横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER【5】」についてご紹介しています。
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  9. リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER【5】
匿名さん [更新日時] 2010-04-03 10:01:48

リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ:
所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
    東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
    南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 (西口)
価格:3250万円-7430万円
間取:1LDK-4LDK
面積:45.61平米-97.55平米
売主:住友商事
施工会社:鹿島
管理会社:住商建物



こちらは過去スレです。
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2009-09-21 18:37:49

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リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER口コミ掲示板・評判

  1. 895 匿名さん

    嘘を言ってはいけないよ。俺はダヴィンチの関係者だから実際の売り値を知っているけど利益は10%程度だよ。

  2. 896 匿名さん

    かなりてきとーなアラシが紛れ込んでいるから、
    真面目な人は騙されないように気をつけないと。
    それにしてもなんなんだろう、このタイミングでの盛り上がりは…

  3. 897 匿名さん

    インテリア・デザイナーです。

    ズバリ。

    地震を気にする人で
    高層マンションを検討するのは滑稽です。ちは止めた方がいいです。

    縦に長い構造体はそもそも不利です。

    高層は、柱を多くしたり太くしたりしていたので良いことありません。

    どこかのフロアで施工ミスあれば全体の問題





  4. 898 匿名さん

    >>895
    ダビンチ関係者さん
    内部情報を漏洩して頂きありがとうございます。

    全然信じてはいませんが、一応ダビンチの社長室に電話してお礼しておきます。

  5. 899 匿名さん

    面白くなってきてるね。

    耐震最強説というのは賛成だよ。
    免震や制震は、装置が万一働かない場合、耐震よりはるかに悲惨なことになる。
    そして、正常に機能するための維持費・保守費、
    長期修繕計画よりさらに先には取替えが必要になる可能性があり、
    とんでもない巨額になり、すさまじい管理費追加強制支出の可能性もあると思うのだが。。。
    その分耐震を買って、地震保険に入ったほうが良いと考える。

    あとは綱島街道を渡って20分というのは大げさ。
    実際にはドアから電車の中に乗り込むまで15分くらい。
    東京機械のあとの商業施設がどうなるかだけど、
    まっすぐ駅へと突っ切っていけるような設計になると、3分は短縮されるだろうね。

  6. 900 匿名さん

    免震がいいとかいってもその分高いコストと、
    将来どかんと高い取替え費用がくると思われる。
    たとえば40年と考えると、私たちがリタイアした後にどかんとくる可能性があるね。
    だからおれは絶対に耐震がいいと考えたよ。

    http://mansion.1lager.com/kouzou3.html

  7. 901 匿名さん

    歩く速さにもよるのでしょうけれど10分前に出れば
    電車に乗れています。

  8. 902 入居済み住民さん

    私もドアtoホームで10分です。

  9. 903 匿名さん

    普通のガラスのサッシが結露しないは言い過ぎ。
    加湿器で湿度50超えるとついてくる。
    そんなの戸建てもマンションもおなじ。
    ガラスじゃなくてポリカとかのサッシなら別だけど。

  10. 904 匿名さん

    あのー。
    制振ダンパーはたいていメンテフリーですよ。
    それに免振と違って作動する/しないとか全然関係ないです。

    嘘だらけの激しいネガはブリリアの営業かと思ったが深夜の書き込みなんで違うね。

    何か嫌なことでもあったのか???。

  11. 905 匿名さん

    皆であちこち書き込みましょう!!
    武蔵小杉のリエトコートは耐震構造なのでメンテが安く最強です。

  12. 906 入居済み住民さん

    〉〉890
    実際に歩いてから書き込みなさい。
    10分で十分だよ。
    設計士さんすばらしい。

  13. 907 匿名さん

    地震の話題になったときのいつもの反応なので気にしないでください。
    このおかげで、いつもの皆さん病気もせずに元気にやってるんだなぁと安心することができます。

  14. 908 匿名さん

    ウケました。

  15. 909 匿名さん

    新駅側はNECの駅前工場の成り行き次第で化けます。
    東京機械跡地の商業施設も新駅前の店舗も両方近い状態になります。

    ずっとあのままは固定資産ばかりかかって大変です

  16. 910 匿名さん

    設計マンです。

    私は、長周期地震に備え、耐震構造のビルを制振ダンパーで補強しています。

    この掲示板を見て制振対策が無駄であることに気が付きました。

    長周期地震は、一般の方にとってはどうでも良いことでした。

    無駄なお金を使わせて申し訳ありませんでした。

  17. 911 匿名さん

    >>904

    制震は作動するかは関係ないとか、むちゃくちゃ書くねw

    パークのはこれらとは違って

    http://www.takenaka.co.jp/news/pr0807/m0807_03.html

    http://www.takenaka.co.jp/news/pr0603/m0603_02.html

    メガフレーム架構じゃなかったっけ?

    http://www.japanmetal.com/back_number/t1998/t19980325.html#7

    とのことで30%しかエネルギーを減衰しないよ、正直廉価版という感じなのでは?

  18. 912 匿名さん

    制振で30パーセントも減衰するんですか!?
    凄いですよ。
    で、リエトはどうなんですか?(笑)

  19. 913 匿名さん

    >>911
    30%あれば固有周期対策としては十分効果ありますよ。
    長周期地震と制振について勉強不足ですね。

  20. 914 匿名さん

    おっと、パークシティ批判ですか。
    チャレンジャーですね。
    制振/耐震の差違だけじゃなく、基礎とか杭とかコンクリート強度とかパークと比較しちゃいますか!?

    さ、どうぞ。
    先に好きなだけ攻撃して下さい。

    設計士さんとかに頑張ってもらいたいね。

  21. 918 匿名さん

    >>911
    竹中の制震ダンパーって最新ですごいんですね。
    パークシティはいいなぁ。コンクリの強度も確かすごく強いんですよね。
    10000ニュートン?とか、パークシティ建築中に像が乗ってる絵が張り出されてましたね。

    リエトには、なんにもついて無いただのコンクリの塊ですよね。大丈夫かな?
    地震の揺れは全く軽減できずに100%伝わるんですよね。

  22. 919 匿名さん

    心配しないで。。。大地震が起きたら
    皆ダメだよ。
    高層の建物に住むんだから…
    諦めが肝心だよ。

  23. 920 匿名

    >>918
    こらこら。
    先ずは設計士さんの言い分を聞いてあげようじゃないか。

  24. 921 物件比較中さん

    リエトいいですよ。。。

    この前の抽選で外れてしまい。。。

    ガックリしています。

    北東3Lに再チャレンジするか?

    あとは6000万代だからちょっと家には厳しいです。

    安くならないかなぁ~

    ・・・・無理だろう・・・・。



  25. 922 匿名さん

    >>918
    パークちゃんが完全に壊れちゃったよーw
    やっぱコンビニんとこでタバコすいすぎてんだねw

  26. 923 匿名さん

    設計士です。
    パークの耐震等級は1でリエトと同じ。
    制震ダンパーをわずかに付けているが、200メートルの高さの建物だから、風で建物が揺れることを抑えるのが目的と考えられる。
    リエトは160メートルだから、制震ダンパーがなければパークの地震時の揺れはリエトより相当大きくなる。ダンパーを付けて多少(数%程度)は揺れを吸収してもリエトと同程度の揺れは覚悟した方が良い。
    コンクリートの性能はリエトも相当高いが、パークは更に高い。それは高さが高い分、建物が重くコンクリートの性能が高くないと支えられないからで、耐震性能に変わりは無い。
    ダンパーを付けたから耐震性能が高いわけではなく、その分、梁を細くしているから耐震性能は上がっていない。
    免震も制震も耐震も耐震等級が1では所詮建築基準法の定める性能ギリギリであることは変わらない。
    地震時に建物がどんな影響を受けるかは誰にもわからない。
    設計時にシュミレーションしているのは過去の大地震の波動であって、大地震が起きる度に追加される。
    建物固有の周期にあった大地震が来たら制震ダンパーなど何の役にもたたないだろう。因みにマグニチュードが2上がったらエネルギーは確か1000倍になるのだから。制震ダンパーが例え30%揺れを抑えても建物はもの凄く揺れるのだよ。

  27. 924 購入検討中さん

    パークのホームページ見ましたが、制震ダンパーが一方向にしか付いていない。
    地震の波動方向が異なっていたら全く制震作用が無いのでは。
    設計士さんの言うとおりであれば、ホームページの表現:メガフレーム架構を採用することで「耐震性を向上させています」というのは嘘だね。

  28. 925 匿名さん

    ***。 なんちゃって設計士は、よほど悔しかったのか、嘘と憶測ばかりだね。
    痛いね。痛すぎる(笑)


    耐震基準: 現在、長周期地震は考慮されていない。基準改正の検討中。

    <基礎>
    パーク: 直接基礎
    リエト: 杭基礎
    (長さ25mもある杭。地震で地盤がずれて折れないといいね)


    <コンクリ強度>
    パーク: 30~150N/mm2
    リエト: 30~70N/mm2

    違いすぎるだろ・・

    参考:高さ
    パーク:約200m
    リエト:約160m

    <制振構造>
    パーク: 震度5で約30%の減衰効果。
    リエト: なし

    長周期地震に対しては制震が有効

    <構造の特徴>
    パーク: スーパーフレックス構造
    +メガフレーム架構
    リエト: ダブルチューブ型構造

  29. 926 匿名さん

    >>921
    北東2LDK、3期4次で販売されますね。
    この価格帯を狙うなら、本当のラストチャンスかもしれません。
    今度は何倍になるんでしょうね。

  30. 927 匿名さん

    耐震リエト最強
    制震パークはまけ犬

  31. 928 匿名

    当たり前かもしれませんが抽選ってかなり事前に下調べされた上で選んでいるんですね。
    あまりにも出来過ぎでした

  32. 929 匿名さん

    そもそも武蔵小杉のタワー買える貴方達が羨ましい限りです。
    年収800万DINKSだけどここは金額的にかなり厳しいですよ。
    なんでみんな買えるのかな・・・

  33. 930 匿名さん

    設計士です。
    ホームページから察するところ、パークの制震は東西方向の揺れに対してしか対応してないようです。
    南北方向の揺れが起きた場合は単なる耐震構造と同じ揺れ方をします。
    パークは上から見ると、南北方向に長い長方形だから、辺の長さが短い東西方向の揺れに対して弱い、恐らく風だけで揺れてしまう。それを防ぐために東西方向に制震ダンパーを入れたのだろう。

    もっと大事なことを教えてあげよう。
    地震時は縦に長い建物は倒れようとする力が強く発生する。特に200メートルもの高さで辺の長さが短く不安定な形状をしているパークには甚大な力が発生する。その力に対抗するために杭を地中深く入れなければ危険だ。
    パークは直接基礎だそうだが、非常に危険な建物といわざるを得ない。
    想定を超える大地震が起きた場合、通常の建物なら崩壊で済むが、パークの場合は倒壊する危険がある。
    あくまで、想定を超える大地震の場合だけれど、必ずしも周りの建物がすべて崩壊するほどの地震力である必要はない。建物には固有の周期があり、パークの周期に一番影響を与える周期の地震が起こった場合の話である。揺れが増幅して倒れの力が直接基礎で踏ん張れる限界を超えたとき、根が腐った大木のように倒れてしまうだろう。

  34. 931 契約済みさん

    >>928
    どのように出来すぎだったんでしょうか?
    抽選見てましたが、不正には気付きませんでしたよ。

  35. 932 住民でない人さん

    抽選ってイカサマ有りなんですか?
    目の前で見てて外れたけど抽選だから仕方ないって諦めてたけど、、、

    西向き3LDK15倍のなか当選は14番か15番かだった気がするけどやらせなんだ。。

    あれがイカサマだったらかなり巧妙だな。。

  36. 933 匿名さん

    なんちゃって設計士さん・・・
    あんた、パイルド・ラフト基礎も知らんのか・・・
    あんた、なんの設計士なの?(笑)

    でもさ、パークのHPを読んでくれてありがとうな。
    少し成長したな。
    その調子で頑張れ。

    ま、天下の竹中をばかにしちゃいかんよ。
    設計士さんよりは、まともに計算できるから。

    <パークシティの直接基礎>

    堅固な建物が持つ本来の強さを発揮するためには、確かな強さを備えた地盤、地盤と建物をしっかりと一体化させる基礎が必要です。「パークシティ武蔵小杉」では、地盤調査によって地盤の許容支持力を正確に割り出したうえで、地下の強固な地質に支持する「直接基礎」を主軸として採用。
    この直接基礎は、西新宿の都庁など200メートルクラスの超高層タワーにも用いられている基礎構造で、建物を大きな「面」によりしっかりと支えています。さらに高層直下には長さ約5メートルの場所打ちコンクリート杭を打設し、建物の安定性の向上を図った基礎構造(パイルド・ラフト基礎)を採用しています。

    <パイルド・ラフト基礎>
    http://www.asanuma.co.jp/hoyu/pairudo.html  適用範囲参照
    http://nels.nii.ac.jp/els/110006349342.pdf?id=ART0008358502&type=p...


    <建物に適した地盤と基礎の関係を知ろう>
    http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20060329A/index2.ht...


    あ、それからな。
    あんた、メガフレーム架構もさっぱり理解できてないな。
    「メガフレーム」の構造を理解してるか?
    そんなんじゃ、お宅の構造のダブルチューブとかも理解できてないんだろうね。
    ほんと、なんちゃってにもほどがあるぞ!!

    一方向にしか効果無い制振設計をするわけなかろーが。(笑)
    平面図みたんだろうけど、立体になってるの想像つかんのか?

    ------------------
    「スーパーフレックス構造」のコア共用部には粘性体制震壁(一部除く)を組み込んだメガフレーム架構を採用しています。これは振動エネルギーを吸収するもので、風の揺れから大地震の大きな揺れまで、幅広い振動減衰効果を得ています。

    http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A5021001/quality01_04_01.html
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00029950/equipment/

    ほれ、次はリエトの基礎とか耐震とか自慢してみそ。
    ネタ尽きたら別の仕様でもいいぞ。

    パークとリエトのいろんな仕様差違についてじっくり比較してあげるよ。


  37. 934 匿名さん

    長周期地震動、高層ビル対策に動く――制震装置の導入や能力向上。

    2009年07月13日 / 日本経済新聞 朝刊 このエントリーをはてなブックマークに追加

    国交省 設計基準見直しへ

    http://www.shopbiz.jp/ss/news/37671.html

  38. 935 匿名さん

    なんちゃって設計士さんへ

    パークとのなんちゃって比較なんていいから何故パークが嫌いか書いてみなよ。

    高くて買えないから?
    抽選で外れたから?
    三井不動産に恨みがあるから?

    何でもいいんだけどパークを特定してパーク批判しても説得力がないよ。
    ザ・コスギタワーと比較してみ。

    俺は個人的にザ・コスギタワーが嫌いなんだよ。
    だって名前が格好悪いじゃん。
    勘弁して欲しいよ「ザ」なんて。
    この程度の比較の方がなんちゃって設計士さんより説得力あるだろ?

    あなたが書いてるなんちゃって比較を見てパーク最悪ぅ~なんて思うバカは居ないよ。

  39. 936 匿名

    933 935
    長いよ。煽るにしても。
    そもそもパーク住人がここのスレきてどうする

  40. 937 匿名さん

    >>935
    パークちゃんは壊れてるから遊び相手程度につきあうことだね。

    冷静にみてパークは拭いがたい厳しい問題があり、
    いくつかは永遠に問題でありつづけてしまう。

    ・玄関前が大量の人間の通り道となっている、この時点で高級というカテゴリーからははずれる。
    ・一階が喫煙所
    ・電車、車について騒音が激しい立地
    ・駅近2棟、ブリリアタワーが建ったあと眺望について中層以下だとかなり悪くなることが想定される。

  41. 938 匿名

    935は馬鹿じゃないの。これだからパークって嫌なんだよね。レベルの低い知性が無い奴多すぎ。

  42. 939 匿名さん

    リエトについては

    ・玄関前が公開空地となっており、ひっそり感すらある
    ・店舗が一切ない
    ・騒音については特に南側は非常に静か
    ・南、南西は低層以外完全に抜けていてみなとみらいから富士山までみえる

    もちろん気になる点もあるよ。
    ・室内の仕上げ、仕様
    ・東横まではちと遠い



  43. 940 匿名さん

    >>935
    パークも完売すると、こんな煽りもなくなるんだろうな。
    涙目のデベ営業が哀れを誘う。
    頑張れ~!!!

  44. 941 匿名さん

    いつまで経っても完売出来ないだろうから当分煽り続けるのだろうね。

  45. 942 匿名さん

    設計士です。パークの住民は制震だから耐震性が高いという三井不動産の説明を信じているのだね。かわいそうに。
    これだけは100%断言できる。パークの耐震性は建築基準法の耐震基準を満たしているだけ。品確法の耐震等級は最低ランク1等級だということを。
    極めて稀に起きる大地震の場合は崩壊はしないが損傷はするレベルということ。関東大震災等と同じ波動の場合がこれにあたる。
    関東大震災等を超えるエネルギーの地震あるいは関東大震災並みでも過去の波動と異なる未知の波動に対するシュミレーションはしていないから、もしそういう地震が来たら誰も建物が倒れないとは断言できない。
    信じられないなら竹中に聞くと良いよ。
    耐震性の高い建物を探すなら品確法の耐震等級が2や3のマンションを探すと良い。滅多に無いけどね。

  46. 943 匿名

    出たよー
    自称 「設計士」

  47. 944 匿名さん

    パークちゃんは、耐震等級なんて言葉は理解できません。

  48. 945 匿名さん

    信用できそうなのでは、こんなのありますよー
    「大地震で超高層ビルがどう揺れるか動画で見る」細野透(一級建築士、住宅ジャーナリスト)
    http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100120/206116/
    長周期地震で、耐震構造と耐震構造に制震装置を付け足したモノの比較。筑波大の実験。最悪の場合、3本のタワーがゴッツンコする??

  49. 946 匿名さん

    設計士さん、クラッシー住民のためにもっとしっかり戦ってパーク住民をギャフンと言わせて下さい。
    今のままじゃ無知丸出しで、まともな回答にもなってなくて、まるでまけ犬です。

  50. 947 匿名さん

    設計士さんへ
    構造設計の評価は、実際にはどうやっているのでしょうか。過去に世界で発生した全てのパターンの地震で評価するわけにもいかないでしょうが、かと言って1パターンだけの評価ではあまりにも寂しい。何か基準はあるのでしょうか?
    またシミュレーションと言いますがそもそもシミュレータ自体が間違っていないことは公的機関などで審査されているのでしょうか。

  51. 948 匿名さん

    なぜ耐震基準の改定が検討されているのでしょうか?

    耐震基準が改定されるとリエトの資産価値はどうなるのでしょうか?。

    なぜ周りのマンションは免震や制震なのにリエトだけ耐震構造なのでしょうか。

    リンク先の記事は主婦の私には難しくて分かりません。
    だれかもっと分かりやすく説明して頂けると本当に助かります。

  52. 949 匿名さん

    なんちゃって設計士がパークを相手にするから掲示板が荒れた。

  53. 950 匿名

    良い子だからパークの営業は退場してね。

  54. 951 匿名さん

    パークちゃんは自分が嘲笑の対象になっていることに気づいてないところが
    哀れでそれがまた笑いを誘う。

  55. 952 匿名さん

    パークちゃんはまったく反論になってないからね。

    ・パークは耐震等級1等級
    ・パークの弱点

    これに反論できなければパークちゃんはただの哀れな怯えた***。

  56. 953 匿名さん

    設計士さん二人いない?
    最初は説得力あったが途中からあまりに説明がお粗末だろ
    反論されまくり。
    耐震構造にも利点があることが分かったし
    修繕費も安くすみそうな作りだということも分かった。
    それで十分じゃん。

  57. 954 匿名さん

    くぅ~。
    なんとか、丸く治めようとしてるね。
    ノンノン、まだまだ行くよ~!!

    >>952
    まぁ、耐震
    弱点って?
    設計士の指摘は全部反論されてるよ。
    ってか君も理解できてないのかな?(笑)

    >>953

    耐震が制震よりすぐれているのはどこでしょうか?
    あと、パークの制震装置はメンテフリーなんですけど。




  58. 955 匿名さん

    ここはアホだらけだな。
    だれか小杉に大地震が来たのを見たのか?
    倒壊するときはみんな一緒だよ。

  59. 956 匿名さん

    お願いだから教えて下さい。

    なぜ耐震基準の改定が検討されているのでしょうか?

    耐震基準が改定されるとリエトの資産価値はどうなるのでしょうか?。

    なぜ周りのマンションは免震や制震なのにリエトだけ耐震構造なのでしょうか。

    だれかもっと分かりやすく説明して頂けると本当に助かります。

  60. 957 匿名さん

    >>954

    パークちゃん、きみは本当に耐震等級1ということが理解できてないんだね。
    パークの耐震等級はいくつかな?
    リエトの耐震等級はいくつかな?
    http://www.weblio.jp/content/%E8%80%90%E9%9C%87%E7%AD%89%E7%B4%9A

    パークちゃんがそんなに自信あるなら、パークは絶対に2か3だよね、間違っても1じゃないよねぇ?!
    1だったら、あまりにも口角泡を飛ばしてパークだ!パークが上なんだ、パークッという
    パークちゃんが哀れだもんね。

  61. 958 匿名

    家具をそろえるならどこのお店がおすすめですかね?シスコンはやはり高い?

  62. 959 匿名さん

    パークとリエトの主な差異について、事実を整理しました。

    ホームページやカタログなどに記載されている値です。
    どちらが優れているとかではなく、単なる事実の列挙です。
    頭を冷やして比較してみましょう。


    <立地>
    パーク: 東急武蔵小杉まで2分、 新駅まで5分
    リエト: 東急武蔵小杉まで10分、新駅まで2分

    <天井高>
    パーク:2.53m
    リエト:2.55m

    <スラブ厚>
    パーク:ボイド 320~380mm
    リエト:ボイド 280~330mm

    <サッシ>
    パーク: ペアガラス、T2-T3等級
    リエト: 単板ガラス、T2等級

    <換気>
    パーク: 第1種/全熱交換型24時間換気
    リエト: 第2種/強制排気(普通の換気)

    <インターネット>
    パーク: 各戸 最大1Gbps (カテゴリー6)
    リエト: 各戸 最大 100Mbps(カテゴリー?)

    <その他設備>
    パーク:オール電化(IHコンロ標準)
    リエト:ガス(ガスコンロ標準)調べました。

    <基礎>
    パーク: 直接基礎+パイルド・ラフト基礎
    リエト: 杭基礎

    <コンクリ強度>
    パーク: 30~150N/mm2
    リエト: 30~70N/mm2

    参考:高さ
    パーク:約200m
    リエト:約160m

    <制振構造>
    パーク: 震度5で最大30%の減衰効果。
    リエト: なし

    <構造の特徴>
    パーク: スーパーフレックス構造
    +メガフレーム架構
    リエト: ダブルチューブ型構造


    <耐震等級>
    パーク、リエトともに等級1。
    ※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
    国交省は基準改正を検討中。

    以上



  63. 960 匿名さん

    書き忘れました。

    <杭の長さ>
    パーク:5m
    リエト:25m

  64. 961 匿名さん

    勉強不足の方が多いようです。

    今の耐震等級(基準)には、長周期地震への対策基準は含まれていません。

    長周期地震と高層ビルが持つ固有周期が共振する対策としては、
    振り子やダンパーなどの制震措置が現実解です。

    既に一部のゼネコンでは自主基準を設けています。

    ネットでいくらでも調べられるので興味ある方は自分で調べて下さい。

  65. 962 匿名さん

    [減災]阪神大震災12年

    長周期地震動 「超高層」襲う未知の揺れ 2メートル超える振幅

    http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/data/sm70115d.htm

    (2007年01月15日 読売新聞)

  66. 963 匿名さん

    >>961

    勉強してください。
    自主基準はどうあれ
    今現在公に認められた耐震等級が同じ1であることは事実ですよね。

    自主基準と公の基準のたとえだと、
    期末テストで同じ70点なのに、
    おれはほんとは70点じゃないんだ、もっと勉強してるんだ、頭いいんだ、
    と必死に主張してるのと同じで滑稽です。

  67. 964 匿名さん

    恐怖の「逆ブランコ」です。 長周期地震動は。

    体験すると、トラウマになって夜眠れなくなるらしいです。

  68. 965 匿名さん

    >>959

    <立地>
    パーク: 東急武蔵小杉まで2分、新駅まで公式発表なし
    リエト: 東急武蔵小杉まで5分、新駅まで2分

  69. 966 匿名さん

    >>963

    だれも、等級が同じことを否定してないよwww

    「お宅のマンションだけ、制震とか免震じゃないけど大丈夫ですか?」
    って心から心配しているのに・・・

    別にパークと比べてって訳でもないんですよ?

    リエトとコスタと殆ど同じ高さですが、コンクリート強度が随分違うみたいですよね。
    コスタも制震ですし・・

    長周期地震がやってきたとき、ぶるんぶるん頭振ってコスタに激突しないで下さいね。

    ちなみに、今販売中の40階以上のタワマンで「耐震構造のみ」ってさっぱり見つかりませんよ・・

  70. 967 匿名さん

    リエトから東急まで5分・・・
    全力疾走です?(笑)

    信号も2つできるってのに・・

  71. 968 匿名

    潰れるときは潰れるって。だからもうおしまいにしましょう。

  72. 969 匿名さん

    お、耐震で諦めて今度は立地ですか!

    しかも駅までの距離ですかね。

    さ、どうぞ!

    設計さんあたりからコメントもらいたいね。

  73. 970 匿名さん

    >>966

    ほら同じ70点なのにおれのほうがほんとは優れてるってかw
    同じ、同じ。
    パークは長方形だからなぁ、ほんとに同じかなぁw

  74. 971 匿名さん

    パークにけんか売ったんだから最後までやろうよ。

  75. 972 匿名さん

    >今販売中の40階以上のタワマンで「耐震構造のみ」ってさっぱり見つかりませんよ・・

    確かに、ありませんね。

  76. 973 匿名さん

    >>967
    パークは電車と車騒音が大きく、玄関前が大量の人間の通り道となる、という最強の立地。

  77. 974 匿名さん

    >>971
    パークにけんか売ってるんじゃなくて
    哀れなまけつづけのパークちゃんと遊んであげてるだけでしょw

  78. 975 匿名さん

    設計士さん
    リエトの為に頑張ってるね。
    パークの残りの約億の部屋を検討する人はリエトを検討しないから比較しなくていいよ。
    比較するとリエト住民が惨めな思いするからやめてあげて下さい。

  79. 976 匿名さん

    もう長周期ネタは飽きたよ。マジで。
    空気読んで欲しいね。

    スルーでいきましょう

  80. 977 匿名さん

    まとめ

    マンションA:
    ・玄関前が大量の人間の通り道となっている、この時点で高級というカテゴリーからははずれる。
    ・一階が店舗、喫煙所つき
    ・電車、車について騒音が激しい立地
    ・駅近2棟、ブリリアタワーが建ったあと眺望について中層以下だとかなり悪くなることが想定される


    マンションB:
    ・玄関前は公開空地で、ひっそり感すらある。
    ・店舗一切なし
    ・特に南側はかなり静か
    ・南、南西は、下層以外完全に眺望が抜けいてる。

  81. 978 匿名

    このスレ、
    かなり稚拙な感じだね。
    閉鎖した方が良いな。

  82. 979 匿名

    抽選会って皆さん立ち会われたのですか?
    くじ引きみたいなかんじでした?

  83. 980 匿名さん

    ご指摘ありましたので、立地を訂正します。
    確かにリエトは目黒線まで徒歩5分となっていますね。
    敷地の出口からの計算で信号加味しないと5分も有り得るかもしれません。苦しいですが。
    換気もタイプミスあったので修正しました。

    客観的、定量的に行きましょう。

    <立地>
    パーク: 東急武蔵小杉まで2分、新駅まで公式発表なし
    リエト: 東急武蔵小杉まで5分、新駅まで2分

    <天井高>
    パーク:2.53m
    リエト:2.55m

    <スラブ厚>
    パーク:ボイド 320~380mm
    リエト:ボイド 280~330mm

    <サッシ>
    パーク: ペアガラス、T2-T3等級
    リエト: 単板ガラス、T2等級

    <換気>
    パーク: 第1種/全熱交換型24時間換気
    リエト: 第3種/強制排気(普通の換気)

    <インターネット>
    パーク: 各戸 最大1Gbps (カテゴリー6)
    リエト: 各戸 最大 100Mbps(カテゴリー?)

    <その他設備>
    パーク:オール電化(IHコンロ標準)
    リエト:ガス(ガスコンロ標準)調べました。

    <基礎>
    パーク: 直接基礎+パイルド・ラフト基礎
    リエト: 杭基礎
    (杭の長さ)パーク:5m、リエト:25m

    <コンクリ強度>
    パーク: 30~150N/mm2
    リエト: 30~70N/mm2

    参考:高さ
    パーク:約200m
    リエト:約160m

    <制振構造>
    パーク: 震度5で最大30%の減衰効果。
    リエト: なし

    <構造の特徴>
    パーク: スーパーフレックス構造
    +メガフレーム架構
    リエト: ダブルチューブ型構造


    <耐震等級>
    パーク、リエトともに等級1。
    ※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
    国交省は基準改正を検討中。

    以上

  84. 981 匿名さん

    リエトは、単純にコスタと賃貸棟といくらんでも近すぎだよ。

    東南側は、コスタ住民さんと「こんにちわ~」。
    リエトの東側は、賃貸棟と「こんにちわ~」。

    相手のTV番組が何か分かるって掲示板に書き込まれてるよね。

    折角の南側もあんなに近いと日照がダメだよ。特に冬。
    残るは北向きと西向きですか。苦しいね。

  85. 982 匿名さん

    >>981

    よく地図をみてほしいんだけど、南側は日照がコスタに妨げられるのは日の出から数分のみだよ。
    7時前からさんさんと太陽が降り注ぎ、あとはさえぎるものはない。
    日の光がこんなに暖かいものとは思わなかったけど、
    冬でも晴れた日だと日中半そで半ズボンでいられるほど。

  86. 983 匿名さん

    意外にもリエトが先に完売したりして。

  87. 984 匿名さん

    ホント、部外者が多いなー。
    実際、住んでみないとわからない事を図面見て批判する
    お馬鹿さんwww
    恥ずかしいぞ!

  88. 985 匿名さん

    984のおっしゃるとおり。
    本当に的外れな話ばかり。。。
    くだらないな。

  89. 986 匿名さん

    新駅ができてリエトは当初よりも間違いなく
    価値は上がったでしょ。
    特に、全線停車になったし、
    タワーマンションなんて立地が第一なのは当然なんだから。

    新駅の目の前で、あの庭がある空間なんて他にないでしょ~。
    リエトは結果的に棚から牡丹餅でよかったね。

  90. 987 匿名さん

    普通に考えれば、東横にだって近いけどね~。

    あとは、早く東京機械跡地の開発と、新駅駅前がどうなるかですね。

  91. 988 匿名さん

    せっかく新駅ができるんだから、
    セントラルとか小杉ペットショップとかが入っている土地を
    立て直してビルにして立て直したらいいのに。
    どうしてあそこはあんな無駄な使い方してるんでしょうか。

  92. 989 匿名

    お前にとって無駄なだけで、そんなに簡単な話じゃない。
    本当におめでたい奴だね。

  93. 990 匿名さん

    >>987
    実際は東横小杉駅まで徒歩10分、新駅まで徒歩5分かかったとしても、
    不動産表記上それぞれ5分、2分なんて物件ってほとんどないよね。
    東京機械の敷地にクレーンが入ってるね。
    何をやるのかわからないけど。

  94. 991 匿名さん

    >>986

    結果的にって(笑)
    かなり状況知らずの人もいるんですね。

    新駅を含めた再開発が前提でリエトは計画されたんですよ。
    JRの新駅は請願駅なんで、パーク、コスタ、レジの御三家+リエトあたりまでは
    1戸当たり50万ぐらいだったかな、負担して25億円(ぐらいだったような、この辺は確かではないっす)、
    自ら拠出してるはず。もちろん個人が認識するはずではなく、デベが負担してるんで、売り出し価格や
    賃貸の価格に反映されているだけ。
    正直、この辺の人にとっては50万が仮に500万でも安いかもね。
    この利便性の向上と資産価値の上昇を考えれば。

    結果的に棚からぼたもちはもとからこの辺にいた人でしょう。
    でも、正直言って新駅と東急の間の再開発の中心にいる人の便利さは
    わかんないだろうな。
    ヨーカドー側から新駅はかなり遠いよね。

    全線停車は最近のトピだけど、考えればその程度の予測はついたはず。
    東京機械の再開発なんて、そもそもどうでもいい。
    新駅が開業するそれだけでそれだけで十分。

  95. 992 匿名さん

    何月からリエトに住んでるのでしょうか?
    コスタから見て春と秋は午前中結構日陰になってますよ。
    もちろん高層階は別ですが。

  96. 993 匿名さん

    高層階vs低層階ですね

    南向限定だけど。

  97. by 管理担当

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