リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWER【５】

>>121
え？
かなりどうでも良い書込みだね。

会社だと、交通マナーが悪いという近隣住民の苦情をうけて通達がくるけど・・・

>>120さん
ありがとうございます。
コンシェルジュがいない時間帯の設備使用についてきになっていましたので参考になりました。

シングルですがパークも二子玉川も横浜も色々検討しましたが、1LDKの間取り種類の豊富さと維持費がかかる設備は置いてませんというスタイルが逆に決め手になり申し込もうと思います。

俺もショッチュウするけど。信号が長すぎる。

武蔵小杉でマンション購入を検討中です。
CLASSYも先日見学して、とても気に入りました。
ただ、過去に大きな地震を経験して、高層タワーにはちょっと不安もあります。
タワーの場合、揺れがひどいと聞いたことがありますが、居住されている方にご意見をお聞きしたいです。

ここって、耐震設計じゃなかったけ？地震が心配なら、免震のシティーか制震のパークかということになると思うけど、この議論を始めるとどっからともなくネガ・ポジが集まって低レベルな議論が繰り返されるので多くは語りませんが、私も地震に対する備えは購入するためのポイントだったので、最終的には免震のシティーにしました。無論、100％このことだけで購入することを決めたわけではありませんが。大地震でも倒壊することは無いと思うけど、耐震だと揺れるので屋内のダメージが大きいイメージがあるので、そういう意味では先行投資みたいなもんです。
この後に住人やネガの人から色々とレスがあると思うから、それも参考にしてください。

>>127
何の参考にもならない、余計な書きこみするな。
わざわざ出張してくるんじゃないよ。

>128

ほおっておけよ。荒れるように誘導しているんだから。
シティハウスの住民を装ったほうが余計に荒れると踏んだんでしょ

>>127
何事にも絶対はない。
崩れる前に本棚の下敷きにでもなるんだろうなこういう奴は。

>>121
小奇麗な格好をした女の子をリッチモンドの信号からクラッシーの入口まで追っかけた君は相当エロイ。
一歩間違えるとストーキングだね。

127さん、ありがとう。
まじめに答えてくれたのに、変に言われちゃって、なんかスミマセン。
耐震構造と免震構造....調べてみますね。

>>132 リエト居住者及び関係者の質も把握できたと思いますので、情報収集としては成功のようですね。あせらずご検討下さい。

>>133
優位に立ちたいだけなんだね、結局。。。
買ってからモノを言いなさいね。

＞１３２
１２７さんの言っている
耐震、免震、制震の違いを
調べてみると良いです。
多き買い物だから
あわてず検討して下さい。

１３５ですが、大きな買い物と書くところ
間違えて、多きと書いてしまいました。
気に入った物件に出会えると良いですね。

よく読み返してみると、１２６の人は過去に大きな地震を経験していると言っているから、
耐震、免震、制震の違いについて知らないわけがないし、１２７が「耐震設計」と書いているのに、
それを受けて１３２では「耐震構造」と言い直しているところなど、
書きこみにわざとらしさを感じなくもないが、もし本当にその違いもわからないなら、
もっと勉強してからマンションの購入を検討すべき。

耐震・免震・制震、どれも１００％の安全保障はありません。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~g-a/tokutoku/tokutoku126Taisinn.html
どの構造にしろマンションが倒壊するときは倒壊します。

>>127
正直ど素人の選択だね。
わざわざ周期を伸ばすような免震より
シンプルな耐震のほうがより好ましいという専門家も多い。

>>139
結局、何が良いという結論は出ていないんだよね？
大地震が来て免震、耐震それぞれに住んでいても
人間死ぬときゃ死ぬんだよきっと。

>>137
大地震経験してても構造とか知らない人いっぱいいるよ。勉強するべき、とアドバイスするのはアリだけど知らない訳がない、は言い過ぎ。
私のまわりだけかもしれないが大地震経験は構造よりも活断層の位置や液状化の可能性とか『根本的』な部分への関心の方が高い気がする。

なんでいまさら耐震の話を突然出してくるのかと思ったら
いよいよ３期の販売が始まるんですね。

１２５００万円の部屋が販売対象になってるみたいですが、
要望書を出した人がいるってことなのでしょうか。
これで売れたらびっくりです。

競合するのはパークのプレミア住戸になりますが、よく考えると共用施設やエントランスあたりはこちらのほうが良いかもしれません。
庭も解放感があるし、駐車場もよいので十分に対抗できるのでは？

今販売中の小杉物件の中では、クラッシィのプレミアム住戸が一番高価格なんですよね。
ＰＣＭの方は１１１９０万円ですから。どちらでもウチの住戸が２件買えてしまいます…

PCMは12900万、13900万レベルが高層階にいくとありましたよ。

「今販売中の小杉物件」って書いているのに。
パークシティの住人ってホントわかりやすいですね。

今発売中の売れ残りのPCMの物件は、約13000万〜14000万がありますよ。

見に行って確かめたら？

ＰＣＭの公式ＨＰでは11190万になってるけど、もっと高い物件が販売中だとしたら
掲載されている１８戸以外にも売れ残り物件があるってことだよね。

>>147
多分、広告チラシの一番右下に出ていた14,000万くらいの物件を指しておられますか？
あれ、「済」のマークついてましたから売れちゃいましたよ。
今は多分だけど、HPどおりでは。この物件はもう出し惜しみする時期でもなかろうに。

東京機械の第二工場の周りに足場が組まれています。いよいよ取り壊しが始まるようですね。
やはりブリリアのモデルルームを作るのでしょう。
青い屋根が少し減って雰囲気が変わるかもしれません。
その跡は…ブリリアの売れ行き次第？？？

第二工場跡は
高層マンション予定とはなってますが
何階建位になるのでしょうか？予想でもいいので意見を聞きたいです。
眺望で気になっているので。。。

普通に考えてリエト、コスギ並の４０～５０階建でしょう。

階数よりも高さを気にしたほうが良いのでは？
駅の両側に予定されているの東急と三井のは、ちょっと低いみたいですが。

第２工場跡は駅前の東急・三井とは違い下に商業施設ができないから、うまく容積率を使って160～200ｍ級のタワーでくるでしょう。
まあ広さが9000平米なので、ツインタワーってことはないと思いますが。

北向き高層階で検討してるのですが
ギリギリ視界に入る位でしょうか？
北西は被るとはおもうのですが、気になります。
気に入った間取りが北しかないので。
この辺りの向きを購入された方などいらっしゃいますか？

>>155
北向き高層階でもバッチリ視界には入ります。
北東の角のプレミアム住戸辺りだと都心の風景画少し見えましたよ。
少しでも下がってしまうとパークシティーが視界に入ります。
私は前方に何もない南西にしました。
横浜や川崎、富士山がきれいに見えますよ。

バルコニーにでなければ、そんなに気にならないのでは。
実際に自分の目で確かめた方か良いと思いますよ。

>>156
>>157
ありがとうございます。 富士山見えるほうも素敵ですよね。羨ましいです。
実際見学したのですがなかなか想像しがたくホームページの眺望イメージを参考にしつつ考えてました
東向きほどの圧迫感でなければセーフと思っています。
個人的には抜けすぎてる眺望だと物足りなさも感じます。眺望って絵を選んでるみたいですよね。

１５５＝１５８さんは、１ＬＤＫを探している方ですよね。
富士山ビューの西側の１ＬＤＫは意外と売れるの早かったみたいです。
結構明かりがついているので、もしかしたらもう残っていないかもしれません。
生活パターンや間取りの好み次第ですが、
東側よりは視界が開けている北側の方が良いのではないでしょうか。

>>159さん
はい、そのとおりです。
アドバイスありがとうございます。
1LDKは極端に北、西、東位しか選べないのですが北にしようかな？と思います。
キッチンからみえるときはパークタワーが真ん前で綺麗な絵になってました。
スカイラウンジもそういえば北向きでしたね。

リエトコートのアクセス案内では、横須賀線（品川、東京）は記載されていますが、
湘南新宿ライン（新宿、池袋）が記載されていません。なぜでしょう。

湘南新宿ラインは利用できないのでしょうか。
Wikipediaを見ても武蔵小杉は湘南新宿ラインの停車駅になってます。
徒歩、乗り換えを勘案すれば新宿は湘南新宿ラインの方が速いのに。

湘南新宿ラインは今のところ各停のみ停車で３０分に１本くらいだからあえて書いてないんですかね？

快速停車は未決定。
東海道利用客からクレームがあるらしい。

ただ、何種類もの乗り入れがあるコスギでの停車は、
東海道線乗客にとっても
乗り換えメリットがある場合も少なくないのではないか？

どうでしょうね

155さん
かなり前にモデルルーム(38階北向き1LDK)に行きましたが、ベランダに出ると眼下に青い屋根がありました。
この建物自体がわずかに西に傾いているので、跡地の東寄りに建てると真正面に見えてしまうかもしれません。
かなり近いので、パークシティーよりも圧迫感があるのでは？
ま、ツインタワーでもない限り、跡地の端に建てることもないでしょうけど。

シティハウス武蔵小杉の交通案内では「ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン」の表記、
その割には案内図には湘南新宿ラインの線は引かれていない。

Brillia武蔵小杉の交通案内では「ＪＲ横須賀線」「ＪＲ湘南新宿ライン」の表記、
案内図には横須賀線が太く引かれ、ＪＲ湘南新宿ラインは非常に細くそれでも引かれている。

THE　CLASSY　TOWERは「湘南新宿ライン」の表記も図もない。しっかりしろよ。

と思ったら、パークシティ武蔵小杉も「湘南新宿ライン」の表記、図がなかった。

新しい順に表記が充実しているということか。
これでアクセス路線は、東横、目黒、日比谷、南北、三田、みなとみらい、南部、
横須賀、湘南新宿、副都心、市営地下鉄も含めれは１１線になる。おまけに武蔵野南線も付けてしまえ。

>>166
要はまだ未確定という事なんですよ。

武蔵小杉から直通で行ける路線は、
01.東横線（渋谷、横浜）
02.（東横線→）日比谷線（北千住）
03.（東横線→）みなとみらい線（元町・中華街）
04.目黒線（目黒）
05.（目黒線→）都営三田線（西高島平）
06.（目黒線→）南北線（赤羽岩淵）
07.（目黒線→南北線→）埼玉高速鉄道線（浦和美園）
08.南武線（川崎、立川）
09.2010年　横須賀線（東京、鎌倉→久里浜）
10.2010年　（横須賀線→）総武快速線（千葉）
11.2010年　（横須賀線→総武快速線→）総武本線（成東）
12.2010年　（横須賀線→総武快速線→）外房線（上総一ノ宮）
13.2010年　（横須賀線→総武快速線→）内房線（君津）
14.2010年　（横須賀線→総武快速線→）成田線（成田空港）
15.2010年　（横須賀線→総武快速線→成田線→）鹿島線（鹿島神宮）
16.2010年　湘南新宿ライン（大宮、大船）
17.2010年　（湘南新宿ライン→）宇都宮線（宇都宮）
18.2012年度（東横線→）副都心線（和光市）
19.2012年度（東横線→副都心線→）東武東上線（森林公園）
20.2012年度（東横線→副都心線→）西武池袋線（飯能駅）
21.2019年度（東横線→）神奈川東部方面線（新横浜）
22.2019年度（東横線→神奈川東部方面線→）相模鉄道本線（海老名）
23.2019年度（東横線→神奈川東部方面線→相模鉄道本線→）相模鉄道いずみ野線（湘南台）

>>168 ご苦労！！

利便性は良いと思います。

ペアガラスではないそうですが、
これからの季節、結露、断熱が気になるのですが、
お住まいの方いかがでしょうか。

確かに横須賀線の武蔵小杉駅が出来ると路線の数は増えますが、今のダイヤのままでは横須賀線や湘南ラインはとても本数が少ないです。
特に横須賀線で東京方面に行く場合は、最悪15分待つことも。
その合間に通る湘南ラインを利用すると大崎経由で山手線に乗り換えが必要なため、結局時間がかかる。
数分ごとに運行される東急と比べると雲泥の差です。
果たして駅開業のダイヤ改正でどこまで増発するか。
路線の数だけでなく、運行状況もよく検討する必要があると思います。

15分待っても今より東京行くのは速いのでは

時刻表に合わせて家を出ればいいのでは？

帰りが問題でしょ・・

武蔵小杉に横須賀線新駅が出来てくれただけでも大変ありがたいので、それ以上は望みません。最悪15分待つかもしれませんが、最悪でも15分しか待たなくてもいいのです。

明日の登録申し込み最終日ですが、どのくらいの人が申し込むのかな？

いっぱい。
他人の申込み状況なんて知ってどうする？
おまいも買いたいなら急げ。

免震ALL電化が増えているタワーマンションで、
耐震でガスの場合、地震による火災リスクは
高くないでしょうか。

オール電化のほうが実は安いんですよ。建築費。

オール電化はランニングコスト安いよ。
３人家族で真夏で電気代月１万ぽっきり。
火災の心配ないし。料理しててもガスに
比べたら部屋が全然暑くならない。
とおりすがりのパーク住人より～

オール電化のお湯は飲用不可なので、それで食器を洗うのが嫌ですね。

えっ！まさか、ここは食洗機も付いていないのですか？食洗機は水道直結ですよ。

>>178
リスクがあがるかはわからんが、とりあえず何回から上だったかな、スプリンクラーはついてるよ。

このタワーマンションは風通しはどうでしょうか？

24時間換気システムがあるようですが、
普通のマンション、一戸建てのように南と北の窓を
開け放って風通しができるわけではないと
思いますので。

湿気が気になります。

>>183 ありがとうございます。燃えない、死なない、部屋壊滅　ということですね。

相変わらず抽選前後のこの時期は、ネガキャンが続きますね。
果たして１２５００万円の住戸はどうなるのでしょう…

>>180

オール電化のレンジ火災はけっこうおきるよ。
火がみえてないだけに非常に危険といわれる。

契約しようと思っています。

ここ意外にお買い得だと思いました。今後でるタワーでコスギ徒歩圏内 坪230～250万円以下なんて絶対ないでしょうし、コスギタワー、賃貸タワーと一体になったマンション周辺の共用空間、入り口の雰囲気はなかなかのものです。三井のタワーはあまりにも一般住民に開放されすぎていますよね。

新駅には徒歩5分圏内ですし向河原にも歩いて出れます。賃貸タワーの入居状況も安定しているみたいなのでいざ貸し出しする際には将来性も期待できます。

タワーにしてはベランダが非常に大きいことや管理費が安いこともいいポイントだと思います。確かに仕様は低いですが標準的な設備はそろっています。なにより完成しているのを見れるのがいいです。

プレミア物件はとても手が出ないですがそれ以外の小さな間取りの物件もまだ多少残っているようです。購入考えている方は新駅ができる前に急いだほうがいいと思いますよ。3月には6,000万円以上の物件しか残っていないと思いますので。

確かに、あの入り口辺りの雰囲気いいね。

住んでみると確立した良さが手に取るように解りますよ。
三井のタワーとは違い、独立したエントランスには住民以外は居ませんのでセキュリティの安心です。

完成当初（もちろん分譲になる前）、公開緑地の入り口は入り難い雰囲気を感じていました。
今でもそう感じる人が多いから、パークシティと違って公開緑地には基本的に住民と
その関係者しかいないのでしょうね。確かに大きなメリットの一つだと思います。

三井のタワーとは違い
とか･･･
パークシティと違って
とか･･･

意識して一部を捉えた表現をしたってトータルでは絶対に勝てない相手ですよ。
情けなくなるからやめようぜ。

↑実際それぞれよいところあるので負けたとは思いません。
実際色がいやだとかランニングコストや間取りを考えて私はこちらにしましたが。
庭は将来、至るところで開発されたときにプレミア感はあると思いました。

>>192
パークのベランダの目張りテープも素晴らしいと？

どんなマンションにも良し悪しあるんだから、
メリットデメリットを検討するのは別に悪いことではないと思う。
勝ち負けなんてどうでもいいけどね。

>>193
>>194
パークとこことの価格差をご存知ですか？
現在パーク販売中の残戸はプレミア階がメインですから坪単価が高いですがパーク販売期間中の50階以下の物件に関してはここと大差ない価格ですよ。
管理費修繕費もほぼ同じ。
間取りだってたくさんありました。
目張りテープ？そんなちっちゃいこと言ってどうすんの？

ここを買うか？中古のパークを待つか非常に悩んでいますが手ごろな部屋があれば絶対にパークを買います。
同じような価格帯であらゆる面で資産性は別格です。

それでもここを買うか？
本気で悩んでいる俺。

>>196
迷わず買いなさい。
住みやすいですよ
住人のマナーも良いし挨拶は必ずしますよ。

パークは今後は駅前ロータリーの真上になるので
やめました。
内見行ったけどリエトよりうるさいよ。

このリエトコートに住めばどうなるものか、危ぶむなかれ。
住まなければ道はなし。踏み出せばその一足が幸となる。
迷わず住めよ。住めばわかるさ！

>>198 宗教か？

駅前の開発され始めたら、もう綱島街道はさんでこちら側とパーク側とじゃ差が開く一方です。
婦人会館前の商業施設は来年から着工しますが、開発ブログにもあるように東急の駅の上の駅ビルと西側ビルの商業施設のこの３プロジェクトは一階部分と３階部分で東横線をまたぐように相互に繋がります、中には中原図書館が川崎市の一等図書館としてｃｏｆｆｅ　ｓｈｏｐ　兼用の　素晴らしいのができるそうです。
パークはもろにその恩恵を受けます。
おまけ東京機会跡地とかブリリア武蔵小杉一階に商業施設ができたら様変わりします。
綱島街道はさんで格差はひろがるばかりです。

住民同士が挨拶するのって良いですね。
パークは挨拶する人は少ないです。
住み心地はリエトの方が良かったかもと
スレを見て思いました。

>>199

アントニオ猪木の迷言の引用でしょ。

>>200
超同感。
綱島街道のあっち側には行きたくない。
あっちに行っても買い物は東横駅近くまで行かなくちゃならないですよね。
パークの中古出ないかな。

>>197
＞パークは今後は駅前ロータリーの真上になるので
＞やめました。
＞内見行ったけどリエトよりうるさいよ。
↑
こんな書込みやめとけ。
方角や階数によっても音はまったく違うんだからさ。
ロータリーの真上＝駅の近く。
一般的にマンション価値は駅からの距離が重要視されますよ。
駅から2分
駅から7分
今夜の様な風が強くて寒い夜は7分歩くのも辛いっす。

>>201
凄く偏ったコメントですね。
パークの人は挨拶する人少ないなんて･････リエトの人で挨拶するもしないもその人しだい。

>>200
格差？
住居環境としての快適さ？
さてはパークの住人だな？
はいはい、パークはんにはかないまへんわ。

>>203
だったらここのスレにも来なさんな。
このスレは綱島街道より向こう側のスレですよ。
ヤニ臭い所のスレでも行きなさい。

パークもリエトも一長一短はありますが、
どちらも将来性のある良いマンションだと
思います。

予算や間取りの選択余地を考えると、
リエトの方がより購入対象として近い存在です
（それでも予算オーバーの部屋ばかりですが）。

そこで唯一の懸念点を確認したいと思いました。

知り合いからリエトは、建築中に
地下水脈にあたって塞いだという話をききました。

真偽はさておき、素朴な疑問ですが、マンション建築中に
たまたま地下水脈にあたってしまった場合、
その場所に建物をたてることをあきらめるのではなく、
塞いで建てるものなのでしょうか？
きっちりと対処しさえすれば、将来的な悪影響（地下に水がしみ出てくる、
地盤が弱くなる等）も特にないと考えて良いのでしょうか？

できれば単なる感想、意見ではなく、専門的な見地からの
前向きな意見、情報交換ができれば嬉しいです。

>>196さん

修繕費用ですがパークは大規模修繕費やいきなり徴収する可能性については否定されましたよ
リエトはありません、といいきってくれましたが。
パークの方はあの設備を維持するためにお金を惜しまないかたと惜しむかたとわかれる気もします。

ベランダや外観デザインは個人の好き好みなので何もいえませんが。

↑すみません間違いました
パークは徴収する可能性を否定しませんでした
つまり 修繕費用をいきなりとるかもしれないとのことです。

>>196
ここと大差ない販売時期を知ってるなら尚のこと、なぜそのときそちらの物件を買わなかったのか？
そんなに資産を気にしているなら真っ先に買っていてもいいようなものだが。

2LDK希望なのかな？

迷うならこちらを買わず中古を待ちなさい。
欲しい熱意がより強い人が買えばいい話。

ここの営業って頭割るいよね。
こんな長期間売れ残りだして、値引かないって頑張って、ランニングコストは値引き額以上にかけて。
一番かわいそうなのは入居者。売れ残りの影響で、さっそく資産価値下がってるもん。

>>200
地元民でないとなかなか気づかなかったかもしれんが
パークにはあきらかにリエトより劣る点がある。


1. ちょうど一番うるさい場所、特に東急線のブレーキ音はけっこううるさい。
　リエトは東急からも新幹線・横須賀線からも適度に離れているのであきらかにパークより静か。
２．パークのところは、完全に某電気会社への通り道で毎朝・毎晩の逆向き人通りがすごくて嫌。
　リエトの敷地内はほぼ住民がとおるのみ。
３．東急駅への近さが売り物のパークだが、近さでは駅直結２棟ができたときそれらに完全に負ける。
　東急駅近度が１位から３位に転落。
　リエトは大きな庭つきで不毛な競争とは無縁でいられる

４．パークの青いほうの一階コンビニ近くが屋外喫煙所となっていてたばこくさい。
　

>>211
素人だねー、商社ができてる不動産を後買いしておいて損すると思う？
まだ売れてないと思ってるなんて甘いよ、
もうかなり売れたっしょ。

第３期１次の入居説明会をやってましたね。
敷地の外にはいつものごとく看板を持った某デべの方がいらっしゃいました。

>>213
こんな長期にわったって完売できない時点で＊＊＊です

シティハウスやパークシティの販売期間はもっと長いのに完売していませんね。
クラッシィは第１期の販売開始からまだ１０カ月しかたっていないのに
この景気でこれだけ売れれば十分です。
来春の新駅開業時には、ほとんど残ってないと思います。

>>211
さっそく資産価値下がってるもん
どこでそんな事が判るの？
きちんと根拠があるのならはっきりお話し下さい。

>216
同意です
それにそもそも共用スペースは三月まで販売に使いますと規約済み

最初からじっくり販売する気でしたから値引きもなし。焦ってないように思いました。

いまだに完売してなくて、ほとんど売れているといレベルが。。。
三井も落ちたね～。

>>212
いたたたたた。
頑張って考えて出てきたのはそれだけ？
そんなことで不動産価値は下がりませんよ。

同じ不動産会社なので興味を持って見ていましたが･････。
アホな考えに一問一答で釣られてあげましょう。

＞1. ちょうど一番うるさい場所、特に東急線のブレーキ音はけっこううるさい。
＞　リエトは東急からも新幹線・横須賀線からも適度に離れているのであきらかにパークより静か。

→北西角で生活していますがブレーキ音？はまったく気になりませんよ。
　聞こえないとは言わないがあきらかにと表現する程ではないよ。
　そんなことより駅から近いメリットの方が大きい。
　窓を開けた生活をそんなにするのかな？

＞２．パークのところは、完全に某電気会社への通り道で毎朝・毎晩の逆向き人通りがすごくて嫌。
＞　リエトの敷地内はほぼ住民がとおるのみ。

→リエトにお住まいの方も結局パークの前を通りませんか？
　遠回りしてパークの脇を通過しないで駅まで行くのかな？頑張れ!!
　パークの公開緑地もそんなに他人が行き来してませんよ。
　駅からの導線ではないですからね。

＞３．東急駅への近さが売り物のパークだが、近さでは駅直結２棟ができたときそれらに完全に負ける。
＞　東急駅近度が１位から３位に転落。
＞　リエトは大きな庭つきで不毛な競争とは無縁でいられる

→駅の近さは不動産評価として重要です。
　負けてもいいんですけどー。
　さっきは駅から近い事をブレーキ音が煩い悪しき事としてコメントしていたのにおかしいですねー。
　3位に転落しても1位との差は僅差ですね。
　リエトは現在何位ですか？いいよ無理して答えなくても。
　駅の近さで言えばライバルはパークだけじゃなくなりますね。
　線路脇に建つマンションよりも東横からもＪＲ新駅からも両方近いメリットは大きいですよ。
　再開発地域の真ん中に建っているのはパークシティですよ。
　大きな庭だけど何もないね。何もない方が良しと考えれば悪くないけどね。
　何もないのが良くも悪くも一番お金がかからないとも言う。

＞４．パークの青いほうの一階コンビニ近くが屋外喫煙所となっていてたばこくさい。

→たばこくさい？
　たしかに喫煙されている側を通ればたばこのにおいはしますがくさいと表現するほどのことではないです。
　喫煙可能な室内レストランの方がよっぽど臭いです。
　だって喫煙場所は室内ではなく外ですよ。
　マンションの中までくさいわけではないですしね。
　あんな状態が永遠と続くわけないしー。


不動産素人が一生懸命考えて出てきたのはこの程度。
頑張ってもっと勉強しようね。

生粋の素人か確認できる簡単の質問を１つだけしてもいいかな？
すごーく簡単だから答えてね。

質問→パークとリエト販売時期が同じだったらどっちが売れると思う？（実態価格はほぼ同じですよ。）
　（あなたが買うかどうかではなく一般的にどっちが売れるかだからね。）

>>219
こっちにも素人が居たな。

ここの販売開始はいつか知ってるの？
ご存知の事とは思うが当初計画とは違い急に分譲化した訳だけど通常のこの規模のマンションは竣工前2年くらいから販売開始していますね。
あなたはここが販売開始してどのくらい時間が経ってるかご存知ですか？
この規模のマンションが即完売なんて時代じゃないからね。
かなり優秀なペースで売れていますよ。