物件比較中さん
[更新日時] 2013-02-24 17:57:48
色々な物件の間取り図を見ると、隣家との壁がコンクリートと違う
構造になっているのが最近見られます。
クリーンリバーのチラシでは乾式耐火遮音壁となっていますが、
最近出始めたのでしょうか。
音の問題とか大丈夫なのでしょうか?
何がコンクリートより有利なのでしょうか?
【スレッドを札幌・北海道の新築マンション掲示板からマンションなんでも質問に移動致しました。H24.3.5 管理担当】
[スレ作成日時]2009-09-19 22:35:14
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乾式耐火遮音壁ってどうですか。
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950
匿名
>949
話が分かってないなぁ。声じゃないにしろ、空気を伝わる音と壁を直に叩く衝撃音は違うでしょ。
サッシの開閉音が聞こえるなら壁叩いた時の衝撃音は聞こえるよ。
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951
マンション入居予定者
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952
匿名
高層→乾式で当然
中低層→湿式のほうが安心
です。
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953
匿名さん
高層は普通は湿式だよ。
超高層になると乾式ばかりだね。
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954
匿名さん
そうですね。
10階程度でも分類上は高層ですから。
いわゆるタワーだけでしょうね。
構造上仕方なしとされるのは。
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955
匿名
乾式はどう足掻いても湿式にはかなわないよ
酷い安普請の湿式二重壁と高コスト高級仕様の乾式を比べてやっと勝負になるレベル
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956
匿名
>>950
君こそわかってない
分厚いコンクリ壁は直接叩いても裏側に音は伝わらない。ちゃんと試してごらん
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957
匿名さん
>>956
あなたの意図しているコンクリ壁の厚さはいくつなの?
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958
匿名さん
上下階の騒音でトラブってるローコストマンション
ですら湿式で隣がうるさいって聞いたことないから
安定感はあるんだろうな。
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959
匿名
>>957
仕上げがまともならコンクリ厚18センチあれば十分。ごく普通の物件でもある厚みだね
もちろんもっと厚けりゃもっと良い
いずれにせよ乾式はみっしり詰まったコンクリートにかなわない
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960
匿名さん
叩いた音が裏側に出るコンクリ壁ってw
どんだけ薄くしたらそうなるっていうか逆にどんな技術だw
乾式擁護の妄想激しすぎ
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961
匿名さん
いくら安マンションでもスラブ厚は180mm以上あります。
しかしそれに例えば直床のようにクッション材を間にかましていたとしても、幼児が走り回る程度の衝撃で下階に響くのは説明するまでもないですよね。
それなら180mmの戸境壁をドンドンと叩けば隣家でも聞こえるというのは想像に難くないと思うのですが。
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962
匿名さん
試しようがないが壁を体重かけて蹴りつけるくらいしたら、もしかしたら聞こえるかもね?
少なくとも壁を手で叩く、何かぶつける程度じゃ何も響かないよ。コンクリ壁は。
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963
匿名さん
>>961
真面目に聞くけど、あなたコンクリート壁のマンション住んだことないでしょ?断片的な情報(おそらくは乾式でも問題なしとする説明)から想像してるだけで。
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964
匿名さん
>>963
財閥系の戸境壁コンクリートでついでにベランダもコンクリートのマンションですが。
もちろん私のお隣さんは壁を叩くような変なことはしませんよ。
煽りでなく具体例とか理屈で説明できないのですか?
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965
匿名さん
説明できなくなると煽って誤魔化すのはいつものマンコミュですね。
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966
匿名さん
具体名で説明って?
音のしない物件名挙げろとでもいうの?
うちはまさにあなたが挙げてる180㎜厚戸境ですが、締め切った状態で隣から叩く音など聞いたことがない。以前の住まいでもね。
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967
匿名さん
普通叩かないでしょ、隣の壁なんて・・・
それが理由とは・・・
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968
匿名
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969
匿名さん
964に書いているように私のお隣さんは壁を叩いたりしないので音は聞こえませんよ。
話の発端は壁に衝撃を加えた時に音が聞こえるかどうかですね。
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970
匿名
とりあえず湿式の物件にしときましょうって
ことですね。結論は。
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971
匿名さん
タワーなら乾式でもしょうがないけどね。
中低層で乾式は警戒するわ。なんでって。
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972
匿名さん
最近は中低層でも、
乾式戸境壁の物件が増えてきたからね。
タワマンなら、軽くするためって言い訳も出来るが
中低層ではその言い訳もできない。
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973
匿名
言い訳ができないもんだから、こういうスレで懸命に「でも湿式も音は防げない」みたいなレスしているのかもね
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974
匿名さん
確かに、中低層で乾式の物件スレでは
開き直りみたいなレスを見掛けるし。
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975
匿名さん
乾式壁で二重床だと購入を躊躇しちゃうよね。
それでバルコニーがペラボーだったら尚更。
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976
購入検討中さん
泣く泣く見送ったマンションが乾式壁だったことがわかりました。
ですが乾式壁について、営業マンから説明を受けたことはなかった。
契約すれば重要事項説明で初めて説明されたのでしょうか…。
存在すら知らぬまま契約していたかもと思うと恐ろしいです。
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977
購入検討中さん
いままでのレス見てると、否定派=未購入者、肯定派=購入者のような感じだね。
まだ買ってない人は不安だらけで憶測だけで否定してる感じ。
たしかに素人感覚だとコンクリの方が固いし遮音性いい感じがするな。
もう買ってる人は実際の生活の中で経験した結果をそのまま出してるのかな。
おそらく音はしてるんだろうけど、気にならない人なのか、隣人に恵まれてるのか、本当に気にならない程度なのかはわからないね
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978
匿名
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979
匿名さん
両方に住んだ経験から発言しているんだけど、なんで認めたがらないんだろう?
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980
匿名さん
乾式壁が湿式以上に遮音に優れているなら、建設費つぎ込めるホールとかシアターとか病院とかは新しく建てる時にどうして乾式にしないのでしょう。
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981
匿名さん
病院などは耐震もか確保しなきゃいけないから。
それにお金掛けられるならコンクリート分厚くした方が良い
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982
住まいに詳しい人
シアターやホールには乾式壁の採用事例がたくさんありますよ。
また、耐震性確保のためにRCを選択しなければならないというのは勘違いです。
まあホールやシアターは特に、病院も規模によっては鉄骨造も多いですし目的が大きく異なりますから、一概にマンションと比べても仕方がないです。
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983
匿名
981さんが言ってる
お金かけられるならコンクリート分厚くしたほうがいい
が全てじゃん
要はタワー以外の乾式はコスト対策
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984
申込予定さん
コスト高い=遮音性高いっていう論理は信用できんな。
音楽スタジオの防音室でも乾式壁で施工されてるところいっぱいあるし。
んで、乾式壁で壁面にTV近づけても隣には聞こえないんだろうか。
くっつけちゃうとまずそうだけど、ちょっと離せばいけるかな。防音シートぐらいなら張ってもいいけど。
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985
匿名さん
うちは乾式壁で、隣は耳の遠い老夫婦。
いつもテレビを大音量で見てるけど、音が聞こえてきた事はないですよ。
うちはタワーでは老舗のスーパーゼネコンの物件ですが、窓を閉めると無音室のように静かです。
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986
匿名さん
音が何故伝わるのかを考えれば理解できるよ。
音とは何?
音は何故聞こえる?
音が良く聞こえるのはどんな状況?
ってこと。
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987
匿名さん
音とは振動ってことhくらいはわかっていると思います。
音は空気中を伝わることくらいはわかっていると思います。
音の振動は物体を揺らして伝わることもあることくらいはわかっていると思います。
空気伝達音と固体伝達音という言葉は知らなくても意味くらいはわかると思います。
振動を止めるか吸収すれば音はとまることくらいわかっていると思います。
6面すべてが厚さ1mの鉄筋コンクリートで囲まれた空間があり出入口のドアは完全防音ドアで窓は無しで換気口も無い空間だから空気伝達音は完全に遮断できるが外から鉄筋コンクリートの壁をコツコツ叩くと聴こえてしまう。
その空間を作っている壁に長さ10センチで1ミリの隙間をあけて外部と内部をつなぐと外部の音の80%以上が中に伝わってしまうのです。
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988
匿名さん
音は乾式でも問題ないがそれ以外の点で湿式が良いと散々書かれているだろうが。
何で今更音を取り上げてぐだぐだ書いているんだ?
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989
匿名さん
乾式で迷惑をかけない事は容易。
迷惑をかけられない事が相手へ依存になり、自身では対策が殆ど無い事が欠点。
隣家が子供部屋にし、叩いたりぶつけたり。
隣家がワンルームで狭く、ぶつかったりもたれたり。
隣家が性が合わず、嫌がらせを受けたり。
リスクは微少かもしれない。
しかし、無いかもしれないしあり得るかもしれないリスクが回避できない。
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990
匿名さん
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991
匿名さん
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992
住まいに詳しい人
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993
匿名
乾式が増えて湿式派は大変だが、負けてはなりません。乾式は断固拒否です。
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995
ご近所さん
>>992
震度7(1000gal)なら飛んでくるでしょ。
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996
住まいに詳しい人
震度7と1000galとはまた別の話ですが、それでも壁を突き破って隣家の冷蔵庫が飛んで来たりはしないので安心しましょう。
そんな妄想をするよりも、自己住戸内の家具転倒やガラス飛散に注意しましょうね。
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997
住まいに詳しい人
補足ですが、冷蔵庫が乾式耐火遮音壁を突き破る程の強い加速度が働いた場合、その冷蔵庫と接触するかどうかは別にして、住戸の中にいらっしゃる方は非常に残念な結果になってしまいます。
それは揺れというよりも衝撃に近く、壁の強度云々を議論するレベルを超越した状況です。
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998
購入検討中さん
実際に乾式壁で隣接する部屋で音出したり、叩いたりして確認させてもらったから、もうどうでもいいや。
怪しげなセールストークや根拠のない話聞くより、やってみるのが一番だね。
乾式壁の性能や施工状態にもよるだろうけど。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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999
匿名さん
実際やってみてどうでしたか?
検討中物件が乾式のようなので気になっています
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