮契約してほしいと必死でした。
プランも見積もまだなのに、簡単に決めてしまっていいものなのですか？仮契約って何ですか？
他も検討してるので無理ですと言っても、土下座までして懇願されました。
良い方なのに、はっきり言って引いてしまいました。
大阪の部長も営業さんを追いこまないで、一生の買い物なので、客の事も考えてください。ムチャ振りです。
数字が大切なのは、私も営業だから分かりますが、前から思っていましたがここの部長さんは程度が低いです。
多分、他の営業さんも、この部長に振り回されているんでしょうね。こんな営業で業績大丈夫ですか？ 」

なんか客のこと考えずに、会社都合のひどい営業やってるね。

人気ナイナイ

どこのＨＭもとんでもない馬鹿代理店(支店、営業所、展示場)は存在する
本社はどう考えてんだかねー

土下座するとは・・・・・・・

考えられません。

契約しない方がよさそうですね。

東京都から１～４ヶ月の事務所閉鎖（7/1～）があるようだか、
他の県への影響はあるのだろうか？

↑詳しくおしえて下さい。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/0721/syobun/index.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6g500.htm

東京都と神奈川県は、パナホームの支社に閉鎖しろって処分を下したってこと。
関東はもうだめだろうね。

パナホームの施工に問題があったって事ですか？

みんなで埼玉県庁・千葉県庁にも働きかけよう

パナホームで検討してました。
パナホームはやめた方が良いですか？

私見ですが、私は後悔しています。

パナホーム人気無いだろ、スレ終了。

パナホームの重量鉄骨は、勾配屋根が出来ないのですか？
聞いても、フラット屋根しかできないような口ぶりだった。

換気も比較他社が、１種顕熱と言ったら、顕熱って何？って顔された。

ソルビオスの勾配屋根、やってできないことはないが、設計手間がかかるから、やらない！

パナホームよりダイワハウスの方が良いですか？

ソルビオス、２寸勾配なら普通にあるのでは？

２寸勾配（金属）あることはあるが、４９０さんの言っている勾配屋根は４寸とか６寸とかの瓦と判断しました。２寸だと余り勾配屋根に見えないので。

業者が必死になってるけど売り上げがすべて物語っている。
数年前に設立した似たような名前の会社にあっという間に追い越されているような現状。
現在はトップ10入するのも苦戦している。
客はごまかせない。

＞数年前に設立した似たような名前の会社にあっという間に追い越されているような現状。

ひょっとしてタマホームのこと？

まあ庶民にパナホームは手が届かんが、タマホームなら手が届くからな。

こんな宣伝スレを自分たちでたてるような会社が人気あるわけないだろ（笑）

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数字間違えた。
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松　たか子さんがパナホームは良いとCMしてましたよ！！