都会のマンションゆとりのリビングは○○帖ですか

２０帖っていってもマンションの場合は一軒家の２０帖より狭いので、
ダイニングテーブル（４人がけ）、ソファー（３人がけ）、センターテーブルなんて置いた時には、
結構きつきつです。ゆとりはないので心配ご無用です。
ＤＩＮＫＳでも、子持ちでも最低２０帖は欲しい思います。

>>02
ということは、12帖程度のリビングなんてソファーが置けないと言うことでしょうか。
広告を見ていると、この位のリビングはごく普通にあると思うのですが。
都会としては大きめの90㎡の3LDKでもリビングで20帖という物件は少数派です。

>>03
４人がけダイニングテーブルの小ぶりのもの。ソファーを２Ｐもこぶりのもの、
センターテーブルはあきらめる。
などすれば可能だと思います。
当然テレビもおきますから、ようやく生活動線が確保できる位だと思います。
造作家具を注文すればもうちょっとゆとりがでるかなぁ・・。

確かに、１２帖のリビングは一般的かもしれませんが、
決して「ゆとりのあるリビングです」とは謳ってないと思いますよ。
残念ながら一般的な間取りで、一般的な価格で、余裕のあるリビングはありません。
（あっても今度は立地が悪いなど別の悪条件がでてきます）

ただ、隣の和室をつぶせば２０帖近く確保できる物件であれば結構あると思いますが。

うちは2人で15帖ですが、やはり狭いです。
奥行き55ｃｍ長さ180ｃｍのＴＶボードと
３人掛けソファ。
ダイニングは4人掛けを諦めて、２人用の物を
カウンターに平行になるように置いています。
（垂直になるように置くとリビングが狭くなってしまうので）

やはり20帖くらいあるとＬＤって感じがするのに
と思っています。

>>06
２０帖あれば、「３０帖くらいあると」ってなるんだろうね。
余計な物をあっちこっち置いていれば、何帖あろうと「やはり狭い」だろうよ。
ワンリビングルームのマンションにしたらいかが。

現在契約直前まで話が進んでいる物件があります。

リビングの形は角住戸の南西角にありほぼ正方形、（南面6.5ｍ、西面6ｍ）
表示がＬＤＫ（Ｌ型キッチン込み）で23帖なのですが
このくらいあると、ゆとりがあると考えていいのでしょうか？

リビングは長方形の方が、広さを感じて使い易いのでしょうか。

>>08
ってことはリビングだけだと２０帖ぐらい？
正方形って実はかぐの配置がやり辛いといわれているけど、
素人考えで配置しないでコーディネータに頼めばなんとか収まると思いますよ。

０７さんおっしゃる通り、上をみたらきりがないし。

契約したマンションのLD は１３畳で、ものすごく狭いんじゃないかって、今から心配。
角部屋で、角は2面ガラスですが、やはり狭いでしょう。わかっているけど、それしか買えなかったので。広告に出てくるような広いLD なんて、夢のまた夢。でもキッチン吊り戸棚をはずしたりして、少しでも広く使うつもり。

＞０３
うちは現在、縦長の１２．５畳のリビングですが
１８０ＣＭＸ１００ＣＭの４人がけダイニングテーブルに
１つ椅子追加と、３．５人（特殊な形）のソファーに
３７型テレビ置いてますよ。

それでも家事動線の確保だけでなく
子供がプラレールするくらいのスペースもあります。


買い替え前がリビング１９畳だったので比較すると
センターテーブルは置けないですし、ゆとり
（余計な物置くスペースや広く見せるようなスペース）も
無いですが、置き方や物選びさえしっかりすれば
１２畳でも結構やれますよ〜

リビングにダイニングテーブル＆ソファーを必ず置くという発想をやめると使えます。
うちは、13帖のリビングに4人家族なのに片面3人合計6人掛け（補助椅子を使えば8人可能）
の大きな長方形のダイニングテーブルを置いてソファーはやめました。

大きなテーブルの端と端でいろんな作業も出来るし、子供も宿題ができて便利です。
あとのスペースには、3帖程度の絨毯を敷いてテレビは、クッションを上手に使って
リラックスしながら見ています。
センターテーブルがあっても、床に直接座るご家庭が多いですよね。

以前見に行った横浜の古い洋館のダイニングが、こんな使い方をしていて
思い付いたアイディアです。

>12続き
一点豪華主義と言われますが、絨毯は20万円のシルクです。

>>10さん
うちも13.3畳しかないLDで、内覧会で見たときもあまりの狭さに驚きました。
デベいわく家具がないと比較対象になるものがないから狭く感じるのだとか。
実際、家具を置いて生活したら、なんだ十分いけんじゃん！って感じです。
広〜い！なんてことはないですが結構動線も確保されてますし。
ダイニングテーブルは135×90位の小型の4人掛けにし（2人なので十分）
ソファは2mほどあります。テレビは36型しかないのでTVボードも大きすぎないもの、
コーヒーテーブルも小型のもの、こんな感じですが、LDで友達とヨガやったり出来ます。
契約したマンションのLD は１３畳で、ものすごく狭いんじゃないかって、今から心配。
角部屋で明るくて羨ましい間取りですね。2面ガラスなら開放感あるんじゃないんですか？
キッチン吊り戸棚は私も外したかったのですが、キッチンはフルオープンより、セミオープンの
方がリビングにニオイが流れなくて良いと聞いたので、私はそのままにしました。
住んでみて満足していますよ。

皆さん広いおうちで羨ましいです。
我が家のＬＤは１２畳弱しかなく、確かに内覧会でショックを受けました。
そこでダイニングセットをとるかソファをとるかけっこう悩みました。
普段、主人の帰りが遅く一人でＴＶを見ながら食事することが多いので
ダイニングはいらないかな〜ということになり、そのかわり大きな
（うちのも２メートル）ソファを真ん中にでーん！です。その前にラグと
テーブル。それをちゃぶ台代わりにして食事しています。広々とくつろげて
満足しています。となりの和室にこたつを置いて、冬場の鍋料理のときや
来客時は和室を使用しています。

畳単位で話を進めていますが、畳の広さってマンションによっても違いますよ。
平方メートルで話をすすめないと、比較できないと思いまする。

>16
そうですが、１２畳も１４畳もいずれにしても狭いってことは確か。
うちは１４畳ですが、ソファーはあきらめて１畳大のダイニングテーブル
を置いています。狭いのに無理してソファーも、は涙ぐましい気がして惨めな
気がします。置けないことはないでしょうけど。

>16
畳のサイズが地方により違うのは、戸建ての場合ですよ、
分譲マンションの不動産表記は全国共通のはずですよ。
ネットで検索してみてください。

>>16

不動産の表示規約で、部屋の㎡数を畳の帖数で割った場合に
１帖あたりが1.62㎡以上にならなきゃいかん、という決まりがあるのよ。
つまり、マンションの場合は１帖＝1.62㎡とみてほぼ間違いない。
物件ごとに異なるのは畳の「割り付け」だよ。

>19
その通りですね、でもマンションの場合の部屋の表示は内法ではなくて
壁芯表示ですから、特に厚い境界壁に接しているリビングは小さく感じるんだと思います。

リビング20帖は理想ですが、23区ではなかなか物件もないし
予算的にも厳しすぎます、グスン（´。｀)

22畳ですけど・・・
最初は広く感じましたが、慣れるとそうでもなくなってきました。
ゆとりを感じるかどうかは慣れも大きいのではないかと思います。

広いに越したことはないのかも知れないけど、
広けりゃいいってもんでもないと思います。
だだっ広いだけでもね。
うちは15畳ですが、自分では十分だと思ってます。

同じく２２畳で、最初は広いと思いましたが、慣れてしまうとそれが普通に・・・。
リビングやダイニングセットを置いても、子供が絵本やおもちゃをいっぱいに広げる空間があります。
たまに来る両親などは何回来てもここは保育園だね〜などと言ってます。
和室も隣接してるんですが。

>21
予算的には厳しいですが、港区には２０帖を超える物件が
いくらでもありますが。

>>23
だだっ広いというのは、僻みかなあ。
色々なところで邸宅など見てきましたが、広いのはいいですよ。やっぱり。
空間はいくらあってももてあますということはないでしょう。
でも逆に、狭くても、それはそれで大丈夫。

広いところは光熱費もかかるし、掃除は大変だし、やっぱり分相応が一番でしょ。
立派なお屋敷を見ると、こんなところに住んでみたいけど、こういうところは
掃除人がやとえて、光熱費の高さごときはなんでもない人が住むところだよね・・と
思います。

今14畳で、こんど引っ越すところは22畳くらいです。
ソファは置かない方針で、その分ダイニングテーブルは大きめです。
ソファ置かないと、14畳でも広々ですよ〜〜
プラレールやレゴで大きな街を作って、１週間くらい放置しておけます。
ちなみに、引っ越しでうれしいのは、面積が広くなることより、
開口部が広くなることと、形が縦長から正方形に近くなることかな。

六メートル×六メートルのリビングダイニングにオープンの3，8畳のキッチンで、スペース的には２６畳ほどありますが、「こんな大きなコーナーソファを入れる家ありませんよ」と言われながら特大ソファをいれても、まだ、広すぎるという感じです。(独身ですので)広すぎて、明かりをつけるととてもさびしい気持ちになるので、いつもスポットライトを1、2個だけつけて薄暗くしています。今度、壁のほぼ全面に思い切りダークな板を貼ってリフォームし、あえて圧迫感を出し、落ち着ける空間にする予定です。
「広いリビング」はみんなの憧れです。でも落ち着けるかどうかは別問題です。

結婚されてお子さんでも生まれると、寂しいなんてなくなりますよ。
一人だと狭い部屋でも寂しい。

（６ｍ×６ｍ）＋３．８畳＝２６畳になりましたっけ？

>>30
36平米≒21畳強なので、26畳に若干足りない位かな。
（「坪」と勘違いしてないよね？）

ウチもリビングの隣の寝室つぶしたので、30畳程度の
スペースになる予定。（ちなみに漏れも独身）
完成までまだまだだけど、さて何置こうか．．．。
海外のサービスアパートメントなんかで見る大きな
コーナーソファとか置いてみたいものだけど、
その予算をどう確保するか（結構高いよね、あれ）。

いっそのこと、リビングにベッド置くのもアリかと
最近思い始めてる。

購入した我が家は、パンフレット上は１２帖ですが、
デットスペースを除いた広さは、１０帖程度です。

お茶の間仕様で、がんばるつもりです！

おしゃれなインテリアとは、無縁になっちゃうかも（？）ですが。。。

だって、今もダイニングセットを使ってないんですもん。
立派なダイニングセットを買ったのに使ってない方、沢山いますよね？

ダイニングセットて、食卓に使うテーブルと椅子のことでしょ？
これを使わずしてどこで飯食うの？

ちゃぶ台。

キッチンのカウンター。

↑
あまりに狭いので、キッチンカウンターを広めにして食卓代わりに使おう、と思います。
どの程度の幅があれば不自由なくつかえるでしょうか？

ラーメン屋さんのカウンターを思い出せばわかりますよ。

>>36
実際にウチもそれを検討中で、あちこち外食するたびに
メジャーでカウンター測ってみたが、食事に使うには
最低40cmと判明。

但し、それくらい以上の幅になると重さもかなりのもの
なので、材質と長さによっては補強を考える必要あり。
天然石は勿論だが、人大でも「下支えが無いと無理」と
設計の人に言われますた。（長さ3m弱の場合）

私も一時キッチンカウンター（造作家具で幅延長）で食事を・・。って考えたけど、
鍋やるときとかどうしよう・・。
ってことで結局普通のテーブルにした。
ＤＩＮＫＳや一人暮らしならまったく問題ないとは思うけど。

DINKSでデッドスペース除き約17畳ですが
センターテーブル置くより、ゆっくり落ち着いて食事が出来る環境の方を優先してます。
自宅で「とりあえず食えりゃいい」というカウンターでの食事は私は勘弁して欲しいな・・・

>>39
うちDINKSですが、
たまに一緒にいるときぐらい
ちゃんとテーブルで食事したいです・・・

ま、ウチはカウンターもダイニングセットも両方置く予定。
カウンターは朝食や酒・お茶用。

この前泊まった海外某所のコンド、キッチン付属のカウンターが
大変イイ感じだったので、その雰囲気をマネするつもり。
決して「とりあえず食えりゃいい」なんて感じではなかったよ。

うちのマンションのカウンターって、シンク（またはガスコンロ）が目の前にあるんですが、
そうでない造りもあるんでしょうか。

>>カウンターは朝食や酒・お茶用。
>>ただ確かにDINKSまでだし、鍋をやるには不向き

日本のLD12〜15畳のマンションのカウンターならやっぱりそうだよね。

やはり20帖くらいないと、使えないんでしょうか。

東京23区物件だと90㎡超えても20帖のリビングってほとんど見かけないですね、
チラシを見ている限り、一般的には16帖程度が精一杯という感じです。
ＬＤが20帖になるのは110㎡超えたあたりからになりますから、一般人には
無理と言うことでしょうか？

なんで広い部屋が少ないのかとデベさんに聞いたことがありますが
都内に限らず郊外でも１００超はもともとほとんど作らないと言ってました。
理由はあまり売れないからということのようです。
でも最近はそうでもないんじゃないかと思いますが。

それから４６さんはちゃんと読んだのか知らないけれど、みな２０畳なくても相応に使えると
書いてないですか？
隣の小さい和室をつぶしてもいいんだし。
それは無謀な高望みはしても無駄だけど（そもそも無理して広い部屋を買って、せっかくスペース
があってもふさわしい素敵な家具のために費やすお金は残らないでしょ）それぞれそれなりに
できるもんでしょう。

>47
リビングの隣に、小さな和室がほとんどあるものですか？
私が検討している2つに関しては、リビングの隣に和室はないんですが。

確かに20帖のリビングがありそうな100㎡超える部屋は、
売れないのか、最上階近辺のフロアーに少しあるだけの場合が多いですね。

カウンター高いんです。
これは自力ではどうしようも無いので、少しでも座り心地のよいいすを探したいのですが、どなたかよいものをご存知ないでしょうか？

>48
そうなんですか。私が検討したものは大抵横長で隣につぶせる部屋がありました。
実際は選んだものは隣接が洋室でしたが。

でもつぶせるような部屋もなくてLDももともと狭いのだったら無理して広いLDにしなくても
いいのではと単純に思います。

あと私が検討したものは最上階近辺の広いお部屋は真っ先に売れてました。抽選の倍率も高く。
だからもっと増やしてくれてもいいのにと良く思いました。
(広さ重視だったので）

うちはまさに和室を無くし、20帖のLDKに変更しました。
確かに広いと感じますが、部屋の中心部が大きくポカーンと空いていて、
何だか勿体ない気がします。