大阪藤井寺で多数分譲しておりますが、検討しています。
デザインが独特で、とても気になるのですが、
どなたか実際購入された方おられないですか?
また、住み心地など教えて頂きたいです。
[スレ作成日時]2009-09-25 01:45:31
大阪藤井寺で多数分譲しておりますが、検討しています。
デザインが独特で、とても気になるのですが、
どなたか実際購入された方おられないですか?
また、住み心地など教えて頂きたいです。
[スレ作成日時]2009-09-25 01:45:31
ここで建てましたがまず営業が素人ばかりで何を聞いても調べてきます。ばかりで結局催促しなければ返答もなし。
契約していまえばこちらのもの的なかんじです。
模型とかプランニングの絶妙なタイミングで騙されました。
一生に一度の買い物で失敗しました。
皆さんは失敗しないようにと切に願います。
数年前に身内がこちらで建てました。
リアルタイムで当事者から聞いた話
(今とは状況が違う点もあるかも)
・営業はレベル低い
強引な営業、もしくは頼りなく知識ない営業
契約のタイミングも不自然
おまかせいいなりではダメみたいです。
営業の教育に力を入れてないのでは?
建てる家で他社との差別化をはかっているんでしょう
・建築家ではなく住宅作家と名乗ってます
そこを勘違いするとだまされた感が強くなるのでは
でも、自由設計でたくさんの家を手がけているだけあって
家づくりの実力は大したものだと言ってました。
その人たちのノウハウを使って
自分が思っているような家を造ると思えばいいんじゃないでしょうか
・割高かも
一緒にメーカーのショールームに行ったら、
こちらの会社の仕様はとてもハイグレードだと言われました。
超どんぶり勘定。これはどこのハウスメーカーも同じ?
・ばらつき?
標準仕様の変更とか、希望への対応とか、提案内容とか
対応は施主によってバラバラのよう
(できないと言われた家も細かく対応してもらった家もあり)
相性もあるのかも。丸投げもだめなのかも。
提示した予算にもよるのかも?
・大工さん
同じ職人の施工でも、入居直後からいろいろ文句言って
手直ししてもらってる家と
問題なく快適に住んでいる家がある
入居後に査定したお宅があって、
しっかり建ててあるという評価だったそうです
・アフターケア
明文化したものはないみたいですが(○年後のチェックとか)
困ったことがあって連絡したらすぐ対応してくれるそうです
どんなものでも品質のばらつきってあるでしょうけど、
家のハズレは、いやですねー
私の身内はこちらの住宅で満足に暮らしてます。
自分が建てるときも話を聞きにはいこうと思ってます。
同業者から見ると確かにデザインセンスはいいです。ですがハウスメーカーと大きく異なるかというと正直品質もおさまりも似たようなものです。仕上げやファサードを一生懸命考えただけではいい家とは言えません。正直建築家なんて資格がなくても名乗れますから特別すごいということはないでしょう。他のコメントにもありますが無資格の人間が設計してるんですか?一定の規模であれば違法ではありませんがあまりよろしくないような気がします。
こちらで家を建てましたが、正直後悔しかありません。
契約前まではとにかく親切で、意欲的に私どもの希望を聞いて下さいました。熱心な姿勢に心を討たれ契約致しました。
しかし契約を交わした途端、徐々に変貌し始めました。営業はとにかくレベルが低く、こちらから催促しないと仕事をしてこない。そして、それを指摘すると逆ギレしてくる始末。
担当の設計士?も契約後からは変更や要望を伝えると反応が悪く、否定される事もありとても不愉快でした。
建築途中もトラブルが相次ぎ、その都度話し合いをするが納得できる回答が得られない事が多かったです。
また、標準仕様はハウスメーカーのものと比べるとお世辞にも良いとは言えず、オプションを選択する事が多くなります。そして、オプションの費用も一つ一つが高いです。標準仕様の確認不足に落ち度があった自分自身とても反省しました。
それでも建てた家がよければいいかと思っていましたが、完成後も修理依頼をするがコールバックなし。何度か連絡をし、やっと繋がっても予定が詰まっていると修理はなかなか来てもらえず。その他にも指示したものがなかったり、場所が違う、傷があってもそのまま、書類不備等々トラブルが絶えませんでした。せめて、ミスがあっても誠意ある対応が取られていればここまで不愉快な思いはしなかったものの、対応は最悪で家族共々泣き寝入り状態です。これからも家に何かあった時、ちゃんと対応してもらえるのか不安でなりません。
担当者が気に入らなければ、なるべく早い段階で、
その会社での検討をやめるか、担当者を替えてもらえばいい、、
特に営業が建築のことを知らない文科系出身者なら、入社してから
短期間、会社の講習受けて、すぐ営業に回されて契約ノルマ課せられるでしょう
しょせん付け焼刃ですからね、、
最低でも2級建築士の資格持ってる人でないと、相手にしないほうがいいかも
セールストークが始まったら、ふふん、、と聞き流しましょう
差し所に営業マンの経歴、出身校くらいは聞くと、少し態度変わります。
担当者も合う合わないって当然ありますから合わないなら変えてもらえる事もできるのですね。
じゃないと打ち合わせを頻繁にしないといけないのに
不満が残ったりするのも嫌ですもの…。
セールストークって基本はどこもあるし、オプションだってそうだと思いますので
スルー能力は必要かも。
40坪で坪単価60万ほどで家を建ててもらえたらと思い、予算はおよそ2500万と伝えました。
そこに、外構や、消費税その他の諸経費を全てを入れて3500万ほどでおさまればいいなと思っていましたが、kadel的にそれでは納得がいかなかったようです。
父との同居予定でしたので、
「父の援助額をしっかりと聞いてほしい。」
といわれ、
その日設計士さんの予定に合わせて時間も変更したのに、結果
「お互い時間の無駄になるので…」と
設計士さんは顔を一度も出すことはなく帰されました。
こちらからまた日程を連絡します。と言われたままその後全く連絡がありません。
口コミにもよくありましたが、門前払いをしたい相手には連絡しますといってそのまま連絡しないスタンスなんだと思います。
また、モデルハウスに行きましたが、玄関に使われている木材が下の半分が真っ黒に変色していて少しびっくりしました。
まだそこのモデルハウスは建てて1年だというので、素材の使い方はそんなにうまくはないのかな…と不安になりました。
我が家は予算内で家を建てて欲しかった訳ではなく、自分たちの要望に応えてもらった家づくりを期待していたので、
家の要望を聞く前に予算のマックス額を2時間に渡り聞きまくられたことにとても驚きました。
実際のところ、我が家は父が費用をもつと言ってくれていましたが、この事をもし伝えるとどんな豪邸を設計されるんだろうと怖くなりました。
結果、kadelではなく、idahomesさんでお願いしようと考えています。
またkadelは家自体はリクシルで作られているようで、大手ハウスメーカーと変わらない金額でリクシルのお家を建てるようなものだそうです。
2年ほど前に資料請求しただけなのに最近になって「以前お問合せいただきましたが
どうでしょうか」と電話ありました。
よっぽど客がいないのかな?
初めて打ち合わせにいき、子供が遊ぶスペースがあるからと別室で他の営業が子供の世話をしますと言ってもらいましたが、
初めての場所で別室で子供を預けるのは正直とても不安でした。
打ち合わせ後、見にいくと、別室といわれましたが、実際は階段下の1畳ほどの低い物置スペースでした…
関西全域、施工範囲だと言われました。
しかし決まった大工さん5名を派遣するそうで、
大阪以外は建設中はホテル住まいになるそうです。
その5名の施工期間のホテル代が工事代金に上乗せされるようです。
その金額だけでも、高級キッチンに変えられる金額だと思いやめました。
一度話を聞きにいった後、こちらからまた次回の日にちの連絡をしますと言われたまま、何の連絡がこないまま1ヶ月。
口コミを見てると、門前払いにあったのだと分かりました。
やっとかかってきたのか?と思えば、
「以前資料請求していただきましたが、資料ご覧いただけましたか〜?」
との営業の電話でした。
門前払いした相手に、また営業の電話をかけてくるとは、本当に残念な会社です。
以前、話を聞きに行きました。
モデルハウスに通されましたが、営業のレベルの低さに唖然・・・。
玄関扉に使われている素材を聞いても答えられない、床に使っている木の種類を聞いても答えられず。事務所から5分の、モデルハウス。
こんな基本的な質問に答えられない営業がいて良いのでしょうか。笑
おまけに「調べておきます」と言ったきり、次回お会いしたときには、そのこと自体忘れていたようで。(バカバカしくてこちらから確認もしませんでしたが)
こんな情けない営業マンと今後長い付き合いなど到底考えられず、そこで終わりにしました。
みなさんおっしゃるように、建築士の資格をもたない方が設計・デザインされているようです。営業マンがその方のことを、客の前で「先生」と呼ぶことにも違和感がありました。
私はその「先生」に、営業マンのレベルが低すぎるということをお伝えしておきました。
10社以上まわりましたが、総合的にみて、こちらで建てたいとは、全く思いませんでした。
施工実績のお写真はどれを見ても素敵なデザインで憧れてしまいますが
参考価格は外構、諸経費、税別になっていて総額が掴めません。
参考価格プラスどれくらいですか?
設計費用無料とは珍しいように思いますが、良心的なのでしょうか。
2年前にカデルでお家を建てました。
建物以外に外構工事、付帯工事、諸経費がかかりました。
外構は建物価格とは別で50万円、諸経費は登記費用などもいれて100万円くらい、付帯工事として建築確認申請費用、道路をめくって水道やり換え、現場管理費などが別に必要で、それが100万円くらいでした。
我が家は間接照明やウッドデッキなどもしてもらいましたのでなんやかんやで建物以外に300万円くらいかかったと思います。
予算が決まっていたので、それをお伝えして進めてもらいましたが、営業担当の方いわく、建築地の条件によって金額が異なるらしいので、匿名さんも一度お話をお伺いされてみてはいかがでしょうか?
私は担当の方が良かったのか、書き込みにあるようなひどい対応はされず、最後まで楽しくお家造りができましたよ。
設計費も無料でしたが、設計の方もしっかりと対応してくれましたし、納得がいくまで何度も図面も書いてくださいましたので、私は良心的だと思います。
住んで2年ちょっとたちますが、今のところ不満はないですよ。
建築事例を見ていくと、まずは外観のデザインに驚きました。
メーカーさんの注文住宅でも似通ったデザインが多い中、
こちらは一線を画する個性的な家だと感じます。
参考価格は外構、諸経費、税別となっておりますが、
建物以外の価格は皆さんの書き込みが参考になります。
以前伺った際に
年配の方おそらく代表の方?がすれ違った時に挨拶もなにもありませんでした…
私達も初めて不動産会社に行ったので
こんなものなのかなと思ったのですが
他社に行った時はすごくいい対応をされたので
このままだと不安になり、検討をやめました。
コンテストで受賞作をたくさん出しているみたいですし
デザインに関しては評価が高いんだろうなあという印象です。
設計費用無料ということですが、契約したら最終的に無料ってことになるのかしら。
施工事例見てこういう家が建てたい!と思って契約した方には良さそうな特典ですよね。
参考価格も見ましたが、ものすごく高いというわけでなかったので
総合的に判断するとコスパ面では悪くないかもと思います。住み心地とかどうでしょうか。
今現在カデルさん設計で家を建てている途中ですが、皆さんが言われてるような対応はなく営業の方はとても親切でなんでもすらすらと答えてくれましたし。土地選びもメールで最新のを随時送ってくれました。
設計も何回も無料でしたし大まかに決まると3Dで作った内装のサンプルと家の模型を作ってくれ家の全体像やイメージができ修正もしやすかったです。
基本設計費(キッチンやトイレ御風呂)込みの値段+でウッドデッキや照明などのオプションなどが付くので基本設計費のみで安いやんって判断は気を付けるべきだと思います。
確かに建て売りよりは高くなりますがそれ以上のデザインや遊び心が取り入れられるので個人的には大満足です。
ローンの方も細かく話を聞いてくれ予算内に収まるように設計も努力してもらいほんと助かりました。
他に家を建てるのに悩んでる方に薦めたいくらいよくしてもらってこれから家が建つのが楽しみでならないくらいです。
聞きたいことがあり、会社に電話をしたところ、その日は担当者が不在で後日かけ直すと言われました。電話がかかって来たのは問い合わせた日から3週間後でした。その日私は1日用事があったので電話を取れなくて次の日にもう一度電話しました。するとその時、担当者が会議中なので終わったら電話するように伝えておきますと言われました。言われた通り待っていますが、その電話から4週間経ちました。
最近 、新築をお願いした者ですが、一生で一度の大きな買い物が、本当に残念なものになりました。後悔しかありません。
契約前、契約して間もない間は対応はまだ良かったのですが、日が経つにつれて対応は杜撰に…注文住宅の業界はこれが普通なの⁉︎と疑いたくなる対応ばかりでした。例えば、まともに挨拶できない。電話対応もまともにできない(人による)。必要な書類が作成されていない。書類に不備あり。質問してもすぐには返答されない。後日になることが多い。事前に約束した事柄を忘れている。誤魔化す等々…。最後まで嫌な思いしか残りませんでした。
唯一の救いは、素人ながら大工さんの腕はいいと思えたことです。この会社の中はボロボロです。私は誰にも勧めません。
現在ほかの工務店と比較検討中のものです。
土地は決まっており、先日見積もりをあげて頂きました。
が、かなり高く悩んでおります。
一条さんと同じぐらいで見た瞬間?となりました。
最終お値引き等で安く感じさせる戦法?とモヤモヤしております。
もし差し支えなければどなたか建物の坪単価を教えて頂きたいです。
営業の方の対応は特に問題ないです。
人によるのでしょうか?
設計の方もお話ししやすい方です。
現在建設中の者です。
我が家の見積もりは標準仕様では坪単価65万ぐらいでしたよ。
でも結局はオプションの追加で80万以上になりましたが…;
最近、耐震などの仕様がグレードアップして坪単価も上がったそうです。
値引きは決めかねてしぶっていたら大きく値下げしてもらいました。
営業の対応は契約前はとても丁寧で頼りになると思って居ましたが、契約後は態度が変わります。
何人顧客を抱えてるかは知りませんが、約束した事もすぐに忘れます。
あまりに酷過ぎて会社にも苦情を入れましたが、改善されません。
でも大工さんや設計士の方は本当に素晴らしいです。
残念なのは営業ですね。
何度か打ち合わせをする中、
予算を伝えたにも関わらず予算以上の見積もりが出てきました。(大手ハウスメーカーと違って内はいい素材や建築方法が良いので、と)
また間取りなども要望を伝え切れていないにも関わらず、話が勝手に進んでおり、挙句の果てに次回の日、打ち合わせの時に〇〇〇万円(土地代と建築費の一部だと思いますが)持ってきて下さいと唐突に言われ、不安しかありません。金額など納得いっていないのに払う気はないです。しかもローン審査や間取りや外観など何も決まっていないのにそんな営業、意味不明です。
本当にここで建てていいものだろうか。。
義親との同居で二世帯で検討している時に
話を伺いにいきました。
家の予算を伝えていましたが、
初対面で、義親がまず、いくらまで出してくれるのか次回までに聞いてきてください。と強く言われました。
そのお話を聞いてから設計士に会ってもらいます。との話でした。
予算は伝えているにも関わらず、失礼極まりなく、ほんとに居心地が悪かったです。
こちらの会社で検討されている方へ
ここに記載していることは嘘偽りのないことなので
是非ご参考にしてください。
・契約した後は確実に500万以上は上がります。
・見積りは知り合いに建築関係の方がいる場合は
絶対に確認してもらって下さい。
・ローンの上限を枠をとる言い事前審査を年収のMAX
で審査を通して無理やり理由をつけて借りさせます
・アフターサービスはあってない様なものです。
※引き渡して1年で何かあっても有償です。
その他諸々ございます。
ご質問ある方は是非返信ください。
>>63 匿名さん
コメント失礼致します。
アフターサービスはどういった内容で依頼されたのですか??
他では無償で補修いただけるような内容ですかん??
現在こちらを候補の中の1つに入れております。
宜しければ詳しく状況お伺いしたいです!
住宅会社は営業が命!
契約取ればこっちのモノ!
給料もハネ上がるし当然契約額は高ければ高いほどいいに決まってる!
客がどんな家に住もうが知ったことではない!
これが基本スタンス。
現在こちらで設計中のものです。
設計に関してはこちらから設計士の方を指名してお願いしました。指名料も設計料も無料です。
毎週打ち合わせをして何度も修正して頂いています。
営業の方も対応よくとても感じの良い方ですよ。
事前に予算をお伝えして概算を出してくれます。
変わったデザインを取り入れたく、オプションを追加するので当初の予算よりオーバーしてしまいますが、仕方ないのかなと。初めからMAXで見積もるのは注意ですが。妥協せず住みたい家に仕上がっていっているので楽しく家造りができています。
デザインがおしゃれだと思って話を聞いてみました。
しかし、営業のレベルが低すぎます。
まず、建築に関する知識がない。良いことは言いますが、都合の悪いことを質問すればごまかしますし、突っ込んで質問するとつじつまが合わない回答が返ってきて、信用できないと感じました。
それから、性能の割には坪単価が高いと思います。坪単価は床面積ではなく、建築面積で計算されるので、バルコニーや玄関ポーチ等も面積に含まれるため、注意してください。
営業のレベルの低さを除けば、デザイン重視で、個性的な家が良い方は選択肢に入ると思いますが、わたしは信用できなかったので、数千万円の契約を結ぶことはできないと感じ、お断りしました。