シティタワー有明　その４

過去のWCTのスレにこういうのがある。

>35F　プレミアムグレード、76㎡で、5,400万円です。購入しました。

今いくらで売れるんだろう？

>>512

今朝の新聞折込チラシにちょうどWCTの中古がのってたよ

A棟 17F 西向き　5780 76.17 @250
A棟 14F 西向き　6280 76.67 @270
C棟 32F 南向き　7480 94.39 @261
A棟 29F 東向き　8400 89.96 @308

まだまだ分譲価格よりは高いね


　

>>496

おたくに心配していただなくても、頭はかなりまともだと思います。大丈夫です。
逆に住友に洗脳されていませんか？と思いたくなる内容ですが、大丈夫ですか？

>>495です。

居住目的であれば
物件の現状と自分の経済力を秤に掛けて自分が気に入れば購入すればよいと凡庸な自分は思います。

立地の将来性や値上がり(値下がり)期待とかも当然気になりますが、多分確実なところは誰も分からないと思いますよ。

未来が確実に見える賢人の方々にはご無礼お詫びします。

凡人なので契約してしまいました。
居住目的です。30年後に3分の1の価格で売れればそれでいいです。

>>511さん
まさに、ですね。
保守派からすればこうゆう立地に建つMSは格好の攻撃対象なのでしょう。

しかし、過去振り返ってみれば芝浦、天王洲、佃、月島、勝どき、豊洲等、埋立地に建つMSはどこも、初期に分譲された実力派はみな価値を維持ないし上昇させているではありませんか。

革新が時代を創る、とまでは言いませんが、ここを住んだ途端に価値が半減するかの様な言い方をするネガさん達は歴史を振り返ってみてはいかがですか。

有明の歴史はまだ始まったばかりです。
これから街が成熟を深めてゆくにつれ、価値が下落してゆくとは到底考えられませんが。

ご近所さん、筆頭にネガが必死だが、まったく心に響かないな〜（笑）

もっと気合い入れてかかってこいよ（笑）

ペーパー残すとかICレコーダーとか空気読めてます？

CTAは完全な売り手市場です。そんな方には売るつもりはございません。

念書とか言っている方は当MSギャラリーにお越しいただかなくて結構です。どうか他のMSをご自由にご購入ください。

恐らくは成熟していない、住環境がいいとはいえないのにこの価格？などの批判的な意見でしょう。
資産価値に期待せず単純にここに住みたい!と思って購入するにはいいマンションだと思います。
オリンピックがだめでも、ゆっくりと街作りがすすんでいけばいいのではないでしょうか。

経済悪化で、その街作りがすすむかどうかが不安要素ではありますが･･･

いつか街作りは進むでしょう。
そのいつかの不確実性があるからこそ、どんな素晴らしい開発計画があっても価格に転嫁されにくいのですよ。

経済環境悪化すれば、むしろここはOKでしょ。
だって元が安いんだもん、ロスの幅だって小さいでしょ。

街が成熟し切って十分お値段が張るとこのMS(例えば豊洲ね)の方が経済環境悪化した場合の下落幅も大きいと思いません？

そして経済環境が好転すれば、ここは開発期待やら他の地域が高すぎるや何やらで価格は上振れするのですよ。

すなわち、下振れ幅は小さく、上振れる時は余地が大きい分幅も大きくなるって訳ですね。

価格の高いMSは、下振れる幅が大きく、上振れる時も余地が小さい分振れ幅も小さくなるのですよ。

すなわち、CTAはローリスクハイリターンな新築MSなのです。

ローリスクハイリターン
面白いこと言うね､君。

我々、デベロッパが丹精こめてお造りしたMSでございます。

批判的なご意見がある方はほかの物件をご検討いただいて結構です。

一期はおかげさまでRXさまのような熱心なシティータワーファンの方に不景気のときからお越しいただいておりました。

おかげさまで公私ともによい関係を築くことができご契約頂きました。これからもそういうマインドをお持ちの方とお付き合いできたらと思っております。

有明に住む人って、いったいどういう層をターゲットにしているの？
オリンピック関連で法人が買うとかなら、ホテル代わりに買うというならわかるんですが。
それにしても駅から遠すぎるでしょう？

たとえば多摩ニュータウンやらの神奈川や千葉、埼玉の開発とは意味が違うと思うんです。
山を切り開くこともただ「安い」だけでなんの意味も文化もありませんが、つまりは電車が来ている
田舎に住むということですよね。有明の場合は、「作られた田舎・更地」に交通の便も良くないわ
このマンションの場合、こんな不便なところの不便な駅から１０分以上歩くって・・・

何考えてるんですか？ちょっと興味あります。

>>524
私はあなたが何を考えているかのほうが興味あります。

七月あたりから値段が上げられたとの書き込みもありましたが、本当ですか？
当初、80Aタイプ中高層(20F)、いくらでしたか？
ご存知のかた、教えて頂けます？

↑
営業に迷惑かけたくないからおしえられないよ。
＞＞３６０とか見て推測してみて。

>>524
＞たとえば多摩ニュータウンやらの神奈川や千葉、埼玉の開発とは意味が違うと思うんです。山を切り開くこともただ「安い」だけでなんの意味も文化もありませんが、つまりは電車が来ている田舎に住むということですよね。有明の場合は、「作られた田舎・更地」に交通の便も良くないわこのマンションの場合、こんな不便なところの不便な駅から１０分以上歩くって・・・


すみません、上記文章の日本語の意味が理解出来ないのは私だけでしょうか、、、

すなわち一言で、不便だとおっしゃりたいのでしょうか。

都心オフィス街まで30分で行ける田舎、万歳！しかも電車では座れるし！腐ってもすみふシティタワーだよ！駅徒歩12分なんて何の苦にもなりません。

>>524
＞何考えてるんですか？ちょっと興味あります。

教えてあげるから早くさっきの文章の意味を解説して下さいな。
多摩ニュータウンやらの神奈川や千葉、埼玉の開発の方がマシって事が言いたいのかな。

だいたい部屋の坪数や元値にもよりますが
２００～３００万ぐらいは上がってると思いますよ＞各部屋

ど田舎の駅と同じって意味だよ。

川崎、多摩市はファミリー層が住むような街だから不便でもいいけど、有明はど田舎みないなところで駅から遠いので多摩市よりもありえないっぽいです。

ちなみにアンチではありません。ただ訳しただけ。

でも、有明ってすごい便利に思ってるのって俺だけ？
長いこと郊外に住んできたから、なんにもない有明でも東京っていうだけで
夢ふくらませちゃってます（笑）田舎者ですみませんｗ

いま住んでいる郊外でも医者とか弁護士とか財閥企業社員とか
けっこう住んでるんだよね。なんで通勤苦のこんなニュータウンに
金持ちが住んでるかホント、ふしぎ。
○○ニュータウンとか多摩川渡っちゃった市のどこがいいんだろう？

俺は早く都内に引っ越したいよ。有明だけど（爆）

>>533
いや私も東京生まれの東京育ちだけど、有明の便利と不便のバランスは気にいっている。
足元にコンビニやファミレスがあれば「便利」かもしれないが、弊害が大きいので「不便」で構わない。
電車の駅に濡れずに直結した物件は「便利」かもしれないが、通勤通学をそこまで優先したくない。

意外とね、都内の殺伐とした便利さを避けたい人が住む街なんだと思う。

利便性だけ求めるのは、それだけ生活自体に追われてる人なんじゃないかな。

>>524
田舎だと？東京駅周辺勤務の人だと電車乗車時間（乗り換え含む）が１５分、ドアドア３５分で通勤できる便利な場所だよ。それが坪単価２５０万円。
二子玉川で東急が販売している二子玉川ライズは二子玉川駅から６分となっているけど、敷地の一番駅に近いところから６分なのであって、遠い棟からだと１０分くらいかかり、東京駅まで乗車時間が３４分、ドアドア５０分。それが坪単価３８０万円で販売中、当然売行き不振。
三鷹駅徒歩2分の野村不の武蔵野タワーズは２３区外でありながら坪単価４００万円。中央線快速で乗り換えなし、乗車時間３４分、ドアドア４２分。
タクシー深夜料金で比較すると、ＣＴＡまで２６００円、二子玉川まで６７００円、三鷹まで８７００円だよ。

535さん、おっしゃるとおり。ずばりだな。
趣味なし、仕事しかすることない人間。
郊外に住む周りの人見てると、車でアウトドアでかけたり、近所の
森林公園で家族一緒にエンジョイしてる。
郊外の楽しみ方を前向きにとらえている人が多い。
だけど、俺はそういうの楽しめない。
仕事場はいまの住居に近いから有明買う必要なかったけど、
セカンドとして買っちゃった。
有明で生活に追われてない人間になれたらいいなＴＴ

有明って芸能人にはいいと思うんです。
ひところ、海岸のマンションに芸能人が多数いましたが彼らは通勤いらずですし
人がいないほうがいいわけで。
車で行動しますし。


でも一般人には？
あえて有明を選ぶ人の生活スタイルってどういうものでしょうか。
妄想ですが

港区・・高すぎて住めない。
中央区・・やっぱり高くて住めない。
豊洲・・ファミリー＆観光ノリが嫌い。
世田谷区・杉並区・中野区・・ごちゃごちゃした住宅地が嫌い。
川崎市・・通勤苦
横浜市・・通勤苦
太田区・・生活臭が嫌い。
森下等・・とにかく古臭いのが汚くて嫌い。
足立区・・怖い。
千葉・埼玉・・通勤苦、ダサい、ごちゃごちゃうざい。

こんな感じですか？

7月もらった価格表は1期の価格表だと思います、値段が変わっていない気がします

>538
有明云々以前に、列挙した地区に大変失礼です。
実態も知らず、偏見だけの妄想なら自分の中にしまっておいてください。
有明に対してもそういうフィルターを通して見てるのではないですか。

じゃあ有明の良さ、有明に住居を構えた決め手を教えてくださいよ。

まあお台場勤務だというなら納得しますが。

すみふ好きで、ここと池袋を検討中の者ですが、坪単価は同じ２５０万円前後くらいですよね。
勤務先は、東京～有楽町近辺なので、通勤時間にあまり差はありません。
ただ、徒歩１２分歩いた駅が池袋と東雲という点で、若干、池袋に惹かれてはいます。
有明を選ばれた方は何が決め手でした？池袋との比較検討はされましたか？

そりゃ、池袋の方がいいに決まってますよ。
都心7区のタワマンと埋立地のタワマンがほぼ同一価格。
しかも池袋は85％が角部屋なので実質的な価格はもっと下がるし。

しかも、池袋は再開発エリアでないので、眺望がなくなるリスクも少ない。
24時間のマルエツが徒歩3分にあるなど生活利便性も高い。

普通に考えたら池袋を選びますよ。


でもね、有明には夢があるんですよ。
都会の喧騒から離れ、静かに時間を過ごしたい時に過ごせる場所がある。

そういう所に価値を見出した人が購入する場所ですよ。

将来的に開発が進んだとしても、豊洲より高くなることはないでしょうから、
＠260万円の立地なので、含み益も期待できないですが、それでもいいんです

池袋と有明なら迷わず池袋でしょう。
圧倒的に池袋のほうが便利ですよ。
東雲なんてなんにもない埋立地の駅でしょう？
池袋はなんでもありますよ。

544よ、543さんの言ってることは最後まで読んだ？
池袋と有明では、生活スタイルが違うのだよね。
池袋も良いとは思いますが、望む方向性が違うの。
人と建物でごちゃごちゃしてないことに価値を見出せたら、有明の価値は上がります。
もちろん、個人的な価値観の話です。

おっと、話が池袋に変わっていたぞ。
と、言う自分も、池袋と豊洲と有明で迷ったのは事実。

確かに生活利便性で言えばダンゼン池袋だよね。一般論でも池袋だろうね。それは否定しないよ。

でも、池袋って言っても、要町じゃん？
池袋とか新宿とか渋谷の西の方って、そぉゆうエリアが密集してて、必然とそぉゆう関係の方々も多く住んでらっしゃる訳ですよね。何かもうそれだけでやだな。そんな所で子供育てたくないなって。
CTIWGについて言えば、あの細さで耐震構造って、どれだけ耐えられるのかなって言う不安もありましたね。
それに、角部屋とは言ってもどこも角には柱が建ってて、眺望に迫力がなかった。
そんな感じ。


あと、有明の利便性が悪いと言ってる人達、別に否定はしませんよ。
この価格出せるならもっと利便性の良い場所はあるでしょうからね。
あなたがイイと思った場所が一番ですよ。

どう考えても池袋のほうが便利、立地もいい、万人受けもするので重要もある。
有明はリスク高いですよ。

でもね、どちらか選べといわれたら有明かなあ・・
まあどっちもいやですが。

とにかく私は池袋が嫌いなんです。
デパートは便利ですし、池袋のほうが有明より何でも便利なのはわかっている。
でもね、池袋が嫌いなんです。
もう好みの問題でしょうね。利便性を取るなら断然池袋ですが。

どう考えても池袋のほうが便利、立地もいい、万人受けもするので重要もある。
有明や東雲はリスク高いですよ。

でもね、だからさ、どちらか選べといわれたらやっぱ池袋かなあ・・
まあどっちでもいいですが。

とにかく私は有明も東雲も嫌いなんです。
デパートは便利ですし、エチカもおしゃれだし、中華やエスニックの店も多いし、近所に隠れたソバの名店もあるし、池袋のほうが有明より何でも上なのはわかっている。
江戸川乱歩が住んでいた家も見学できるし、フクロウ祭りもやってるし、ラーメン激戦区だし、そして何より、池袋が好きなんです。
もう好みの問題でしょうね。利便性そのたもろもろを取るなら断然池袋ですよ。

池袋近辺に住みたくないという人いっぱいいるけどね。
もともと埼玉が嫌だという人で、さいたま人を含むヤンキー達が大量に集まる池袋は更に嫌だという感覚。
俺もブクロには住みたくないな。同じ豊島区でも高田など目白近くは別格。
ブクロに住むんだったら巣鴨近くか大田区の池上辺りの方がまだマシ。
でも俺は湾岸の方がいいから有明の方がもっとマシ。

>>526さん

527は意味不明。
求めていた部屋とは違うので、はっきりとは分かりませんが、5500万くらいだったと思います。

池袋、シティタワーなんですけど外観がザ・ガラスカーテンウォール！って感じじゃなかったのがマイナス。それと、これはどなたも書かれていないので、我が家の個人的趣味だと思いますが、池袋には海がなかった。。。

両方とも第一期に安値で売りだして抽選になる大人気物件。
既に池袋は値上げをしているが、第二期も抽選となる模様。
有明も年内には値上げ予定。


住環境や交通は全然違うけど、消費者に支持されているいい物件だと思う。
どちらを選択するかは個々人の嗜好によると思う。

ＣＴＩＷＧを宣伝している奴が池袋が良いと言っているが、
ＣＴＩＷＧは池袋ではないという矛盾ｗ
ＣＴＩＷＧは池袋から徒歩２５分なので有明と似たようなもん。

どちらも売れているように見せかけてる点も共通してるね。

俺は池袋のほうがいいなあ。
千葉県や茨城県から移住してきた人の多い湾岸埋立地はヤンキー比率も高いですからね。
簡単に言うと、足立区と住民の気質がだいたい同じじゃないですか。
やっぱり城東はダメだよね。

555
見せかけてるんじゃなくて、売れてるんだよ。

それとも何か、見せかけである証拠でもあるのかい。

>>551さん
526です、御丁寧にありがとうございました。

湾岸はヤンキー比率高い？それって、辰巳団地とかの事じゃないの？

さすがに有明・豊洲・東雲の分譲マンションではそんな感じうけなかった。
なんか金持ちっぽい服装で、ちょっと鼻につく感じはするけど。車も豪華なの多いし。
都心なんかと比べれば違うのかもしれませんけどね。

ご近所のBMAでオープンルーム開催されていたので見てきました。
やはり海辺は眺望いいですね。すごく豪快に感じました。気持ちよいです。
南西方面の部屋でしたけど、結構よかったですよ。
＃　私が契約したCTAの部屋は北側ですけど。

しばらくロビーでくつろいでいましたが、住民層も良さそうでした。
上品な若い夫婦が多いように思いました。
ガレリアマーレはちょっと中年ぽい人も多いんですけどね。

同じくヤンキーってどこの事を言われてるのか分かりませんね。
ヤンキーっぽい人でBMAやCTAを買える人がどのくらいいるのか知りませんが。

例えば、「抽選になる大人気物件」→　１期で抽選は多分１部屋でしょ。しかも要望書を受けつけてることを聞いた上で重複しているので、仮に25％を引いたとしても、契約してるかは微妙では。これは、１期の抽選会の感覚と売り出した部屋タイプから、欲しいならわざわざ抽選にせず他の階が空いてたと思うからです。

あと、「安い」ってのと、やけに「住友サイコー」みたいな書き込み多いですよ。３年前からこの地の利便性って何か変わってる。ネガにある「何も無い・開発進んでない」ってのはある程度認めてますよね。そうするとお隣の坪単価に比べると割高と取れなくもないですよ。

これ「見せかけてる」根拠ね。

話変わりますが、池袋と有明がどっちが良いってのは人それぞれでいいんではないでしょうか。ただ「足立区とか城東うんぬん」ってのはどうなんですか。城東サイコーじゃないですか。ヤンキーにヤンキーとしての品があり、根の悪い人は少ないような気がします。個人的には池袋や新宿、渋谷とかの方が、若者に秩序がなさそうで怖いと思います。これまた偏見で良くないかもしれませんが。