埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その3

県民の標準品でどこまでモダンになるもんですかね？

3年ほど前に埼玉県民共済で家を購入しました。当時もすごく混んでいて、半年は待ち状態でしたが、運よく合間に入れたらしく、あまり待たずに話が進みました。
感想は、「全て本人責任」という感じでした。設計担当の方は後が詰まっているからなのか、打ち合わせを熱心にすることなく、何かを相談しても「無理！」というだけで、こうしたらああしたら・・・というアイデアを出すことも一切ありませんでした。→結局、知り合いの元住宅メーカーの営業さんにアイデアもらって設計。
現場の大工さんにまめにお茶出しにいけば、設計と違う施工をしているのを発見して、現場監督の方にいつも指摘していました。放っておけば、そのまま完成していたのでしょうか。最後は選んだのと違う柄の外壁が張り付いているのをみて「！？」。連絡ミスとのことでした。後日、はがして張りなおししてましたが、それって大丈夫なのでしょうか？
結局、どこの会社に頼んでも、建てるのは地元の業者さん（大工）だからミスは仕方ないのかな、とも思います。設計の時もアドバイスはなく、外壁・屋根・サッシなど、全てを本人が好きに選ぶので、好きに建てられますが、見栄え的に良い家になるかどうかは本人次第のような気がしました。何でも、クレームがあると困るのであまり、アドバイス等しないそうです。でも、建材等は信頼できるとのお話を聞きますので、見た目の良さをあまり気にしなければ、すごく良いと思います。

確かに設計士さんからの提案ってゆうのは少ないと思います。何も言わなければ、すべて標準になってしまいますね。
うちの設計士さんは、例えば私が『ニッチ』や『土間』や『猫ドア』や色々なことを言えばカタログを持ってきてくれて、しっかり話を聞いて『こんな感じはどうですか？』など言ってくれました。
オプションについても嫌な顔一つせず『じゃあショールーム行って見積もりとってきて下さい』とスムーズでしたよ。

やっぱり設計士さんも色々な人がいるんですねー

うちの設計士さんも間取りに対しての提案はまったく皆無でした。
少しでも間取り変更をお願いするとなぜそんな事をするのか？と聞いてきたり
オプションは常にめんどくさい顔をしてくるので打ち合わせでは毎回気が重かったです。

2年前に入居しました。我が家の場合、設計士さんには、本当に感謝しています。間取りが決まるまでが一番大変でしたが、いやな顔ひとつ見せず、相談に乗っていただきました。内装にこだわりがあり、県民の標準以外で床や建具を選びましたが、大変スムーズでした。ショールーム廻りをしていたころが懐かしいです。自分の目で実物を見て納得して選んだものは、どれも満足しています。

２月の仕様変更はありますか？

県民共済住宅で長期優良住宅は無理です。 夢見すぎだよ あんたら

県民の大工です 質問待っています。

>>レンチさん
共済の住宅でダイライト採用してる施主はどれぐらいの割合ですかね？

迷ってるんです…採用するかどうか。よければ見解などもいただければ。

実家を解体し、完全分離二世帯住宅を県民でお願いしようかと考えているものです。

延べ床65㎡くらいの３階家を建てたいのですが
建物価格はいくら位になるのでしょうか？
2500万円以内でできますかね？

ちなみに土地は60㎡くらいあります。

>ダイライト

そんなのは採用した本人の気持ち次第でですよ。

結局、
・共済で建てて、
・ダイライト採用者で、
・その家が大地震に遭った
という人はいないと思います。

>>455
県民は狭小住宅は不得意ですよ。
まず、３階建ては近隣の同意を建て主が取ってこないと受け付けない。
一緒には絶対してくれない。営業がいませんから。
まず、相談してみるのはいいですが…。

県民共済って、「土地区画整理法第７６条申請」も施主が自分でやらなくちゃいけないんですか??
７６申請って、素人が出すと。まず審査通らないって複数のHM営業から聞いたことあるし。

ごめんなさい、㎡と坪、間違えました


実家を解体し、完全分離二世帯住宅を県民でお願いしようかと考えているものです。

延べ床65坪くらいの３階家を建てたいのですが
建物価格はいくら位になるのでしょうか？
2500万円以内でできますかね？

ちなみに土地は60坪くらいあります。

極端な話になりますが、65坪の家を建てるなら、33坪の家を2戸建てた方がいいですよ。
県民共済は大きくても坪単価変わらないし（厳密には少しだけ安くなりますが）。
完全分離2世帯なら玄関もキッチンもお風呂もオプションで追加になると思うし、2戸建てた方が安く建てられるかも。

県民共済住宅は、坪34万くらいですよ、しかし3階建てだと少し割り増しがあります

しかも別途、地盤改良や外構や二世帯のオプションなどあると、難しいかも知れませんよ

レスありがとうございます。

そうですか、３３坪二階建てくらいがベストですか・・・
その場合、やっぱり県民でうたってる坪単価３４万くらいで出来るのですか？

そうなると、一体型二世帯住宅より二戸それぞれ立てたほうがいいかもしれませんね。
なるほど検討してみます。

六角レンチさんへ質問です

上棟式をやる人とやらない人の割合はどれくらいですか？
レンチさん的には上棟式をやった方が良いと思いますか？

質問お願いします
県民共済で家を建てようと思います

県民共済の家はオプションとかで次世代省エネ住宅になるのか？

知りたいです。お願いします

結露がすごいですけど　普通？

我が家は築３年　全く結露はありませんよ。

２４時間換気していますか？
加湿器なんて使っていませんか？
キッチンはガスですか？

石油ファンヒータ使ってます

石油ファンヒータ使うと結露ができるんですか？

なぜですか？

新居に引っ越したら石油ファンヒータを使おうと考えていたんですが、結露がひどいならやめようかな…。

石油ストーブや石油ファンヒーターを使う＝灯油を燃やすと水蒸気が発生します。
水蒸気が発生すれば、空気中の水分が増えます。
空気中の水分が増えると、当然結露ができやすくなります。
(もちろん、必ず結露ができる訳ではありません)

高高住宅であればあるほど結露ができやすいと思います。
そういう意味では、県民共済は多少結露しにくいのではないでしょうか。

追記

例えばですが、コンクリート住宅では「石油ファンヒーターを使わないように」と言われることもあるくらい結露に影響します。
結露がおこる、または結露がおこりそうで不安という場合、エアコンや床暖房を使いましょう。

ためしてガッテンでやってたな
逆に火で暖房してる場合には無理に加湿器の必要はないんだとさ
エアコンの場合は加湿器の意味があるみたい

少なくともエアコン暖房は単なる熱交換システムなので、水分量には影響を与えません。
同じ水分量でも、温度が低ければ湿度は高くなり温度が高いと湿度は低くなりますので、
エアコン暖房を付けると湿度は下がると思います。

また、火で暖房＝多かれ少なかれ水蒸気が発生して水分量増なので、湿度は高くなるかと思います。

ウチも結露してましたが、加湿器と使用しなくなったら結露もなくなりましたよ。
エアコン暖房だと乾燥するので加湿器使いたいけど…(･･;)

今日、県民共済（新都心）から「長期優良住宅」に関する資料を入手しました。
県民共済住宅は「長期優良住宅」に対応していることと
「長期優良住宅の普及の促進に関する法律」に基づき
「長期優良住宅」として認定を受けることができるとのことです。
認定手続きの代行申請費は１６．８万円、準備期間を含め１．５ヶ月間掛かる。

県民共済は坪単価が安いけど、色々な手続き等を自分でやらないといけないと思います。
そこで、実際に他のハウスメーカはやってくれるけど、県民では自分でやらなきゃいけないことって何ですか？
実際に建てた方、教えてください。

>>475
県民共済住宅は、10年以内周期の点検は確実に実施されているのですか??
(長期優良の必須条件)

今月１０日から、「長期優良住宅」対応したな

475>>477

＞県民共済住宅は、10年以内周期の点検は確実に実施されているのですか??
＞(長期優良の必須条件)

維持保全計画（３０年間）のことですね、
県民共済住宅は定期的な点検・補修などに関する計画の作成を標準で対応
になっているようです。

>>479
なるほど。納得です。昨年10月の新都心での説明では、そこまで聞けなかったので。
(それとも、今回から長期優良対応で作成するようになったのかな??)

県民が免震対応すれば、耐震等級３は楽に取れたな
ってか、免震なくても在来木造で耐震等級３が可能なんだけどな

県民は、片手落ちだな

県民共済住宅の実績は県内第２位だとすると、
第一位と３位はどこですか？
うちの近所では県民共済よりも積水ハウスと
へーベルが多い気がします。

とは言っても広告一切なしで２位と言うのも
すごいけデス。

>>476
他ＨＭで建てた経験もなく、質問がいまいち理解できてなくて、的外れな回答でしたらごめんなさい。
我が家の場合ですが、分筆・農地転用から開発許可申請などなど、そういった手続きは有料でやってくれました。
ローンをどうするのかも聞かれたので、そのへんもやってくれると思います。
補助金申請も、こちらから聞いてみたら、あっさりやってくれたりします（申請経費がかかる場合もあり）。
ただ、土地探しはやっていません。
打ち合わせは北与野の建物まで行かなければなりません（他ＨＭさんは自宅に来てくれるそうですが）。
相談～契約までは設計士さんと北与野で打ち合わせ、着工～完成まで現地で現場監督さんと打ち合わせ、
・・・という感じでしょうか（もちろん随時電話相談可）。
他ＨＭにいる「営業」が不在ですから、その役目を施主がする、と思ってもらって間違いないかと。

＞長期優良化
私も今日、監督さんに「ひょっとしたら長期優良住宅でいけるかもしれない・・・」と言われました。
昨年末に契約だったから諦めてたんですけど。
最初から断熱を寒冷地仕様にお願いしてたのですが、そのオプション代が浮くかもしれないそうです。
そうなれば住宅エコポイントもつくらしいし、もし通ったら嬉しいですね。

>>483
ローンは自分で、です。

県民共済住宅は、長期優良住宅に標準で対応

劣化対策・・・劣化対策３等級（最高等級）

耐震性・・・耐震等級２級（最高等級の耐震３等級では無い）

維持管理／更新性の容易性・・・維持管理３等級（最高等級）

省エネルギー性・・・省エネルギー対策４等級（最高等級）・・・住宅版エコポイントに標準対応

維持保全計画（３０年間）・・・作成を標準で対応（３０年で６６３万の計画）

※別途申請費 １６万８千円（税込み）


※認定手続きに１ヶ月半かかる。（認定申請は工事着工前）

>>484
そうでしたか。間違いを指摘してくださってありがとうございました。

＞長期優良住宅の話
着工後でも長期優良にしてもらえるのかと思ってましたが、
他の方の書き込みから考えて、私の勘違いっぽい・・・orz
ただ、長期優良化の影響で断熱材アップのオプション代が浮くかもってだけの話かもしれませんね。
紛らわしい話をしてしまってすいませんでした。

遅くなりました。レンチです。 ダイライトは私の受け持った現場では結構やりましたよ。 やはり強度はでますからね。 構造用合板よりは間違いなく上ですよ、私はオススメしますよ。 上棟式は私はされなくてもよいと思います。

遅くなりました。レンチです。 ダイライトは私の受け持った現場では結構やりましたよ。 やはり強度はでますからね。 構造用合板よりは間違いなく上ですよ、私はオススメしますよ。 上棟式は私はされなくてもよいと思います。

遅くなりました。レンチです。 ダイライトは私の受け持った現場では結構やりましたよ。 やはり強度はでますからね。 構造用合板よりは間違いなく上ですよ、私はオススメしますよ。 上棟式は私はされなくてもよいと思います。

遅くなりました。レンチです。 ダイライトは私の受け持った現場では結構やりましたよ。 やはり強度はでますからね。 構造用合板よりは間違いなく上ですよ、私はオススメしますよ。 上棟式は私はされなくてもよいと思います。

ダイライトは構造用合板よりは間違いなく下

ダイライトが合板より上か下かはどちらでもいいと思いますよ。

白 黒の建具希望の方は５月になったら無垢材になるらしいですよ。

491は業者だな

ダイライト使用でも一度大きな地震がきたらダイライトを留めている釘などがとれて
その後は全く機能しない、という話しを聞き非常に心配です。ダイライト抜きだと少ない筋交いのみ
の貧弱構造になってしまう。。。ダイライト使用し、現在建築中ですが非常に心配です。

>>レンチさん
回答ありがとうございました。
筋交いだけで心配はしてないんですが補助的にあった方がいいか検討してみます。

うちのまわりの現場は半々ぐらいでしたかねー

在来木造軸組の県民で、ダイライトを使うってアレだぞ、
上の辺と下の辺に釘も打てないから耐力壁に加算出来ねぇし、
ツギハギだらけになる。耐震強度なんて期待出来ない。
ツーバイならダイライトも活きるだろうけど

ダイライトは材質が脆すぎる、グーパンチで穴が開く
釘穴も緩む

筋交いだけでも怖い。
筋交いは、大地震ではすぐに折れたり外れたり抜けたりし易い。
筋交いだけで行くなら、全ての柱にホールダウン金物を付けて貰え

ダイライトは駄目だな、構造用合板の特類を使え
どうしてもダイライトを使いたいなら、12mm厚を使え
で、釘打ちはＣＮ５０を１００ｍｍ間隔で打って貰え

ダイライトが構造用合板より優れている所は、シロアリに強いってだけだ

ダイライトを構造用合板(特類)と比較すると、

メリット　　
火災、シロアリ、腐れに強い、透湿抵抗が低く壁内結露しにくい。

デメリット　
釘穴が緩みやすい(保持力弱い)、材がもろくパンチすると穴が開く、水を吸う、値段が高い。

>>495
気にしすぎじゃないですか？不安を煽られない様、気をつけましょう。

>>497
在来を知らないツーバイ大工さんでしょうか？
>上の辺と下の辺に釘も打てない
問題なく打てます。
>どうしてもダイライトを使いたいなら、12mm厚を使え で、釘打ちはＣＮ５０を１００ｍｍ間隔で打って貰え
県民は何も言わなくても、12mm厚です。
CN50はツーバイ用でしょ。在来はN50を使用します。釘の間隔も印がしてあるから、問題ありません。

ダイライトだの合板だのどちらでもいいんじゃないすか？ パンチすると穴が空くってあんたボクサー？ 壁なんか殴ってどうするの？ 地震とパンチで穴空くで別物だよ。 ツーバイかぶれさんよ

ツーバイは日本の気候には適してないよ 建築中屋根出来るまで濡れまくってるよ 屋根最後だから

匿名さんへ 素敵な家が出来ると良いですね。 また質問あったらいつでも構いませんよ。

六角レンチさんに質問です。
フロア後張り工法について、どう思いますか？職人さんの間でも、この話題で持ち切りですよね。
仕上がりが酷すぎる家が多々あると聞きました。良い話は全然聞きません。
それでも、中止にならないんですか？

レンチさんではありませんが、ちょっと私も気になるので・・・。

フロア後張りについて、私も現場監督さんに聞いてみたんです。
メリットとして、「後々リフォームしやすい」「機密性が若干あがる（省エネ化への対策？）」
と言われました。
段差が出るなどの仕上がりが不安だと話ししたら、気にならない程度の仕上がりにします、と。
うちの監督さんは後張りを勧めたい雰囲気でしたので、それ以上言えませんでした。
その判断が良かったのかどうか、少し不安です。

フロア後貼りですね。 現在は後貼り用の巾木を使用していますから問題ありませんよ。 以前は先貼り用の巾木に後貼りしていたので仕上がりに問題が出てくるケースがありましたよ。 後の方がやはりフロアに傷がつかないので私は良いと思いますよ。

レンチさん、ありがとうございます。賛成派なんですね、初めてで驚きました。
県民の現場を５軒ほど見学して、その時の大工さんや他の職人さん、
県民じゃないですが、近所や親戚の建築関係者にこの件で聞きまくったら、皆反対してたので。

後張り用巾木って、仕様変更で展示された物ですよね。
「これが巾木？カッコ悪っ、回り縁が２つ・・？」と思ったので、OPで変更予定です。
自動的に先張りですかね？もし監督が後張り勧めてきても、私は断ります。

確かにあの巾木はひどいな。。初めて見たとき、一瞬なんだかわからなかったもん。
後張りだからとかでなく、デザイン的に。。

すいません。素人なんですが、フローリングの先貼りと後貼りでは仕上がりの差はどうしてつくのでしょうか？ 素人なのでわからないのですが教えて頂けると助かります。

このスレッドのNo.129からNo.190あたりを見るとだいたいわかる

管理がなってねー
去年の秋に引き渡した物件はアフターが心配

それってもしかして熊谷？

>>後々リフォームしやすい
確かにそうかもしれませんが、そんなに短期間でまたは頻繁に、床だけ張り替えるつもり？
大半の人は2～30年そのままでは？

>>気にならない程度の仕上がりにします
これ、先張りより劣ると認めてます。

>>後の方がやはりフロアに傷がつかない
その通りですが、もし傷ついても補修屋が入れば良いそうです。
県民はこの補修費をケチりたいだけでは？

最近の県民はなにかと手数料やら、経費削減が顕著になってきた。
ダイケンのモダンスタイルも結局採算が合わずに中止だろ？
途中からトイレ収納、廻縁、巾木も県民オリジナルを使うようになってたし。

>513
ダイケン建具の存在をなかなか教えてくれなかったのは採算の問題だったのか。
粘りまくったらやっと設計担当者が折れて教えてくれたよ。
ダイケンにして残念だったのは吊り下げ式の引き戸がない事。
カーテンレール、玄関の手すりも標準だと合わない。
探したり交渉したり諦めたり大変だった。

初めての投稿です。よろしくお願いします。

現在購入予定の土地は、建築確認のない、古いよう壁（２ｍ１０ｃｍ）付き（がけ上）です。

隣地との関係から、よう壁のやり直しは難しいです。

よう壁側にカーポートを造り、建物をよう壁から３ｍほど離すこと、がけ条例には深基礎で対応

することで、他のハウスメーカー数社では問題なく建てられるといわれました。

県民共済住宅の相談では構造計算してみるまでわからないとのことでした。

このような、よう壁付きのもしくは傾斜地に県民共済住宅で建てられた方はいらっしゃいますか？

ぜひ県民で建てたいと思っているので、情報をお寄せいただけると幸いです。

後々リフォームしやすいというか、あの巾木まさに中古マンションのリフォーム状態です。

久しぶりに現場に行ってみたら唖然としましたね。

監督からは後張りにする説明は受けていませんでしたからね、経費が問題なのは理解しますが施主への説明なしはいただけません。

今建築中だが、先貼りの俺は勝ち組

>>516
新築でリフォーム状態ですか？
ヒドイと思う箇所を写真投稿していただけませんか？

長期優良住宅認定認定には、バリアフリー性という項目が有る。　県民では、何等級を取れるんだ？　
長期優良住宅に関する県民のパンフには、バリアフリー性項目の記載がない。わざと削除したのか？
木造戸建だろうとマンションだろうと、バリアフリー性という項目が長期優良住宅には有るだろうに

>>519
共同住宅？

http://www.mlit.go.jp/common/000041843.pdf
長期優良住宅の認定基準(概要)
バリアフリー性：将来のバリアフリー改修に対応できるよう共用廊下等に必要なスペースが確保されていること。

等に

等にってのは他に階段とか。。。
他だと一般住宅は対象外と書いてあるページもありますのでぐぐってみては

pdf全文のほうを読むのが早いかもしれません。

No.515 さんへ
ウチも南を除く三方が、周囲から高い土地で立て替えをしました（もし、新規購入でしたら、ここは買いませんでした）。擁壁は高い所に位置する方が造るべきなので、擁壁をキチンと造ってから家を建てました。擁壁の基礎部分もこちらの敷地内で造るため、境界線から少し内側に入った所にフェンスができる形になりました。擁壁は県民の外溝の方が造ってくれましたが、しっかりしたものを造ってもらったように思います。建物を建ててからでは、なかなか難しいので、その土地を購入されるなら、安心して今後住み続けるためにも、是非擁壁を造成されてから建てることをお勧めします。次のサイトが参考になりました；
http://www.youheki.com/

No.524さん

貴重なご意見ありがとうございました。
早速県民共済住宅によう壁のやり直しも含めて相談にいきます。

遅くなりましたが、現場監督さんに後貼りを勧められた者です。

>>レンチさんへ
前向きになれるお返事に救われました。ありがとうございました。

>>（床のリフォームについて）大半の人は2～30年そのままでは？
私もそう思います。
フローリングの耐用年数もメンテナンス次第だと思いますし。

>>（床の補修について）県民はこの補修費をケチりたいだけでは？
正直、不況で厳しいのでしょうね。
他にも、省エネ住宅対策もあるみたいです。先に壁を作った方が機密性があがるそうで。
これは勝手な想像ですが、「え？これで？」と思えるような小さい傷を気にする施主もいて、
そうしたクレーム対策もあるのかなーとか…。まぁ、色々ではないでしょうか。
それも県民共済なら仕方ないかな、と自分を納得させる事にしました。
だって…今日現場をみたら、後貼り用の巾木が納入されてた…もう変更不可＾＾；

>>施主への説明なしはいただけません。
そうですね…せめて、契約時に説明して欲しかったと私も思います。
情報収集を怠った事も反省…契約までに申し入れれば変更できただろうに。

このままじゃなんか暗い話題のままなので…まぁ、あれですね。
今朝みたら、瓦が全部できてました。窓も入って、大分　家らしくなってきて
なんやかんやありますけど、完成が本当に楽しみです！長文失礼しました＾＾

526さん、サッシ取付段階なら、先張りへの変更まだ間に合います。
巾木もメーカー品に変更可能か、監督さんに相談したらどうですか？（材料代は追加料金かも？）
機密性は、県民は数値測定でもしたんですか？こだわるほど大差ないと思います。
巾木が変わったから、後貼り問題ないというのは間違いです。
516さんのようにならなければいいですけど。。。

ＹＫＫ玄関ドア
トステム玄関ドア
パナソニック風呂
センエイ床材
収納扉８尺

ダイケン モダンスタイル

ＹＫＫ玄関ドア　（入替）
トステム玄関ドア　（先月で廃止）
パナソニック風呂（色追加）
センエイ床材　（入替）白
収納扉８尺　（先月で廃止）
ダイケン モダンスタイル （先月で廃止）

「こんなの、出来ないって言って断ればイイんだよ」と、
職員と建築士の会話が聞こえて笑えた

やっぱバカが多い

トステムの玄関ドア廃止って、サッシなど全般でトステムがなくなるのかな？

玄関引戸廃止

使ってる建材なんかは良さそうなのだけど、設計や施工の人間の質が悪いのが悔やまれる。たしかに

でも、どこのハウスメーカーでも当たり外れはつきものですよ

この標準仕様でこの価格は他のハウスメーカーでは無理だとおもいますね。タ●ホーム他３社へ同じ間取りで見積もりを依頼したが規格パターン以外はけっこうな見積もりでした。

あとは施主が妥協せず、こまめに現場をチェックして直接施工している職人さんと打ち合わせるのが間違いがないですね。なんせ監督は忙しのかどうかあまり現場に顔を出さないので、監督に依頼したことが職人さんに伝わっていないこともありますからね。営業もいないし。

まあ全ておまかせの人は　　いい担当に当たるのを祈るだけです。

施主が勉強して理論武装して且つ資料集めて提示して駄目出ししないと・・・
建築士と職員は、施主を舐めて適当するからなぁ、工務店やらＨＭでも同じだが

間取りを県民参考プラン・ＯＰ無し全て標準仕様なら、建築士と職員は超楽だから
余計な仕事をしなくて済むし、余計な仕事をしても貰える銭は同じだしな

「営業が居ないから」ってのは言い訳にはならない

今じゃ、中卒大工・ＨＭ営業・設備メーカー営業・型枠大工・下請け大工・一人親方大工と、
皆、建築士の資格を持っている。建築士の資格だけじゃ食えない時代に「営業が居ないから」は、

通　用　し　な　い

つーか、今時、構造の資格を取った建築士が０人とは泣けるな。　構造は外注だそうだ

監督も、昼間に事務所で雑談してサボって油売ってる奴が多い。
午前中とか事務所に監督が居る事事態おかしな話だ。
朝一で事務所出て働けって話だ

まともに仕事してる監督が可哀想すぎる

>>543
設計士から渋られてるって、どういう意味？
自分が欲しいものが入れられないの？
そんな関係っておかしくない？