シティタワー有明　その４

いつか街作りは進むでしょう。
そのいつかの不確実性があるからこそ、どんな素晴らしい開発計画があっても価格に転嫁されにくいのですよ。

経済環境悪化すれば、むしろここはOKでしょ。
だって元が安いんだもん、ロスの幅だって小さいでしょ。

街が成熟し切って十分お値段が張るとこのMS(例えば豊洲ね)の方が経済環境悪化した場合の下落幅も大きいと思いません？

そして経済環境が好転すれば、ここは開発期待やら他の地域が高すぎるや何やらで価格は上振れするのですよ。

すなわち、下振れ幅は小さく、上振れる時は余地が大きい分幅も大きくなるって訳ですね。

価格の高いMSは、下振れる幅が大きく、上振れる時も余地が小さい分振れ幅も小さくなるのですよ。

すなわち、CTAはローリスクハイリターンな新築MSなのです。

ローリスクハイリターン
面白いこと言うね､君。

我々、デベロッパが丹精こめてお造りしたMSでございます。

批判的なご意見がある方はほかの物件をご検討いただいて結構です。

一期はおかげさまでRXさまのような熱心なシティータワーファンの方に不景気のときからお越しいただいておりました。

おかげさまで公私ともによい関係を築くことができご契約頂きました。これからもそういうマインドをお持ちの方とお付き合いできたらと思っております。

有明に住む人って、いったいどういう層をターゲットにしているの？
オリンピック関連で法人が買うとかなら、ホテル代わりに買うというならわかるんですが。
それにしても駅から遠すぎるでしょう？

たとえば多摩ニュータウンやらの神奈川や千葉、埼玉の開発とは意味が違うと思うんです。
山を切り開くこともただ「安い」だけでなんの意味も文化もありませんが、つまりは電車が来ている
田舎に住むということですよね。有明の場合は、「作られた田舎・更地」に交通の便も良くないわ
このマンションの場合、こんな不便なところの不便な駅から１０分以上歩くって・・・

何考えてるんですか？ちょっと興味あります。

>>524
私はあなたが何を考えているかのほうが興味あります。

七月あたりから値段が上げられたとの書き込みもありましたが、本当ですか？
当初、80Aタイプ中高層(20F)、いくらでしたか？
ご存知のかた、教えて頂けます？

↑
営業に迷惑かけたくないからおしえられないよ。
＞＞３６０とか見て推測してみて。

>>524
＞たとえば多摩ニュータウンやらの神奈川や千葉、埼玉の開発とは意味が違うと思うんです。山を切り開くこともただ「安い」だけでなんの意味も文化もありませんが、つまりは電車が来ている田舎に住むということですよね。有明の場合は、「作られた田舎・更地」に交通の便も良くないわこのマンションの場合、こんな不便なところの不便な駅から１０分以上歩くって・・・


すみません、上記文章の日本語の意味が理解出来ないのは私だけでしょうか、、、

すなわち一言で、不便だとおっしゃりたいのでしょうか。

都心オフィス街まで30分で行ける田舎、万歳！しかも電車では座れるし！腐ってもすみふシティタワーだよ！駅徒歩12分なんて何の苦にもなりません。

>>524
＞何考えてるんですか？ちょっと興味あります。

教えてあげるから早くさっきの文章の意味を解説して下さいな。
多摩ニュータウンやらの神奈川や千葉、埼玉の開発の方がマシって事が言いたいのかな。

だいたい部屋の坪数や元値にもよりますが
２００～３００万ぐらいは上がってると思いますよ＞各部屋

ど田舎の駅と同じって意味だよ。

川崎、多摩市はファミリー層が住むような街だから不便でもいいけど、有明はど田舎みないなところで駅から遠いので多摩市よりもありえないっぽいです。

ちなみにアンチではありません。ただ訳しただけ。

でも、有明ってすごい便利に思ってるのって俺だけ？
長いこと郊外に住んできたから、なんにもない有明でも東京っていうだけで
夢ふくらませちゃってます（笑）田舎者ですみませんｗ

いま住んでいる郊外でも医者とか弁護士とか財閥企業社員とか
けっこう住んでるんだよね。なんで通勤苦のこんなニュータウンに
金持ちが住んでるかホント、ふしぎ。
○○ニュータウンとか多摩川渡っちゃった市のどこがいいんだろう？

俺は早く都内に引っ越したいよ。有明だけど（爆）

>>533
いや私も東京生まれの東京育ちだけど、有明の便利と不便のバランスは気にいっている。
足元にコンビニやファミレスがあれば「便利」かもしれないが、弊害が大きいので「不便」で構わない。
電車の駅に濡れずに直結した物件は「便利」かもしれないが、通勤通学をそこまで優先したくない。

意外とね、都内の殺伐とした便利さを避けたい人が住む街なんだと思う。

利便性だけ求めるのは、それだけ生活自体に追われてる人なんじゃないかな。

>>524
田舎だと？東京駅周辺勤務の人だと電車乗車時間（乗り換え含む）が１５分、ドアドア３５分で通勤できる便利な場所だよ。それが坪単価２５０万円。
二子玉川で東急が販売している二子玉川ライズは二子玉川駅から６分となっているけど、敷地の一番駅に近いところから６分なのであって、遠い棟からだと１０分くらいかかり、東京駅まで乗車時間が３４分、ドアドア５０分。それが坪単価３８０万円で販売中、当然売行き不振。
三鷹駅徒歩2分の野村不の武蔵野タワーズは２３区外でありながら坪単価４００万円。中央線快速で乗り換えなし、乗車時間３４分、ドアドア４２分。
タクシー深夜料金で比較すると、ＣＴＡまで２６００円、二子玉川まで６７００円、三鷹まで８７００円だよ。

535さん、おっしゃるとおり。ずばりだな。
趣味なし、仕事しかすることない人間。
郊外に住む周りの人見てると、車でアウトドアでかけたり、近所の
森林公園で家族一緒にエンジョイしてる。
郊外の楽しみ方を前向きにとらえている人が多い。
だけど、俺はそういうの楽しめない。
仕事場はいまの住居に近いから有明買う必要なかったけど、
セカンドとして買っちゃった。
有明で生活に追われてない人間になれたらいいなＴＴ

有明って芸能人にはいいと思うんです。
ひところ、海岸のマンションに芸能人が多数いましたが彼らは通勤いらずですし
人がいないほうがいいわけで。
車で行動しますし。


でも一般人には？
あえて有明を選ぶ人の生活スタイルってどういうものでしょうか。
妄想ですが

港区・・高すぎて住めない。
中央区・・やっぱり高くて住めない。
豊洲・・ファミリー＆観光ノリが嫌い。
世田谷区・杉並区・中野区・・ごちゃごちゃした住宅地が嫌い。
川崎市・・通勤苦
横浜市・・通勤苦
太田区・・生活臭が嫌い。
森下等・・とにかく古臭いのが汚くて嫌い。
足立区・・怖い。
千葉・埼玉・・通勤苦、ダサい、ごちゃごちゃうざい。

こんな感じですか？

7月もらった価格表は1期の価格表だと思います、値段が変わっていない気がします

>538
有明云々以前に、列挙した地区に大変失礼です。
実態も知らず、偏見だけの妄想なら自分の中にしまっておいてください。
有明に対してもそういうフィルターを通して見てるのではないですか。

じゃあ有明の良さ、有明に住居を構えた決め手を教えてくださいよ。

まあお台場勤務だというなら納得しますが。

すみふ好きで、ここと池袋を検討中の者ですが、坪単価は同じ２５０万円前後くらいですよね。
勤務先は、東京～有楽町近辺なので、通勤時間にあまり差はありません。
ただ、徒歩１２分歩いた駅が池袋と東雲という点で、若干、池袋に惹かれてはいます。
有明を選ばれた方は何が決め手でした？池袋との比較検討はされましたか？

そりゃ、池袋の方がいいに決まってますよ。
都心7区のタワマンと埋立地のタワマンがほぼ同一価格。
しかも池袋は85％が角部屋なので実質的な価格はもっと下がるし。

しかも、池袋は再開発エリアでないので、眺望がなくなるリスクも少ない。
24時間のマルエツが徒歩3分にあるなど生活利便性も高い。

普通に考えたら池袋を選びますよ。


でもね、有明には夢があるんですよ。
都会の喧騒から離れ、静かに時間を過ごしたい時に過ごせる場所がある。

そういう所に価値を見出した人が購入する場所ですよ。

将来的に開発が進んだとしても、豊洲より高くなることはないでしょうから、
＠260万円の立地なので、含み益も期待できないですが、それでもいいんです

池袋と有明なら迷わず池袋でしょう。
圧倒的に池袋のほうが便利ですよ。
東雲なんてなんにもない埋立地の駅でしょう？
池袋はなんでもありますよ。

544よ、543さんの言ってることは最後まで読んだ？
池袋と有明では、生活スタイルが違うのだよね。
池袋も良いとは思いますが、望む方向性が違うの。
人と建物でごちゃごちゃしてないことに価値を見出せたら、有明の価値は上がります。
もちろん、個人的な価値観の話です。

おっと、話が池袋に変わっていたぞ。
と、言う自分も、池袋と豊洲と有明で迷ったのは事実。

確かに生活利便性で言えばダンゼン池袋だよね。一般論でも池袋だろうね。それは否定しないよ。

でも、池袋って言っても、要町じゃん？
池袋とか新宿とか渋谷の西の方って、そぉゆうエリアが密集してて、必然とそぉゆう関係の方々も多く住んでらっしゃる訳ですよね。何かもうそれだけでやだな。そんな所で子供育てたくないなって。
CTIWGについて言えば、あの細さで耐震構造って、どれだけ耐えられるのかなって言う不安もありましたね。
それに、角部屋とは言ってもどこも角には柱が建ってて、眺望に迫力がなかった。
そんな感じ。


あと、有明の利便性が悪いと言ってる人達、別に否定はしませんよ。
この価格出せるならもっと利便性の良い場所はあるでしょうからね。
あなたがイイと思った場所が一番ですよ。

どう考えても池袋のほうが便利、立地もいい、万人受けもするので重要もある。
有明はリスク高いですよ。

でもね、どちらか選べといわれたら有明かなあ・・
まあどっちもいやですが。

とにかく私は池袋が嫌いなんです。
デパートは便利ですし、池袋のほうが有明より何でも便利なのはわかっている。
でもね、池袋が嫌いなんです。
もう好みの問題でしょうね。利便性を取るなら断然池袋ですが。

どう考えても池袋のほうが便利、立地もいい、万人受けもするので重要もある。
有明や東雲はリスク高いですよ。

でもね、だからさ、どちらか選べといわれたらやっぱ池袋かなあ・・
まあどっちでもいいですが。

とにかく私は有明も東雲も嫌いなんです。
デパートは便利ですし、エチカもおしゃれだし、中華やエスニックの店も多いし、近所に隠れたソバの名店もあるし、池袋のほうが有明より何でも上なのはわかっている。
江戸川乱歩が住んでいた家も見学できるし、フクロウ祭りもやってるし、ラーメン激戦区だし、そして何より、池袋が好きなんです。
もう好みの問題でしょうね。利便性そのたもろもろを取るなら断然池袋ですよ。

池袋近辺に住みたくないという人いっぱいいるけどね。
もともと埼玉が嫌だという人で、さいたま人を含むヤンキー達が大量に集まる池袋は更に嫌だという感覚。
俺もブクロには住みたくないな。同じ豊島区でも高田など目白近くは別格。
ブクロに住むんだったら巣鴨近くか大田区の池上辺りの方がまだマシ。
でも俺は湾岸の方がいいから有明の方がもっとマシ。

>>526さん

527は意味不明。
求めていた部屋とは違うので、はっきりとは分かりませんが、5500万くらいだったと思います。

池袋、シティタワーなんですけど外観がザ・ガラスカーテンウォール！って感じじゃなかったのがマイナス。それと、これはどなたも書かれていないので、我が家の個人的趣味だと思いますが、池袋には海がなかった。。。

両方とも第一期に安値で売りだして抽選になる大人気物件。
既に池袋は値上げをしているが、第二期も抽選となる模様。
有明も年内には値上げ予定。


住環境や交通は全然違うけど、消費者に支持されているいい物件だと思う。
どちらを選択するかは個々人の嗜好によると思う。

ＣＴＩＷＧを宣伝している奴が池袋が良いと言っているが、
ＣＴＩＷＧは池袋ではないという矛盾ｗ
ＣＴＩＷＧは池袋から徒歩２５分なので有明と似たようなもん。

どちらも売れているように見せかけてる点も共通してるね。

俺は池袋のほうがいいなあ。
千葉県や茨城県から移住してきた人の多い湾岸埋立地はヤンキー比率も高いですからね。
簡単に言うと、足立区と住民の気質がだいたい同じじゃないですか。
やっぱり城東はダメだよね。

555
見せかけてるんじゃなくて、売れてるんだよ。

それとも何か、見せかけである証拠でもあるのかい。

>>551さん
526です、御丁寧にありがとうございました。

湾岸はヤンキー比率高い？それって、辰巳団地とかの事じゃないの？

さすがに有明・豊洲・東雲の分譲マンションではそんな感じうけなかった。
なんか金持ちっぽい服装で、ちょっと鼻につく感じはするけど。車も豪華なの多いし。
都心なんかと比べれば違うのかもしれませんけどね。

ご近所のBMAでオープンルーム開催されていたので見てきました。
やはり海辺は眺望いいですね。すごく豪快に感じました。気持ちよいです。
南西方面の部屋でしたけど、結構よかったですよ。
＃　私が契約したCTAの部屋は北側ですけど。

しばらくロビーでくつろいでいましたが、住民層も良さそうでした。
上品な若い夫婦が多いように思いました。
ガレリアマーレはちょっと中年ぽい人も多いんですけどね。

同じくヤンキーってどこの事を言われてるのか分かりませんね。
ヤンキーっぽい人でBMAやCTAを買える人がどのくらいいるのか知りませんが。

例えば、「抽選になる大人気物件」→　１期で抽選は多分１部屋でしょ。しかも要望書を受けつけてることを聞いた上で重複しているので、仮に25％を引いたとしても、契約してるかは微妙では。これは、１期の抽選会の感覚と売り出した部屋タイプから、欲しいならわざわざ抽選にせず他の階が空いてたと思うからです。

あと、「安い」ってのと、やけに「住友サイコー」みたいな書き込み多いですよ。３年前からこの地の利便性って何か変わってる。ネガにある「何も無い・開発進んでない」ってのはある程度認めてますよね。そうするとお隣の坪単価に比べると割高と取れなくもないですよ。

これ「見せかけてる」根拠ね。

話変わりますが、池袋と有明がどっちが良いってのは人それぞれでいいんではないでしょうか。ただ「足立区とか城東うんぬん」ってのはどうなんですか。城東サイコーじゃないですか。ヤンキーにヤンキーとしての品があり、根の悪い人は少ないような気がします。個人的には池袋や新宿、渋谷とかの方が、若者に秩序がなさそうで怖いと思います。これまた偏見で良くないかもしれませんが。

海近いところに住みたい人も多いんじゃないかな。

まぁ、ヤンキーが選ぶ地域じゃないような気がする。
ヤンキーだったら六本木とか選びそうだけどね。

ここって、お金のある独身者、セレブ気取りのDINKS、隠居でのんびりしたい老夫婦、ってとこじゃない？
豊洲はファミリー多いけど。

公式ホームページの物件概要が更新されましたね。
販売スケジュールがまた延びてます。
「平成21年10月下旬販売開始予定」になりました。。。

売る気あるのか！！！

老夫婦は見た事ないかも。
セレブ気取りDINKSは何度もみかけた。

５６３の言っているヤンキーのイメージがよくわからんが、ここまでの経緯で出てきたヤンキーは、間違っても六本木はないっしょ。

老夫婦や未亡人は近所の都営住宅でよくみかけます。
ファミリーはキャナルコートですね。

もう２期ってやらないの？すみふの営業さん、教えて。

販売不振？

逆でしょ。販売好調のようですよ。
晴海の激安物件など、都内の安売りマンションがなくなってきたので、CTAに集中しているようです。

セレブ気取りDINKS分かります。
東雲、有明の中古を何個か見たけど、全部そんな感じだったなぁ。

六本木のほうがエセセレブDINKS多いよ（笑）

よくわかりませんが、第2期が延期されたことは、販売不振ではなく、好調？

２期は延び延びでも、実際には１期で売っていなかった住戸も、もう早い者勝ちで契約させてるんですよね？よくわかりません…

私は眺望重視だったので、湾岸狙いで探していたら手頃な価格で有明が出たので即決めました。
ずっと湾岸マンションに住みたかったのですが、PCT以降、どこも高値止まりになってしまい、
あきらめてましたた。たまたま住友の狼狽売りをすぐに見抜きましたね。

どうして湾岸かというとホテルに泊まるとわかります。
内陸のホテルと海沿いのホテル。眺望を飽きずに楽しめるのは海沿いのホテルなんです。
長い時間、眺望を見ていられますよ。

湾岸から六本木ヒルズ高層階に引っ越した人がいってました。
ヒルズの眺望は１週間で飽きると。
でも、湾岸の眺望は飽きずに見ていられると。

政府支援が減税のほかにさらに増えちゃいましたね。
モラトリアム。
最大６００万円の減税にモラトリアム、追い風吹きまくっています。
やはり３５年ローンなので切れ目なくずっと払えるか心配してました。
これで完済人になれそうです。
ありがとうございます。

ただ、消費者金融のようにこれから銀行融資は厳しくなります。
買えない人たくさんでてきちゃいますね。

どんなに不便なところだろうと都会的な雰囲気を感じさせる人を10万分の1の確率でヒットさせれば売れちゃうって考えなのかな？
いざ引越したらどんな人でも今まで住んでいたとこよりはよくなるから
不平より満足感のが高いから転居後も大丈夫
そんなマーケッティングなのかもね？
ここより不便なところに住んでる人は一杯いるから買う人はきっといると思うよ
立地とかDWとか価格とか全てWCTを参照にしてるよね？
時代は違うとは思うけどそのままの時代感覚の人もいるから売れちゃうと思う

>>573
眺望重視はいいが、なぜ有明？なぜ江東区？海沿いがいいってことは南東契約者？
六本木ヒルズに行った人の湾岸眺望は、江東区ではないでしょう。

２期を延ばして、実際に先着順で契約すすめてるとは・・・
さすが、すみふ、えげつないですな。

なんでえげつない？

海や川の景色など、動きがあるものは見てて飽きないというより、癒し効果があるようです。
だから、長い間見る事ができる。。。って訳。

BMAの住民版読んでたら治安やばそうですね。
CTAに泥棒は入り難そうだけど駅から遠いマンションは危険な気がします。

この辺は将来小中学校が入り人口も増えるから交番入って来るよ。パトロールも増えるし。

交番なら既にすぐ近くにあるじゃないですか。w
歩いて2分ぐらいの距離かな。

2期は10月下旬に延期ですか？売り行きよくないな

鳩山総理IOC総会行くんだね。招致どうなるんだろ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090927/stt0909272136005-n1...

５８３
企業、しかもお客を相手にする以上、予定はほぼ確定として対応すべき。
対応できないなら、HP上にでもそれなりの説明があるでしょ普通。
目線がずれてるってことかな。業界がそうって話なら、業界全体でずれてるってことじゃない。
そうなると、営業さんから、住友はレベルが違うみたいな話で、住友マニアみたいな契約者を装って、たたかれちゃうかな？

１２年前つまり、１９９７年の東京地図をたまたま見たんだけど、それみると、敷地の北側って全部海なんだよね。

つまり、選手村予定地は全部海だった。

地盤、大丈夫なんだろうか？

因みに当時は、豊洲も東雲もまだ開発前だったけど。

>591
地盤と地震、埋立地についてもっと調べろ。

参考までに

最近の取引事例
名称　価格　専有面積　坪単価　向き


オリゾン11F　3,000万円　55.76㎡177.9万円　北西
オリゾン5F　3,200万円　66.08㎡　160.1万円　北西
オリゾン10F　3,480万円　55.76㎡　206.4万円　北西
オリゾン23F　3,680万円　54.32㎡　224.0万円　北西
オリゾン16F　3,750万円　65.28㎡　190.0万円　北西
ブリリア14F　3,775万円　40.98㎡　304.6万円　北西
ガレリア12F　3,780万円　67.23㎡　185.9万円　不明
ガレリア17F　3,980万円　71.39㎡　184.3万円　南西
オリゾン23F　3,980万円　63.22㎡　208.2万円　北東
オリゾン21F　4,100万円　61.17㎡　221.6万円　北西
ガレリア25F　4,200万円　70.08㎡　198.2万円　南西
オリゾン8F　4,280万円　78.35㎡　180.6万円　北西
ガレリア12F　4,350万円　82.46㎡　174.4万円　不明
オリゾン26F　7,000万円　108.22㎡　213.9万円　南東

東京都の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

>>581さん

なぜ江東区かというと、
ずばり、安いからです。

私はナンバーとかまったく気にしない田舎者です。

ちなみにCTA買ったあとでわかったのですが、
散歩の達人という本によると、

江東区は・・・

図書館の多い区　５位
公園が多い区　４位
こどもが多い区　５位
災害に強い区　５位

らしいです。
響きは古臭いですが、意外と江東区ってがんばっています。

グルメな区１位港区、３位中央区が近いので夜はフラっとでかけられます。
それにしてもその雑誌によると港区、中央区は強いですね。

CTAは銀座、新橋と同じ液状化が少ない地域だね。
ただ南側の学校施設地域は液状化が発生しやすい地域となっている。
お台場もかなり液状化しやすいんだね。

ちなみにBMAの33F見たいんですが、部外者が入れるんですか？

顔がキモイと入れないかも知れない。

そりゃあ港区、中央区いいですよ。
私も本当は、中央区晴海のスミフタワーが欲しかった。
しかし、実際、凍結してるみたいだし、
販売開始したって買える価格じゃなかろうから、こちらに決めました。
ハルレジも検討しましたよ。
ですが、憧れてたスミフタワーに見下ろされる将来を想像すると、
ハルレジは買えませんでした。

杭がＮ値６０のところまでいってるけど、一体何ｍの深さなんでしょう。
地震は長周期地震が注目されていますよね。
静岡沖で起こる大地震は東京でもかなりの威力を保ったまま揺れるみたいです。
免震構造は通常の地震では揺れを緩和しますが、長周期地震の場合、揺れを増幅する？という意見もよく耳にします。要は地震による建物の揺れと、免震によって揺れを細かい揺れを滑らかにする揺れが共振して、大きく揺れるとの事。その時、耐震構造の建物より、免震構造の建物の方が、強度が弱いので心配ではあります。
免震のほうが、優れている面もありますが、地面より上の建物を軽くする事ができるので、タワーマンションの場合、実はコストダウンできる装置なのかもしれませんね。複合的に考えると耐震で建てたほうが、安全かもしれません。

タワーマンションが壊れる地震の時は、他の普通の家はもっと壊れてる、とよく言いますが、それは長周期地震の経験がデータで残っている訳ではないので、今までのような地震であれば、という前提の場合です。
長周期地震は高層のほうが被害が大きく、免震のほうが揺れが大きくなる、地盤は関係なく、もっと杭とは関係ない地下深くが大きく揺れるのが長周期地震らしいので、そういう地震が来たらぞっとします。
近い将来くるかもしれませんが。。。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51087/
過去のスレですが、こちらでも議論されていました。

やばいじゃん。
中古は200万円切っているね～。

しかも、築浅のタワマンなのに。。。

そりゃあ港区、中央区いいですよ。
僕も本当は、中央区晴海のスミフタワーが欲しかった。
しかし、実際、凍結してるみたいだし、
販売開始したって買える価格じゃなかろうから、こちらに決めました。
中央区価格にスミフ価格がプラスされたら、、
恐ろしい値段ですよ、間違いなく。
ちなみにハルレジも検討しましたよ。
ですが、憧れてたスミフタワーに見下ろされる将来を想像すると、
ハルレジは買えませんでした。
自分の身の丈にあってるのはここでした。

BMAのMR行けば33階にも連れていってもらえますよ。

あの中古価格はネットで拾って来たものだろ？
おそらくtowerlife.jp

＞顔がキモイと入れないかも知れない。

あ～、よかった。なら、大丈夫です。イ・ビョンホンに似てるとよくいわれます。

中古価格はこれを見ろ。

http://towerlife.jp/bld06/bld06.php?na=%A5%AC%A5%EC%A5%EA%A5%A2%A5%B0%...

http://towerlife.jp/bld06/bld06.php?na=%A5%AA%A5%EA%A5%BE%A5%F3%A5%DE%...

ＢＭＡ３３Ｆ行ったらがっかりするよ。品のない人々が、コンビニ弁当食べながら、ニンテンドーＤＳとかで遊んでる。

605さん

これは売り出し価格で実際の成約価格は10％引きと考えていいですか？
平均は過去の累計なので、現在のマーケットに直すと20％引きぐらいですね。

そうするとご近所さんが言っている165万円もあながちピント外れではないですね。

>608
データ更新日が最新のもので判断してね。直近の相場を見るんだよ。

また出ましたね〜。値下げしてもらいたい人が。

あなたの収入にあわせてCTA価格が決まるわけでないのですよ。

財閥系新築タワマンが坪200万以下？すでに坪280万に値あげされているのに。

中古だとしてもだれがそんな安値で売るのでしょう？

しかもこれから景気回復にともなう優遇幅縮小、モラトリアムによる貸し渋り、減税縮小、株価上昇、不動産価格上昇、新規タワマン建設減少、有明大規模開発、消費税アップ…

世の中の動きをちゃんと見ましょうよ。

ガレリアグランデ
4 階 4,460 万円 162 万円 2LDK 89.69 平米 2009年07月16日

こんな物件ありますよ。
もしよかったらどうぞ。
早い者勝ち

目の前はまっ黒なシティータワーがご覧になれますよ。

近所大型物件も酷いことになってるみたい　BMAはもう管理会社変えると騒いでるらしいしTOTは保育所の件で理事批判など　そしてすぐに掲示板に書きみっともない　大型物件は意見が多くて難しいですね　ここはそうなって欲しくないです

4 階 4,460 万円 162 万円 2LDK 89.69 平米 2009年07月16日

これって、高速側と選手村側。CTA側ではないですよ。
角部屋で、オプション付けまくりの部屋。綺麗でなかなかよかったです。
新築時は４８００万だったそうです。

その物件、私も見ました。
ガラス張りのビューバスで、廊下の石が変えてあったり、キッチンが豪華だったりしましたね。
なかなか良かったと思いますよ。

ただ、管理費と修繕費４万５千円くらいかかったと思います。その時点で終了しました。。。

CTAもそれくらいかかるよ。最初の数年だけ、修繕費が安いけど

616さん

プール、池、ライブラリーがなくて、フィットネスとビューラウンジしかないので、そこまで値上がらないかと。２ＬＤＫ、１～２年目は２万円いきません。３年目以降はいくらでしたっけ？
フィットネス、インターネット、ＣＡＴＶがタダなんでそれだけで元とれてます。

タダのような見え方なだけで、実際は・・・

ネット代は、管理費の中に組み込まれているよ。
しかし、なんの話をしてんの・・。
本当の検討者や契約者は、手元に管理費と修繕費の遷移表があるでしょ。