二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part14

100さん、すいません。ちなみにで教えて頂ければ有難いんですけど、リビングがダウンライトのマンションって例えばどこがありますか？私も検討中なので、どんなものか見てみたいので。。

角部屋希望なのですが、モデルルームで三角リビングを見てガッカリです。
図面で見るのと実物を見るのではぜんぜん違いますね。
かなり狭く感じます。掃除も面倒ですね。家具も置きづらいし。
セントラルの角部屋はモデルルームよりさらに狭いようですし。
１２０㎡とかの住居なら三角リビングでもいいでしょうが、７０㎡～８０㎡台ではちょっとね。
何年後かに売却することも考慮したら、あの三角リビングはダメだと思います。

当然、待てば待つほど間取り、プラン、仕様は選べなくなります。

９８さん
おっしゃるとおり。営業さんは一生懸命。
「プラチナ・サライ」はパークシティ浜田山でも発売日当日に同様の宣伝目的の同様の書き込みがあったようですね。営業さんのやることってどこも一緒なんですね。笑っちゃう。なにも発売日じゃなくてもいいのに。２、３日空けるとか工夫しないから誰が見てもバレバレ。

私は書店にはよく行きますが、マンガ・雑誌は興味ありません。

当然、地価下落局面では、待てば待つほど、割安な物件を選ぶことができます。

１０１さん
モデルルームのリビングにダウンライト付いているので
そちらで確認されると良いかと思います。

ダウンライトは高級仕様のマンションには標準仕様ですよね、それもライトの光を調節できるようになってますよ。
どうしてライズには着いてないのか私にも理解できません。これって後で付けられないのでしょうか？
パーテイーとか誕生日なんか絶対必要、何とかならないのでしょうか？

１０６さん。ありがとうございます。モデルルームでは確かについていましたよね。なので私は後付け出来ると思っていたのですが。。

何だかんだ言って、総合的にこのタワマンよく出来てると思うよ。

私も三角リビングにあこがれ８４ｍ２検討してましたが、現物の三角リビング見てイメージと現実の違いにがっかりしました。リビングは１３．８ｍ２なのですが隅は結局家具も置けず、実際には１０ｍ２ぐらいの感じです。
それに家具の置き方もものすごく不便な感じになります。
一番がっかりしたのはベランダがない為感覚的に三角に切り落とされた角が崖の上に居るような不安な感覚になる事です。
友達なんか呼ぶとちょっと中途半端で恥ずかしいです。
結局三角リビングは相当な広さ（例えば２５ｍ２－３０ｍ２）があり空間としてｄｅａｄ　ｓｐａｃｅが出ても問題ないぐらいの広さがないと無理なような感じがします。
１２０ｍ２ぐら検討できればよいのですがちょっと無理です。

洗濯機置き場なんとかならないですかね。
あれでは賃貸の住宅と変わらない仕様ですね。
タワーマンションだと洗濯事情悪いせいかビルトインの洗濯機装備してある所多いです。
せめて後付けのオプションでも良いので扉をつけて欲しいです。
自分でリフォームしろって事ですかね。

この狭い三角リビングでは現在使用中の家具も廃棄して小さめサイズに買い換えないとダメですね。この時勢でも即日完売するマンションとはこのあたりの商品性が違うのでしょうね。大規模マンションならその優位性ゆえより多くの人の注目を集めるはず。戸数が違うから比較できないなんて無能な営業マンの恥ずかしい言い訳ですよ。

隣の２－ａ街区の計画発表が無い状態で契約することを皆さんはどうお考えですか？
２－ａ街区の地主がライズの売主とまったく関係ないのであれば、割り切りもあると思うのですが。
でも、実質は２－ａ街区も開発は東急が進めるんですよね。
であればなおさら、ふつうに考えれば、２－ａ街区の発表が早ければ早いほどライズの販売にはずみがつきますよね。
でも、それをしないのはなぜなんでしょう？
発表するとライズの販売に差し支えるから、発表できないとも考えられるのですが。

金融危機以降、世界中で大規模プロジェクトや再開発案件が中止、延期されている。理由は資金的な問題。開発事業者が倒産したり、融資がストップしたり。

真剣に検討しているからこそ皆さん書き込まれるのでは？
ここでしか共有できないし、高いお金出すのですから。
ネガレス書き込まれるとそんなに困りますか？

デメリットな情報はすべてネガとして、競合物件か何らかの利害関係者と決めつけているように見えます。
真剣な検討者にとっては、きれい事の営業トークだけでなくデメリットも重要な情報です。
反論できないと、ネガと呼んでいるように見えます。
少しは検討者が納得できるような反論の説明が必要ではないでしょうか。

>>114
「三角リビング」このワードを使い何度も何度も書込みしている輩がいるが何故だ？
角部屋最高ですよ。
フィックス窓の角部屋がどれほど良いか知らないのであればガタガタ言わない方がいい。

>>107
私は後から施工してもらうことにしました。

ちなみに高級だろうと普通だろうとダウンライトは標準でないマンションが多いです。
ダウンライトは後から施工が普通だと思います。
前のマンションでも後から施工してつけてもらいました。

既に見積を始めて５社くらい集めましたが以下の所がかなり安いです。
壁面収納も含みで他４社と比べるとかなり安かったです。
相談した担当者も非常に丁寧かつ親身に対応してくれました。
内覧の時に採寸してもらい鍵の引渡しと同時に施工開始してもらうように手配済みです。

http://www.jonans.co.jp/

イロイロと話を聞くとゼネコンから下請けで天上カセットエアコン施工をしているとのこと。
天井裏の状況もよくご存知で安心しました。

わけわからんね。リビングの窓がフィックスなのとリビングが三角形なのと話が別でしょ？　　　なんか焦りが感じられますね。　いかなる真面目な検討者のマイナス意見も否定しにかかってるね。ちなみに三角リビングが評価された高額マンションってどこ？　　ちなみにここと同じ大成施工の飯田橋は三角リビングですがキッチンに変な壁があって、中部屋は窓無し行灯部屋まであって評価最悪でしたけど。

大成は橋崩落事故でベトナムでも評価最悪（受注資格停止）

恥ずかしい

>>90のあたりから、「私も・・・」で始まる自称都心住まいで、しかし二子玉を賛美し続けて止まない方々が俄かに増えたなｗ

「都心さえ憧れる街」のキャッチフレーズに寸分違わぬネット工作、本当にご苦労さんだね！

＜68
あざみ野はここの最高値の部屋より高い邸宅がたくさんありますよ。
あざみ野三丁目あたりを調べてみたら？坪150万くらいで200坪くらいだと土地、建物で四億くらいかな。

＞73さん
球を使うには違いありませんが、知り合いは戸塚の芝刈り仲間です。

健康の秘訣は仕事をすることです。

　田園都市線の通勤ラッシュが半端ではなくすさまじいので、
マンションだけでなくそちらにも気を使わないと。
朝ラッシュは殺されます。特に準急は・・・。

三角リビングがどうとか騒いでる人、他のマンションか間取りにすればいいのにわざわざしつこくネガティブなコメントをしていますね。
そんなに頑張ってるのはまさか抽選倍率を下げたいからなのかなぁ。

三角を有効に使ってお洒落に見せたいなら家具を合わせてオーダーするとか買い直せばいいだけ。
それでも無理と感じるなら単にセンスと予算が合わないんでしょう。

セントラル以外はもう少し広い三角もあったんだったんだから、選択肢はあったでしょうに。
いいかげん諦めたら？

134さんは不毛なネガレスを続けるのは止めましょうよ。
あなたが「目の肥えた多くのお金持ち」の代弁をするのは無理です。

どのマンションでもＳＩならお金をかけて好きにリフォームして住むことが出来るし、目的に応じて場所を選ぶんだから必死にネガを書き込んだりする人とは無縁でしょ。

確かに角部屋ネガについては、時期も近づいてきたし、抽選倍率を下げる為の意図的な書き込みだと思う。実際、ライズに関しては角部屋の人気が高いようだから、倍率もかなりのものになると営業の方が言っていましたし。

三角リビングに住むには、家具の買いなおせばいいとか、リフォームすればいいというのはとても横暴だと思う。
言い直せば、家具の買いなおしやリフォームが必要な間取りで提供しているということ。
まじめな検討者にとっては、こういう投稿は売主のイメージを下げてる。

三角リビングのネガ投稿があるのは抽選倍率を下げるためという根拠が無いのではありませんか。
営業がそう言ってるからというだけでは、信憑性が低いと思います。
むしろ、営業が言ってきたことにいろいろ問題があるからPart14まで来ていると思います。
たとえば、２Ａの発表が２ヵ月後にある、延期したを何回繰り返してきたのでしょうか。
また、２Ａにシネコンが建つという説明もありました。
買うのはあなたです。ご自分で確認し、自分の意見で発言すべきですよ。

だからシネコンは建設が確定している事項でしょ？だからこそ明確な説明があったのでは？

>>142へ
>>22を読みましたか。東京都都市整備局に確認しましたか。シネコンは２Ａに建てられません。

いやいや、２Aには映画館を建てるという追加申請をしたということで、映画館建設が確定しているでしょ。その件はもうかなり前に結論が出てるんですけど。情報のキャッチアップ大丈夫ですか？

136&137
買い直せばいいだけ、単に、などとおっしゃってますが、購入検討者にしてみれば重要な問題。
リビングセット一式買い替えなんてそんな予算組んでません。
リフォーム代は誰が負担するんですか？
そりゃあ、販売者にしてみればそれは売ったあとの問題で自分とは関係ない問題でしょうけれど。
購入検討者が真剣に議論しているのだからいい加減それを邪魔するやめたらどうですか？
あなたが匿名をいいことにこれ以上購入検討者を装い続けるのは無理です。

２－ａ街区で追加申請とはなんのことを言っているのでしょうか。
追加というからには、元の申請があるはずですが、それすらされていませんよ。
だからこそ売主は今でも「第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です」と表明しているのです。

みなさんそんなに映画館がほしいのですか？

住宅設計を少しかじったことがある人ならわかると思いますが、
セントラルの角住戸は、三角リビングを解消するような設計変更をするには狭すぎます。
変えようがないと思います。
売却する際も、それを承知で買ってくれる人が現れるかどうか……
よく検討したほうがいいです。
ちなみに私はイーストで設計変更した者です。

２丁目に住むものです。この辺りは閑静な地域というのも気に入っているところの一つです。
コンスタントに月に３回以上スクリーンで観まるほど映画好きです。
が、住んでいるところの近くにシネコンができるメリットを感じません。
フタコは映画館の多い渋谷やシネコンのある六本木とそう遠くないところですし。
最近のシネコンは深夜まで営業しています。
バルト９のようにそれを売りにしているシネコンもありますから。
資産価値から考えたら住宅地の近くにシネコンができてデメリットこそあれ、メリットは無いと思います。

本日モデルルームで、たまたま2aの話題になったのでシネコンについて聞いたところ
やっぱり可能性はあるんですよと教えてくれました。今日の昼にモデルルームで聞いた話しなので、まさに生きた情報だといえると思います。
販売側でさえ2a街区の詳細は知らされていないそうです。あと、東急の中長期戦略の中で二子玉川開発地区のシネコン実現というのは社長命令だとも教えてくれました。
なんだか意味深ですね。
私はどちらでも構わない立場です。

まぁ二子玉川再開発は東急にとって、少し大げさかもしれないけれど社運をかけた案件になるだろう。それほど二子玉川は、沿線でも２つとない稀有な地域色を有する場所。こうした東急の気合いを感じる人は、期待して良いのではないか。

147はそんなにグダグダ気に入らないならやめれば？

リフォームと家具の買い替えが嫌なら他の間取りあるんだし。
三角は普通より工夫がいるのは変わらない事実。

契約者の方はフタコ中心に考えがちになるのだと思いますが、フタコの再開発が東急の社運をかけた案件というのは大げさでしょう。
本命はなんといっても渋谷の再開発です。東横線と副都心線の相互乗り入れ、それに伴う駅の地下化、また東急文化会館跡地の再開発こそがメインの社運をかけた再開発案件です。
二子玉川のブランドを育ててきたのは間違いなく玉川高島屋です。東急は駅の拡張しか貢献してません。二子玉川園が閉園してから二十数余年の間、東側は放置でしたから。失うものはあまりないです。
この不況下で、どちらを取るかと決断を迫られたら、疑いなく渋谷です。

>>153を投稿された方へ
シネコンの可能性があるというのはⅠ街区ですか？それともⅡ－ａ街区ですか？
また、その説明をされた営業マンの名前を教えていただけますか？

教えてください。
『シネコンを作る』と社長が表明していたという話は初めて知ったのですが、
その社長とは、東急電鉄の社長ですか？東急不動産ですか？東急レクリエーションですか？
それが分かるサイトがあったら併せて教えてください。

なんでシネコンの話になると必死で反論する人が出てくるんだろ？
近所の住民でシネコン反対派とか？
どっちでもいいよ。

そうですね。シネコンはほぼ確定路線の施設なのに、それは建たないという書き込みもありますよね。反対派なのだろうか。

別にシネコンあってもいいんじゃないですかね。私も特段どちらでもいいですけど、近くに映画館があるのは普通に嬉しいかも。楽しい街になりそうでいいと思いますけど。シネコンを敬遠してる人はなんでですかね？シネコンはライズに直接関係ないと普通に思いますけど。逆にシネコン建設に反対する理由を知りたいですけどね。

シネコン話題はそろそろ終わりにしないですかね？
Ⅱ-a街区に映画館や劇場を作ってはいけないという法律やｼﾊﾞﾘはどこにもないわけですし、これ以上議論しても意味ないと思うんですけど。

２Ａにシネコンができようができまいがそれ自体はあまり関心が無い者ですが、リボンストリートには大いに関心があります。
シネコンが建つとなると都市計画変更になりますよね。
今すぐ着工したとしても４年程度はかかると聞いています。計画変更があると、２Ａの着工はいったい何年くらい遅れるのでしょうか？

東急不動産の営業マンって一体どういう人達なんですか？信用して大丈夫でしょうか？

>>162さん
>>163さん
シネコン反対の人には申し訳ないですけれど、ハッキリ言いますが『シネコンができる』と私は直接私の担当者からモデルルームで聞きました。
そんなに過去のことでもないのでハッキリ覚えています。
ライズを購入したのも活気あるⅡａ街区隣接で楽しく生活したかったからです。

仮にシネコンができないところで私にとっては大した問題ではないのですが、今すでに計画進行中ですよね？
八ッ場ダムみたいに、今更シネコン計画が中止になるのも肩透かしくらったみたいですね。

シネコン話題は終了にしましょ。
東急の営業マンがシネコンを売りにしていたのは間違いない事実ですし、モデルルームでセールストークとして多くの来館者が私を含めそれを実際に聞いています。それ以上でも以下でもないということで。

そうですね。状況からしてさすがに映画館が出来るのは確定と考えて良いでしょう。

以前にも書き込みましたが、シネコンは確定だと聞かされましたよ。セントラル契約済みです。

>セントラル契約済みです。

???

東急不動産の社員教育について教えてください。