二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part14

どうもここはやばそうですね！着工の時期が最悪だったみたい。
一時見合わせが正解みたいですね。
このご時勢ハイパーデフレか低成長時代になり。
この物件は時代に逆行してるみたいですね。
なんとなくバブルの塔みたいになりそう。
３０戸とか４０戸の小規模希少価値物件ならまだしも、１０００戸単位じゃ今のご時勢売れないと思いますよ。
間違いなく
見合わせが正解だな。

そうですね、是非見合わせてください。お願いいたします。

私も見合わせに一票
これで三票連続

ここの難しいとこは、見合わせは良いんですが、情報収集が欠かせないことなんですよね。年度末は値下げあるだろうし、竣工後も来るでしょ。

〉〉着々と１街区のガレリアなどの建設が進み、期待感が実感を帯びて高まる中、果たして値下げがあるのでしょうか。竣工後もガレリアのオープン、都市公園の建設など様々なプラス材料が継続的に出てくる点でこの物件は特殊だと思うのですが。話題には事欠かないため、注目度は高まる一方な気がしています。

>329 どうぞご自由に。他へ移って下さい。

いよいよ明日、セントラルの正式価格発表です。なんか緊張します。

何で緊張するの？

みんなで見合わせて値下げ圧力をかけ、下がったところで申し込む作戦ですね！

この掲示板だけの情報で全員が申し込みを控えるはず、と信じてる人がいるんですねえ。

緊張するでしょ、あんまり値下げしてきたら、文句言いに行く必要あるんだもん。

>>338
いませんよ。抽選の時も大盛況。でもそれは演出のうちとわかった上でのこと。つまり、からかわれておいでなのです。

>>333
ここの特殊性は、隣に何が建つか分からない、いつ建つか分からない、そんな状況で販売していることにこそあると思う。
しかも、その隣の開発主体はライズの売主と同じ東急。
正式発表すれば、ライズは完売になると思うのだが、それをしようとしないのは、計画にライズにとってマイナス要素があると考えられても仕方ないと思う。
発表前に契約するのは非常にリスキーだと思う。

あすは楽しみですね、また売れた売れたの大合唱ですね。
早く本当に売れるといいですね。

もはや悲劇ですね。

東京都都市整備局に問い合わせてみたのですが、２Ａはまだ未定ですね。
２Ａにスポーツジムは建てられますが、映画館は建てられないと言ってました。
予定通り２Ａに映画館ができると執 着している投稿が何度もありましたが、あれはいったい何のためなんでしょう。
また、モデルルームでたとえ「可能性がある」という表現を使っていても、建てられない映画館ができるという説明をしていることを問題視していました。
モデルルームに行くときにはＩＣレコーダーを持っていったほうがいいと思いました。
キャンセルのときに役に立つかもね（＾＾

可哀相な人達

モデルルームで最近、映画館のことを確認したけど
「申請中」で「まだ決定はしていない」でしたよ。
申請が通れば映画館はできるが、通らなければ出来ないわけで
可能性があるというのは間違いじゃないけどさ。

>２Ａにスポーツジムは建てられますが、映画館は建てられないと言ってました。

デタラメは書かないほうかいいですよ。
電話で照会したのですか？東京都都市整備局は一個人のそういった質疑に回答しませんよ。東京都都市整備局のどの部門の誰がそういう発言をしたのかあなた言えますか？

あのですねー、建築確認申請というものは受領されることを前提に出すものなんですよ。建築確認申請というのは工事着工を認可するものなのです。
映画館が建てられないなどという根拠はまったくありません。また建ててはいけないという法律もありません。建築基準法の何をもって建てられないとおっしゃっているか、不明です。また、なぜ出鱈目を書いてまで
映画館（シネコン）が建築できないという建築基準法の条項とその根拠をお示しにならないと誰も信じないですよ。
といいますか、シネコンできるんですけど・・・。

>>348

微妙にちょっと違ってると思いますよ。
もう少し詳しく書くとすれば・・・

市街地開発事業では『用途地域』という指定が必ずついてきます。
建築物の用途・土地利用の規制やシバリのことです。
これは348さんが書いているように”建築基準法”で定められており、その『用途地域』というのは具体的に12種類に分類されてて、それぞれ建物の用途や大きさに制限が設けられています。
12種類の中で代表選手といえばマンションなんかでよく聞く『第1種低層住居専用地域』です。
主に低層住宅（10メートルまたは場所によって12メートル以下の高さ制限）しか建築できない地域のことです。
つまりほぼ3階が高さの限界ということですね（実は無理して4階建ても可能です）

そこで、二子玉川東地区第一種市街地再開発事業におけるⅡ-a街区は、
この12種類の『用途地域』のなかで『商業地域』に該当します。
つまり店舗や飲食店が許可されている地域のことです。
”用途地域” ”商業地域”で検索すればすぐにわかるかと思いますが、建築基準法では、

『客席の部分の床面積の合計が200m2以上の劇場、映画館、演芸場、観覧場 』

も建築可能とあります。

他にも、以下の用途の建築物が許可されています。
・ボーリング場、スケート場、水泳場等
・ホテル、旅館
・カラオケボックス等

つまりシネマコンプレックスは映画館+物販に該当するので建てる事ができるというのが結論です。
本当に>>345さんが東京都都市整備局に問い合わせたなら「映画館は建てられないと」という回答は東京都都市整備虚偽記載は売主から訴えられますよ。

つまりシネマコンプレックスは映画館+物販に該当するので建てる事ができるというのが結論です。
本当に>>345さんが東京都都市整備局に問い合わせたなら「映画館は建てられないと」という回答は東京都都市整備からは無いはずです。
虚偽記載は売主から訴えられますよ。

長いわ
簡単にいうと 豊洲のららぽーと みたいな感じ？
あそこも シネコンあるじゃん

なんか、それはがっかりな感じ

まあ海と川という違いはあるけど、東京のはずれで水沿いと言う意味では豊洲も二子も違いはないよね。歴史が違うだけ。

歴史と言ってもここも都心の武家街に比べたら貧相なモンだけど。

ショッピングモール的な雰囲気になりそうな感じはしますよね。IIaからリボン沿いのこちらのお店も含めて。

348はなにをギャーギャー言ってるの？
誰がそういう発言をしたのかあなた言えますかというなら
シネコンできると断定してる自分がさきに名乗ればいいじゃないですか？

３０年位前には、ここの場所辺りに映画館があった。
成人映画館だったけど。４０年位前は普通の映画を上映していたのに観客減の為か。
観客は映画館裏口から無料で二子玉川園に入園できた。

>観客は映画館裏口から無料で二子玉川園に入園できた。


昔はほのぼのとしていたのですね・・・古きよき時代のいい想い出ですね。
素敵お話をありがとう。

二子玉川東地区のまちづくり
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/02_machidukuri/t...
を見ると、２A街区は1種住居地域で商業地域ではありませんが、その後商業地域に用途変更されたのでしょうか？
用途地域を変更させるなんていう力技、さすが東急さんです。
用途地域は区役所で確認できるので、区役所に電話すると教えてくれますが、残念ながら土日は休みです。
区によってはホームページから用途地域を調べられますが、残念ながら世田谷区は無理でした。

２－ａ街区は、「商業地域」ではなく、「第一種住居地域」に指定されています。
建築基準法により「第一種住居地域」には映画館は建てられません。
>>347は正しいですよ。>>348は法律を知らない人の根拠の無いデタラメ。

正式価格！！
セントラルもなんだかんだ言って結構高いじゃん！！！！
今、世田谷、目黒、品川、大田区(田園調布付近)の戸建も含めて検討しているけど坪350万も出せば、相当立派な戸建が買えるよ。
実際、ちょっと調べてみればわかるけど、8千万円を越す坪300万以上の戸建で築3ヶ月〜1年近くが相当数売れ残ってて、かなりな値引きをしている。ヤフーの不動産情報なんかに載っているのはごく一部で、直接、不動産会社のサイトなんかに行けばよくわかる。(宣伝になるから直接、不動産会社のリンクは貼らないけど)6千万円以下のミニ戸建はグレードが低いけど、建売でも8千万円以上の戸建はかなりいい。坪400万円出せる資金があるなら、注文住宅で相当いい、好みのものが建てられる。それに、戸建は車も２台とめられるところ多いし、駐車場タダ。でも、マンションは、毎月駐車場代・管理費がかかるから、自ずとローン組める金額も戸建より低くなる。

二子玉川ライズが、坪400万円前後で出すなら、それらの戸建と競合するし、むしろ、戸建よりも狭いから、相当のグレードでないと購入者も満足できないと思う。
他の人も書いてるけど、１億円以上の物件と低層・日当たり悪しの6千万円以下の物件はそこそこ売れると思う。でも、6千万円〜1億円の物件は売れ残り率高いだろうね。８千万円出せる人はいるけど、坪400万円になると、狭い。
そんな狭さに８千万円出す奇特な人はそんなにいないだろう。
セントラルもなんだかんだ言って結構高いじゃん！！！！

住宅情報サイト「HOME'S 新築分譲マンション」の『人気マンション オブ ニッポン 2009 年上半期ランキング』に「二子玉川ライズ タワー&レジデンス」がランキング第2位に選ばれました。
住宅情報サイト「HOME'S 新築分譲マンション」の『人気マンション オブ ニッポン 2008 年間ランキング』に「二子玉川ライズ タワー&レジデンス」がランキング第2位に選ばれました。
「最新版東京・首都圏 近未来タウン地図 （株）主婦と生活社」に「二子玉川rise」が紹介されました。
住宅情報サイト「HOME'S 新築分譲マンション」の『人気マンション オブ ニッポン 2008 年上半期ランキング』に「二子玉川ライズ タワー&レジデンス」が検索ランキング第1位になりました。

モデルルームは初回はショックをうけるほど、
面白みがない普通の内装デザインだと思いましたが、
二回目に見に行って、実際に自分が住むときのことを考えたら、
参考になる部分もありましたよ。
まあ、マンションなんて所詮ただの四角い箱ですから。
改装も自分なりにできるし。
二子玉川の不便さも、
わが街可愛さで粗を言い立ててみたくなる程度です。
私にとっては許容範囲です。
便利さは、一度あじわうと捨て難いし、
よその便利な街にも素敵なマンションはあると思いますが、
やっぱり親が近所にいるので、
今さら移住もしたくありませんから、
いろいろネガティブな言われかたをしているマンションですが、
今日の午前中にモデルルームに行って、
あたらめてここに決めようと思いました。
契約します。

358
いいかげんに諦めたら？

>>361
販促活動頑張ってるんだよアピール、お疲れです。

何をそんなに映画館にこだわってるかは知りませんが、映画館なんてどっちだっていいんじゃないですか？生活に深く影響しないと思いますけど。

そんなことより、いよいよセントラルということですが、人気のほどはどんな感じなのでしょうか？まさか倍率１０倍なんてことはないとは思いますが、動向が気になるところです。

映画館なんてどっちだっていいとは思いません。
映画館のできる用途地域には、パチンコ屋も建てられるのですよ。
プラウドのように目の前はすぐパチンコ屋でも本当にいいのですか？

いくらなんでもパチンコ屋はたたないだろ(笑)こういうとまた、たたないという客観的データを出せとか言う奴が湧いてきそうだけど(笑)

ドンキこないかな

隣のⅡａ街区マンションが建たない保証ありますか？

あのさー、正式発表されていない以上、何がたつのかは誰も明言しないわけだよね。マンションが絶対に建たないともいえないし、シネコンが絶対入らないとも、誰も断言はできない。そんな「できない保証」をいくら求めても、誰も相手にしないよ。
ただね、MRいってみんなが感じているのは常識的に考えて、ここまでⅡaの計画（30階程度のオフィスビルが建つ）が進んでいる以上、いまさら分譲マンショにはしないよね、ってことだよ。

これは信頼関係の問題。
大手デベロッパーのトップ5の東急不動産と東急電鉄だからね。
信用できるか、信用できないか、・・・信用しないなら待つほうがいいね

>>367さん
えっーと、都内だとプラウドタワー千代田富士見にパチンコ入ってますけど・・・。

２００７と２００８ｈｏｍｅｓ君人気マンション日本一に２年連続で武蔵小杉パークシティが人気ｎｏ１になりました、あまりこの人気は当てになりません、武蔵小杉パークが２年連続ｎｏ１ですから、結局販売戸数が多いところ人気出るみたい。

えーっと371さん。千代田富士見はもともと地権者としてパチンコ屋があったからなんですが。わざわざパチンコ屋を新たに誘致するネガ妄想とは訳が違うと思いますが。

ななんだ！この掲示板の公式サイトにⅡＡは計画未定でマンションが出来る可能性も否定できません、なんて書いてあるぞ！この掲示板上にスライドしてみて、いままでこんな事かいてなかったのに、ここまで書くことはいよいよマンション決定なのかな。

どこに書いてあるのか、もう少し詳しく教えてください。

３７５さん
この掲示板を何もせず上にスライドしてください、公式サイト、スペシアルサイト、再開発組合と書いてある下に
（リボンストリートが計画されているⅡＡ地区の計画は未定であり、マンションができる可能性も否定できません）と書いてあるでしょう。
前は単にリボンストリートの計画されているⅡＡ地区の計画は未定です、としか書かれてなかったのが最近になりマンションが出来る可能性も否定できませんとわざわざ記入されております。
公式サイトにこのような書き込みがあると言う事は間違いなくマンションが建つ可能性が高いのでしょう。

２Ａにマンションが建たないと一筆書いてくれとＭＲで頼んだら断られました。
２Ａにマンションができる可能性も否定できないというのはまぎれもない事実でしょう？
変に勘ぐられたくなかったら、さっさと正式発表すればいいじゃないですか！

>>348
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （注意：リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定であり、マンションができる可能性も否定できません）

シネコンができると断言したあなたのご意見お聞かせください。

あーあ。
金融恐慌のせいだ。

最初からそっちに作ればよかったじゃん。

本日のMRは、凄い人の山でした。セントラルの倍率凄い事になってました。ライズはプチバブルで各部屋、すべて３倍～４倍でした。妥協しようかと考えてます。　　

あえて、まじめに反応しますが、、、

377様御指摘の当該部分は＜掲示板の公式サイト＞すなわち、管理人または、東急による書き込みではなく、単に１人のスレ立てした個人の書き込みです。

過去を確認すると　Part 11 スレからこの状態で、その文言を踏襲してその後の人が利用しているだけの様です。もし、よろしければ、次のスレをたてるときに御自分で編集できる事を御確認されたら如何かと思います。

Part 11スレの最初はIIaの話をしていた時期の様で、このような書き込みを悪意を持ってしたのだと思います。

この部分が自由に書き込みできるのをご存じない方もいらっしゃるかもしれないと思い、御伝えさせて頂きました。

384さんは計画未定との書き込みをどうして悪意と解釈するのですか？
過去からずっとそうならばなぜ今に至るまで訂正されないのでしょうか？

久しぶりに中原街道をジョグして丸子橋を渡ったら、よく見えました。
やや丸みを帯びたデザインなので、一目でライズと分かりました。
確かにランドマークになりますね。というか、既にランドマークですね。

385さん、一度継続スレ作って書き込まれると放棄して新規に次スレ立てないと変えられないからですよ。
誰でもスレ立ては出来るので、試しにご自分で作られてみては？この次のPart１５スレ立てる時に

再開発の場合、計画で決められた用途は簡単に変えることは出来ません。

既存計画では映画関連の施設、レクリエーション施設としての申請のみで、だからこそ「映画スタジオは出来ても映画館は出来ない」と主張している方がおり、「映画館を作れる変更があるならマンションだって東急が申請すれば変更になる可能性を否定定出来ない！｣との憶測を主張しているだけのこと。

東急が映画館として改めて追加申請をしているならそちらは十分合理性があると思います。
計画の変更が認められれば正式発表されるのでは？

このような掲示板で情報収集されるより、一度ＭＲに足を運ばれることをお勧めいたします。
熱気がすごいですから。

真面目な話、最近はライズって大人気物件になってる？一時期雲行き怪しかったけど。

確かに今日混んでいたね

３倍ー４倍って凄い倍率ですね、５０戸販売なので３倍ってことは社員１５０人動員したのですね。

ふたを開けてみれば、やっぱりここは大人気物件だったんだな。。正直、今まで多少ネガな見方もしてたけど。結局竣工までに完売近くまで売れちゃいそうだね。

そういう質問をしている時点であなたは既に乗り遅れていますよ。。

ＭＲに行ってきましたが、ネガの妨害工作が虚しく見えてきますね。これで２ａの正式発表などあれば、倍率はどうなるのでしょうか。

そういう無意味な発言は控えて下さい
掲示板が荒れるだけです

最近はセントラルの話題が多く出ているけど、ウエストやイーストの売れ行きはどうなの？もう結構売れてしまってるのかな。

MRに来て来てキャンペーンが始まりましたね。

第4期売り出しでは値下げしてくるはずなので、ここは様子を見ましょう。

イーストはほぼ完売、残りは最上階のみ。ウエストは北と西向き以外はほぼ完売。北と西向きはセントラルと同じタイミングで抽選対応です。第四期は値上げするかも?、その頃は、再開発地域が決定してるかも、再開発エリア(公園も含めて)平成26年に完成するそうです。

イーストもほぼ完売なんだ。角部屋や１億超える中住戸もほぼ売れちゃったの？

凄い売れ行きですね、もう残ってないのでしょうか？

全体でどれだけ残ってるのかはっきりしてもらえるとありがたいですね。

超高級マンションは会員だけの販売ですから、一般の人には分からないように販売するものなのです。

会員になるのにはどうしたらいいのでしょうか？
会員になったら何かバッジか何かもらえるのでしょうか？

確かにプラウドも特別会員制がありましたね、ライズのような超高級マンションは当然特別会員ってあると思いますよ。
だいたい特別会員に優先的に選ばせてそのかわり値決めも一定基準以上で相対で決めていきます。
その後余ったのが一般用に公募となります。

そっか。ここと都心の三井のタワーとかとどっちが高級マンションなの？建物自体は同レベルかな？

超高級マンションだって言い張る人がまだいるのか・・・営業恐るべし・・・・orz

いや、ライズは高級マンションは高級マンションだろ。こんなに設備が合理的に整ってるマンションは他にはないよ。都心のマンションは駐車場とかが建物内部への埋め込みタワーパーキング式が普通だし。

過去販売分の価格表をどなたかお持ちではないでしょうか。
特にイーストの南西角、南、南東角が知りたいんです。
すでに契約済というのは知っていますが、キャンセルや中古でもあればと。

多摩川はじめ、周囲の自然環境や再開発の規模、希少性を考えたらここをおいてほかにはないが、
マンション自体の内装や仕様、設備は三井のパークシリーズ（パークホームズ除く）に軍配があがるね。赤坂パークコートはほぼ完売だ。

参考までに、赤坂パークコートのどの辺りの仕様がライズより軍配？

雰囲気

雰囲気だけか。じゃあどうでもいいわ。

少なくとも赤坂の検討者にここは見向きもされてないから、けんかにはならないと思います。

赤坂御所と、ドブの多摩川の違いが分からない人に、仕様とかの話をしても、違いは理解できないだろ。

多摩川はきれいな川なんですけど。

この辺の人って、高島屋の汚水排水流れてても気にしないで水に入ってたみたいな感覚の人だからね。

豊洲の人もあの辺がドブ臭いって気づかないらしいし、慣れって怖いですよね。

私も特別会員の枠で購入しました。
会員になると少し高めになりますが最優先で購入できるメリットがあります。

超高級とは赤坂と比較してではありません、この辺ではと言う意味です。
あくまでも宮前区とか新城近辺では超高級です。

赤坂パークコートも青山パークタワーに較べたら
仕様は低いよ。両方持ってる友だちがグチっってた。
エレベーターの内装や内廊下も壁なんかも全然チガウ。

パークコートはマンションの中でもとりあえず高級で、その仕様は間違いないってこともないのかな？

御存じな方は少ないかも知れませんが、（高層階でない、そのマンションの普通の仕様の）部屋の浴室の壁を見るのが一番簡単にどの程度の仕様かが分かります。

なぜかというと、浴室の壁にオプションが設定される事はほとんど無く、浴室内には高い家具もおけないので、モデルルームでもリビングのようにオプションで飾り立てる事が出来ず、巣の状態が見れるからです。

ここは、公式HPにそれが出てますが、それをみて、どう思うかであなたが、マンションの内装に関して知識があるかが分かります。

それより、赤坂とか青山のPCとここを比較するのは無理でしょ、立地も価格も根本的に違うんだから。

>>419
宮前とか新城とはどこですか？
長年フタコ近辺に住んでいますが、聞いたことありません

４２２さん。
なるほどね。浴室の壁は確かに違いが良く分かりますね。もっと言うと浴室全体を見ても更によく分かるよね。ライズは浴室、標準タイプもかなり壁・床・シャワー等、良いものを使っていたと思うよ。それに対して都心のタワーの浴室は非常にチープでした。壁は大理石タイル貼りとなっていたがなんとなく安っぽく、賃貸マンションみたいな仕様。浴室は如実に差がでるかもね。

浴室の仕様としては、ここに近いですね。

http://www.moriya550.com/equipment/index.html

東急は都心でタワーマンションを分譲した実績がないからでしょうか、コンプレックスから来る妬み、僻みってすごいですね。

>>425
なるほど～。一体成形の樹脂モノと石張りの違いも分からない方ですね。
そんなあなたはそもそも、東急クラスも必要ないのでは？