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匿名さん [更新日時] 2024-08-21 07:58:33
【一般スレ】マンションのタバコの煙| 全画像 関連スレ まとめ RSS

窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。

[スレ作成日時]2006-06-01 14:19:00

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タバコの煙を防ぐ

  1. 5151 匿名さん

    >>5148 アホ名はん

    >>「なぜならば」って「ベランダ喫煙禁止」から「副流煙の被害」に持って行くことが強引ですね。
    >>私は外気を通った副流煙の被害には疑問を持っています。
    >>※誰も実被害について教えてくれませんしねぇ。

    は?? ベランダ喫煙で、タバコに火を付けていないの? そうであれば「副流煙の被害」はない。
    タバコに火を付ければ、毒ガス室に閉じ込めたり喫煙所の閉鎖空間に閉じ込めたりしない限りどこでも必ず副流煙の被害は起きる。

    それに何度も気体の説明をしたが、認知機能の崩壊で頭がおかしくなっているんだな。

    水に垂らした一滴の色の付いた液体の拡散状況を連想してみな。
    その液体が、物理的に完全に消失するなんてあり得ない。
    もう、アホ過ぎて呆れるわ。

  2. 5152 匿名はん

    あまりにもバカなので無視しようかと思ったのですが・・・

    >>5150
    https://www.google.com/search?ei=swYBW9vOJ8Gn8AXForzABA&q=%E3%80%8C%E3...
    >はい、ググった。
    >一体、この検索のど・こ・に・タバコの投げすてのポイ捨ての法律なんて出てきた?
    ぉーぃ、もう文章読めないのもいい加減にしてくだいませんか?
    例えば一番上のWikipediaを読むと「日本においても各種法令(廃棄物処理法、軽犯罪法など)に
    抵触する違法行為である。」と『違法行為である』と書かれています。
    次の「美作市ホームページ」はタイトルに「ごみのポイ捨ては法律違反」って書いてあるじゃ
    ないですか。
    ポイ捨てはルール違反なんですよ。

    >>5151
    >タバコに火を付ければ、毒ガス室に閉じ込めたり喫煙所の閉鎖空間に閉じ込めたりしない限りどこでも必ず副流煙の被害は起きる。
    だからさ、あんたがレジャーで使用している排ガスの毒の影響は無視するのですか?
    自分のやっていることは無視するのに他人がやっていることには苦情を言うって「お互い様の
    精神」がないんじゃないのですか?
    ベランダ喫煙ごときで副流煙の被害が起こっているんだったら、実例を出してください。
    ※ただし、500年ぐらいベランダ喫煙にさらされ続けたら被害も出るかもしれませんね。

  3. 5153 匿名さん

    >>5152 匿名はんさん

    横浜市横須賀市のホームページにベランダ喫煙止めましょうって書いてありますが?

  4. 5154 匿名さん

    匿名はんって、自分の主張や論点を出さずに、揚げ足取りと屁理屈ばかりですね。

    まず主張と論点を明確にされては如何でしょうか。

    ①副流煙に害があるので、ベランダ喫煙は良くない。
    ②ベランダ喫煙をなくすためには、管理規約・細則で禁止するしかない
    と言うことですよね?

  5. 5155 匿名さん

    >>5152 匿名はんさん

    >次の「美作市ホームページ」はタイトルに「ごみのポイ捨ては法律違反」って書いてあるじゃ ないですか。
    >ポイ捨てはルール違反なんですよ。


    http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html

    あなたのタバコで、誰かが困っています!!
    私たちの身の回りでも、気がつかないところでタバコの火や煙、ポイ捨てされた吸い殻などに悩んでいる人がいます。

    集合住宅のベランダで・・・・
    集合住宅のベランダからの喫煙に悩まされています。
    換気をしたくても、タバコの煙が入ってくるので、窓を開けることができません。
    夏場は節電をしたくても、窓が開けられず、節電できませんでした。

    ほんの少しの心遣いでみんな笑顔に

    タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
    歩きタバコはやめましょう
    人通りの多いところでの、喫煙はやめましょう(駅前や、建物への出入り口付近など)
    こどもが多く集う場所での、喫煙はやめましょう(公園の遊具の前、通学路等)
    隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう
    灰皿を設置する時は、歩行者等、周囲に配慮した場所に設置してください。

    禁煙することは、自分と周りへの一番の思いやりです
    タバコをやめることは、タバコを吸わない人への一番の配慮になるだけでなく、喫煙者の方の体へも一番の配慮になります。









    ベランダ喫煙もルール違反なんですよ。

  6. 5156 匿名さん

    >>5152 超アホ名はん

    >>あまりにもバカなので無視しようかと思ったのですが・・・

    ほら、逃げ回るな!と言っていたてめえが逃げようとした。
    バカなのはお前だよ。

    その証拠に自分の投稿の無教養さで、

    >>5153
    >>5154
    >>5155

    の3名から猛反論で袋だたきに遭った。

    「ごみのポイ捨ては法律違反」に関してタバコの吸い殻の投げすてと同義に捉えていることから火の付いたゴミかよ?
    火炎瓶を投げていると言うのか? 本当にバカだ。

    >>だからさ、あんたがレジャーで使用している排ガスの毒の影響は無視するのですか?
    >>自分のやっていることは無視するのに他人がやっていることには苦情を言うって「お互い様の
    >>精神」がないんじゃないのですか?

    そこまで言うなら、
    陸上交通機関で化石燃料の
    ガソリンを燃焼して排出される燃焼ガス
    軽油を燃焼して廃止湯津される燃焼ガス
    主に航空燃料のケロシンの JET A-1 、JET B 、JP-8、JP-4の燃焼ガス
    の化学成分を挙げよ!

    対して、タバコが燃焼するときの燃焼ガスの化学成分を挙げよ!
    どちらが毒性が強いか、お前自身で調べて学習しろ!

    さらに運動エネルギーに代えられないタバコの燃焼ガスに対して、国防に関わる軍用機から排出される燃焼ガスに対して文句あるなら、スチーム機関よりも昔の石器時代に帰れ!

    一向に『大気汚染』が覚えられない重度の認知症を相手にするのは疲れる。

    >>ベランダ喫煙ごときで副流煙の被害が起こっているんだったら、実例を出してください。
    >>※ただし、500年ぐらいベランダ喫煙にさらされ続けたら被害も出るかもしれませんね。

    500年と言う基準はどこから来るんだ? 小学生以下の屁理屈の基準かよ?
    お前が言った事の責任から逃げるな!

  7. 5157 匿名はん

    >>5153
    横浜市横須賀市のホームページにベランダ喫煙止めましょうって書いてありますが?
    だから何ですか? 例えばどこかの地方の条例で、「路上の喫煙が禁止」とあったら
    他の地域の路上でも喫煙禁止だと思っているのですか?

    >>5154
    >匿名はんって、自分の主張や論点を出さずに、揚げ足取りと屁理屈ばかりですね。
    >まず主張と論点を明確にされては如何でしょうか。
    外野から口出さないでくださいますか? これに関しては >>5136 さんとの関わりです。
    >>5136 さんからどんな点が分からないか、質問受けないと答えられません。
    そもそも、「一つ一つ反論をしてあげますよ。」と言ってらっしゃいますから、頭の悪い
    私からどんな論点を導き出したいのか聞きたいぐらいです。
    ※元々自分の都合の良い論点を期待していたのかもしれませんが・・・。

    >>5155
    >ベランダ喫煙もルール違反なんですよ。
    このページに関してはルールじゃないですよね。嫌煙者どもはルールかそうでないか
    理解すらできなくなっているんですねぇ。

  8. 5158 匿名さん

    >>5157

    >>そもそも、「一つ一つ反論をしてあげますよ。」と言ってらっしゃいますから、頭の悪い
    >>私からどんな論点を導き出したいのか聞きたいぐらいです。
    >>※元々自分の都合の良い論点を期待していたのかもしれませんが・・・。

    それは、お前が認知症だからだろ。

    500年の基準はなんなんだ? と問われると、また逃げた。
    元から数字に全くダメなやつだろうに。

  9. 5159 匿名さん

    >>5148 匿名はんさん

    なぜご自分の主張をしっかりまとめないのですか?反論されるのが怖いのですか?こて先の屁理屈相手にしても仕方がないですが・・・

    マナーであれば無視して良いと言うのであれば、人間性を疑うしかないですね。

    基本的にベランダ喫煙による副流煙の害を認めていないのならば、害のないものをマンション管理規約・細則で禁止しろって矛盾してますよね。害がなくマナーですら無視しろと言うならば、どうして禁止できるのですか?

    結局副流煙の害を過小評価しているただの無知無能無教養、非常識な愚か者と言うことですよね。

    と言うことで、全て論破されたと言うことです。

    人に害を与えると不法行為になります。不法行為はいけません。規約・細則より優先されます。それが法・ルールです。

  10. 5160 匿名さん

    また逃げた、、、匿名はん。

  11. 5161 匿名はん

    >>5159
    >なぜご自分の主張をしっかりまとめないのですか?反論されるのが怖いのですか?こて先の屁理屈相手にしても仕方がないですが・・・
    申し訳ございませんが、しばらくは >>5123 さんとやり取りしたいので外野への
    反論は控えさせていただきます。
    外野を論破してもその後本人が「俺の趣旨は違う」と言ってくると議論をやり
    直さなくてはいけなくなりますからねぇ。

    >>5123 さん、>>5136 の一つ一つの反論を待っています。

    ※ごめんなさい。>>5157 内の番号途中間違っていました。
    ※※「>>5136 さん」は「>>5123 さん」の間違いです。

  12. 5162 匿名さん

    >>5161 匿名はん

    >>>>5123 さんとやり取りしたいので外野への
    反論は控えさせていただきます。
    >>外野を論破してもその後本人が「俺の趣旨は違う」と言ってくると議論をやり
    直さなくてはいけなくなりますからねぇ。

    いつ匿名はんが論破した?
    これまででも論破した事はない。

    返ってくるのは、幼稚な屁理屈だけ。

  13. 5163 匿名さん

    >>5161 匿名はんさん

    論点と言うのは、屁理屈の反論ではなく、あなたの主張をまとめたものを言います。

    ろんてん
    【論点】
    議論の中心となる問題点。


    よろしく。

  14. 5164 匿名はん

    >>5162
    >いつ匿名はんが論破した?
    >これまででも論破した事はない。
    これなで嫌煙者の「匿名さん」を何十人を黙らせてきましたよ。
    最近でも「共有部火気厳禁」君、「覚せい剤」君、「ポイ捨てはルール違反」君は
    記憶に新しいと思います。

    >>5163
    >論点と言うのは、屁理屈の反論ではなく、あなたの主張をまとめたものを言います。
    >よろしく。
    これに関しては外野からの意見には反論は控えさせていただきます。
    >>5123 さんは「『一つ一つ』反論をして差し上げる」といっているくらいですから、
    そんな「反論」がどうのこうのという「屁理屈」は言わないと信じています。

  15. 5165 匿名さん

    >>5164 匿名はん

    >>これなで嫌煙者の「匿名さん」を何十人を黙らせてきましたよ。
    >>最近でも「共有部火気厳禁」君、「覚せい剤」君、「ポイ捨てはルール違反」君は
    >>記憶に新しいと思います。

    これが黙らせただと?
    お前が間違っていたんだろ。
    基本的に共有部は火気厳禁で終了した。
    いつもてめぇは排ガスだのレジャーっだの言っといて反論の余地が無く、沈黙している癖に。
    非常識で愚か者とはこの事だな。
    さらに認知機能の低下も進んでいる様だし、

  16. 5166 匿名さん

    >>5164 匿名はんさん

    >>5123ですが、良く読んでください。

    論点に番号付けてくださいと書いている通りです。

    これまで、匿名はんがずっと論破されてきたものを屁理屈で蒸し返しているだけですから、本質的な論点で議論しようと提案しております?

    問題ありますか?臆病でなければよろしい。

  17. 5167 匿名さん

    ↑よろしい->よろしく

  18. 5168 匿名さん

    1)副流煙の害を認めるのか
    2)ベランダ喫煙の害を認めるのか

    そのあたりの主張と論点をしっかり述べられれば良いでしょう。

    外気では2m以外は拡散して被害が及ばないとか、科学的根拠のないことをたくさん挙げられることでしょう。

    規約・細則、禁止条例や法など不要な点については、あなたの主張の矛盾について指摘しております。納得されたことと思いますので、蒸し返さないでくださいね。

    匿名はんのやり口は、反論できなくなると放置し、しばらくするとまた同じことを言い出し、煙にまくことです。

    さすが喫煙者。煙でごまかすのだけは得意ですが、屁理屈と同じで臭さはさすがにとれないようですね。

  19. 5169 匿名さん

    匿名はんは、2mとか500年とか有り得ない数値的根拠を出してくるが、いかにも数値の感覚が小学低学年のレベルしかないようだ。
    500年と言うのは、放射能の半減期をどこでどう間違えて覚えたのかバカな捉え方をしているだけ。
    それに、タバコを吸うのに火気を起こすことを完全に忘れている。

  20. 5170 匿名はん

    >>5165
    >これが黙らせただと?
    >お前が間違っていたんだろ。
    論破されて黙ったんですよねぇ。

    >基本的に共有部は火気厳禁で終了した。
    >>4946 に反論してくださいね。
    ついでに >>4968 もね。

  21. 5171 匿名はん

    >>5166
    >>5123ですが、良く読んでください。
    やっと出てきてくれましたね。

    >論点に番号付けてくださいと書いている通りです。
    ある意味、現時点の議論の論点に番号を付けてみました。
    「一つ一つ反論」してください。

    >これまで、匿名はんがずっと論破されてきたものを屁理屈で蒸し返しているだけですから、本質的な論点で議論しようと提案しております?
    反論できないものを「屁理屈」とするのが嫌煙者のやりかたなんですよねぇ。
    屁理屈なんか上記の >>5170 みたいに論理的にねじ伏せればいいだけなんですよ。
    ※質問に質問を返され続けたら困りますけどねぇ。

  22. 5172 匿名さん

    >>5170 匿名はん

    >>5169の2mと500年の根拠を出せ!

    >>論破されて黙ったんですよねぇ。

    どこが論破されたんだ?
    重症の認知機能障害患者が、、、

    誰が黙っていたんだよ?
    タバコに火を付けること自体が火気を使用していると言っているが、これを論破して見ろ!
    黙って、議論消失するのを待っていたのがてめえだろ。

    コンロに点火したら副流煙が生じるのか? 頭がおかしい。
    共用部の集会室自体テーブルにコンロ持ち込みした事例があるか?
    集会室の別室に備え付けのガスコンロがあるんだろ。

    ほれ、日本エレベーター協会。

    http://www.n-elekyo.or.jp/instructions/elevator.html

    ど・こ・に・消防法が出てくる。。。

    http://archilink.jp/emergency-elevator

    そして、昇降機に関して消防法が関連してくるのが非常用エレベーター。
    喫煙などするのは論外だろ。

    全く論破になっていない。

  23. 5173 匿名さん

    >>5171 匿名はんさん

    >※質問に質問を返され続けたら困りますけどねぇ。

    こっちの言葉です。

    だから主張の論点を整理しましょうね。

    皆規約や法を覚えてそれを照らし合わせて行動すると言うのは論破されていますから、もう一度何を言いたいのか整理してください。

    ①副流煙の害は認める
    ②ベランダ喫煙しても誰にも苦痛を与えない
    ③管理規約や細則、法で禁止されない限りベランダ喫煙が自由である

    と言うことであれば、既に論破されており、議論の余地はないでしょう。

  24. 5174 匿名はん

    >>5172
    こういうのが屁理屈じゃないんですかねぇ。
    おそらくわかっているくせに文章のある一部しか読まないで
    反論してきている。
    まぁ、レス番しか書かなかった私が悪かったのですけどね。

  25. 5175 匿名はん

    >>5172
    申し訳ございません。やり直しましょう。
    以下の部分に反論をお願いいたします。

    >>4946
    >共用部は全て火気厳禁。
    共用部って管理室だったり、ゲストルーム、パーティルーム、オーナーズカフェ、
    マンションによってさまざまな形態があると思うのですよ。それぞれのマンションに
    よって管理室ではコンロ使用可だったり、ゲストルーム、パーティールームには
    ガスレンジがあるかもしれません。オーナーズカフェにはガスレンジぐらいないとねぇ。
    共用部が全て火気厳禁だったらこんなマンションはどうしますか?

    >>4968
    ところで、とどめも刺しておきましょう。「マンション 祭り」で検索すると出てくるのですが、

    http://suumo.jp/journal/2012/09/20/29040/
    抜粋:周囲で焼きそばやたこ焼きを焼いていることもあり

    なんてのもありました。共用部火気厳禁の規約があったら、焼きそばなんか焼けないですよねぇ。

  26. 5176 匿名はん

    >>5173
    >こっちの言葉です。
    嫌煙者の「匿名さん」。
    あなたに「こっち」と言われてもねぇ。

    >>5123 さんへ
    >>5171 で言ったように >>5136 があの時点での嫌煙者どもとの議論の論点となります、
    しかも嫌煙者どもが回答できていないものです。
    「一つ一つ反論」とおっしゃるように、よろしくお願いいたします。

  27. 5177 匿名さん

    >>5175 匿名はん

    で、例外があるから、タバコが自由に吸えるというのか?

    老害に認知症だから議論に対するやりとりを履き違えている。

  28. 5178 匿名さん

    >>5176 匿名はんさん

    ①副流煙の害は認める
    ②ベランダ喫煙しても誰にも苦痛を与えない
    ③管理規約や細則、法で禁止されない限りベランダ喫煙が自由である

    匿名はん上記の回答を一向にせずスルーしている。
    あまりにいも卑怯だな。

  29. 5179 匿名さん

    >>5176 匿名はんさん

    屁理屈の反論を論点とはいいません。

    お気の毒です。

    反論してやっても良いけれど、主張が論破されているので不要でしょう。

  30. 5180 匿名さん

    >>5179 匿名さん

    頑張れ‼︎
    10年来の屁理屈野郎をボロボロにする為に。
    時代が進み、タバコの害がどんどん立証されてきているから。

  31. 5181 匿名さん

    一方的に人に精神的苦痛を与えてはいけません。マナー、ルール、法律違反です。

  32. 5183 匿名はん

    >>5177
    >で、例外があるから、タバコが自由に吸えるというのか?
    この「で、」はどこにかかっているのでしょうか? >>5175 は「火気厳禁」の話を
    しているのですが・・・。

    >>5178
    >①副流煙の害は認める
    >②ベランダ喫煙しても誰にも苦痛を与えない
    >③管理規約や細則、法で禁止されない限りベランダ喫煙が自由である
    >匿名はん上記の回答を一向にせずスルーしている。
    >あまりにいも卑怯だな。
    前にも言っていますように、今この話題に関しては >>5123 さん以外の人の
    レスに反応すると議論が発散するので控えさせていただきます。

    >>5179
    >反論してやっても良いけれど、主張が論破されているので不要でしょう。
    意味不明です。

    >>5180
    >頑張れ!
    >10年来の屁理屈野郎をボロボロにする為に。
    嫌煙者諸君。応援されていますよ。まともに議論に勝ったことないですからねぇ。
    頑張ってください。

    >>5181
    >一方的に人に精神的苦痛を与えてはいけません。マナー、ルール、法律違反です。
    あなたは室内を歩かないでくださいね。
    ※室内を歩いてよいのは1階の住人のみかな?
    ※※なんで嫌煙者どもって自分の行動を照らし合わすことができないのだろう?

  33. 5184 匿名さん

    >>5183

    >>嫌煙者諸君。応援されていますよ。まともに議論に勝ったことないですからねぇ。
    >>頑張ってください。

    どこが勝ったと言うんだよ?問われると逃げ回ってばかり。
    お前の屁理屈ばかりが勝っている。

    2mと500年の根拠を示せ!
    無責任投稿ばかりだ。

    >>あなたは室内を歩かないでくださいね。
    >>※室内を歩いてよいのは1階の住人のみかな?
    >>※※なんで嫌煙者どもって自分の行動を照らし合わすことができないのだろう?

    これぞ、超屁理屈の傑作。
    お前の認知症は自覚が無いのか?

  34. 5185 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる。ベランダ喫煙は健康被害がなくても精神的苦痛を与えれば不法行為になるんだって。






    http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


    2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
    (1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。

     したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

    喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。

    原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。

    後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

    被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

    原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても,そのことをもって,過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。








    被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

    被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

    被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。




    騒音は騒音、排気ガスは排気ガス、ベランダ喫煙と一緒に議論しないでね。もし精神的苦痛を受けているのならば、相手を訴えれば良いだけなので、訴えましょうね。喫煙者さんのお得意の言葉通りにね。

  35. 5186 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?共用部分って建物の部分を言うので、マンションの中庭は通常含まないんだよ。



    きょうようぶぶん【共用部分】

    https://kotobank.jp/word/共用部分-245865

    大辞林 第三版の解説

    きょうようぶぶん【共用部分】
    〘法〙 分譲マンションなどの区分所有建物における、各区分所有者の占有部分に属さない建物の部分(廊下・階段等)、占有部分に属さない建物の付属物(配管等)、規約により共有部分とされた付属の建物(物置・車庫等)。原則として区分所有者全員の共有である。







    各区分所有者の占有部分に属さない建物の部分

    各区分所有者の占有部分に属さない建物の部分

    各区分所有者の占有部分に属さない建物の部分



    建物の中庭で管理組合が許せば、花火をしても、屋台でたこ焼き作っても特に問題ないと、普通の人はわかるよ。喫煙してはいけないこともね。頭がおかしい人だけが、管理規約・細則を隅々調べてゴネるようだけれど、非常識な愚か者って気の毒ね。ゴネる間に喫煙して、肺を真っ黒にして寿命を縮めるってね。

    ご愁傷様。

  36. 5187 匿名はん

    >>5185
    >騒音は騒音、排気ガスは排気ガス、ベランダ喫煙と一緒に議論しないでね。もし精神的苦痛を受けているのならば、相手を訴えれば良いだけなので、訴えましょうね。喫煙者さんのお得意の言葉通りにね。
    『もし精神的苦痛を受けているのならば』、訴えましょう。
    頑張ってください。

    >>5186
    >ねぇねぇ。知ってる?共用部分って建物の部分を言うので、マンションの中庭は通常含まないんだよ。
    へぇ、申し訳ございません。勉強不足ででした。という事は、

    >建物の中庭で管理組合が許せば、花火をしても、屋台でたこ焼き作っても特に問題ないと、普通の人はわかるよ。
    管理組合が許さなくても問題ないという事ですよねぇ。

    >喫煙してはいけないこともね。
    当然、喫煙も可能であることもわかるはず。

    >がおかしい人だけが、管理規約・細則を隅々調べてゴネるようだけれど、非常識な愚か者って気の毒ね。
    申し訳ございませんでした。喫煙者の諸君、堂々と中庭で喫煙しましょう。
    非喫煙者の皆様も、中庭だったらバーベキューも許可なしで出来るようですよ。
    ※この「頭のおかしい嫌煙者」に言わせるとですけどねぇ。

  37. 5188 匿名さん

    >>5187 匿名はんさん

    ベランダ喫煙は訴えられて不法行為になってます。不法行為になることは止めましょう。

    敷地内での火気使用は許可がいるでしょう。建物以外は共用部分と言わないだけでね。

    建物でも溶接が必要になる時も許可がいるでしょう。


    つまらない屁理屈はみっともないから止めましょう。

  38. 5189 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?喫煙者の論理って面白いよ。主張を論点にまとめると屁理屈丸出しだから、まとめられずにどこでも屁理屈こきたおすらしいよ。





    「路上禁煙区域」で吸う人の論理
    江戸川区日台親善議員連盟会長、前江戸川区議会議員の田中けん氏に聞く
    鈴木 信行 鈴木 信行
    2017年2月2日(木)

    http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/020100231/?ST=...

     2020年の東京五輪を前に、禁煙問題が社会的な課題となっている。「タバコのない五輪」を掲げるIOC(国際オリンピック委員会)は、五輪会場はもちろん、開催都市の屋内施設の禁煙化を目指しているが、日本及び東京では、一部の自治体が受動喫煙防止の法制化に取り組んでいるものの、罰則規定が弱いなどまだ不十分なのが現実だ。

     加えて、多くの非喫煙者は「喫煙問題に関しては、今の日本ではたとえルールを作っても十分に機能するかは不透明」とも考えている。そんな諦めの根拠となっているのが、自治体が定めた「路上禁煙区域」でも意に介せず堂々と吸う喫煙者の存在だ。受動喫煙防止運動の第一人者と共に、路上禁煙区域で吸う人の論理を分析する。

    聞き手は鈴木信行

    田中 けん(たなか・けん)
    1966年1月6日、江戸川区生まれ。新小岩幼稚園卒園、江戸川区立第三松江小学校卒業、 江戸川区立松江第三中学校卒業、東京都立墨田川高校卒業、千葉大学教育学部小学校教員養成課程卒業。1995年江戸川区議会議員に初当選。2015年同選挙に落選。現在、シェアハウスを経営しつつ、介護職員として特別養護老人ホームに勤務。議員への復活当選を目指し充電中。政界におけるアニメ通としても知られ、共著に『100人がしゃべり倒す!「魔法少女まどか☆マギカ」』(宝島社)『「“外国人参政権”で日本がなくなる日』(別冊宝島)。
    区議会議員時代から、最重要政策として「受動喫煙防止」と「きれいな空気の実現」を掲げられてきました。この問題に携わるきっかけは何だったのですか。

    田中:12歳の時に、81歳の祖父が肺癌で亡くなったことです。祖父は「SHINSEI」というタバコが好きでした。ヘビースモーカーでしたが、あの時、大切な家族に先立たれる悲しみを嫌というほど味わいました。禁煙問題に関しては、よく「吸う個人の自由も尊重せよ」という主張があります。が、喫煙は本人の健康を損なうだけでなく、将来的に家族を悲しませる可能性が高い上、他人の健康と気分をも害する行為であり、近代社会に認められた「個人の自由」をそのまま当てはめるわけにはいきません。人の身体は、その人のためだけにあるわけではないのです。総合的に見て本人と社会全体の利益になるならば、時に本人の意志を無視してでも、その行動を止めさせることが正当化されるパターナリズム(父権的温情主義)の考え方です。喫煙に関する個人の愚行権が制限される根拠がここにあります。

    凄いなと思うのは、そうやって議員時代から関連法制度の制定を呼びかける一方で、自ら「行動」されてきたことです。駅前で長年、公共の場でタバコを吸う人々に、声掛け運動を続けられたとか。様々なトラブルに見舞われたと思いますが…

    火のついたタバコを投げ付けられる
    田中:江戸川区内の各駅前で活動を始めた当初は、「タバコぐらい吸わせろ」とか「他の奴にも言え」などと怒鳴られたり、火のついたタバコを投げつけられたりすることもありました。また区条例の表題は「路上喫煙禁止」ではなく、「歩行喫煙・ポイ捨て禁止条例」なんですね。このため、喫煙を注意すると「俺は歩行喫煙してない、立ち止まって吸ってる」とか「座って吸ってる」などと幼稚な反論を真顔でする人がいました。また「持っています」と言って携帯灰皿を私の目の前に差し出し、暗に「ポイ捨てはしていないので、条例違反をしていません」とアピールしてきた女性もいました。もっとも、そうした屁理屈を言う人はまだかわいい方で、警察沙汰になったこともありましたね。

    どんな状況だったのですか。

    田中:いつものように駅で声掛けをしていた時のことです。喫煙禁止の看板の前で吸っている方がいたので「すみません、ここは禁煙ですよ」と声かけしました。反応がなかったので、近づいて話しかけたところ、その方はいきなり私の顔めがけタバコの煙を吹きかけてきました。

    議論じゃなくていきなり実力行使ですか…。

    田中:私が「傷害ですよ」と言ったら「傷害なら傷害で訴えてくれ」と反論してきました。そこで私は目の前の駅前交番に駆け込みました。

    基本的な疑問ですが、タバコの煙を吹きかけるのも傷害になるんですか。

    田中:その点については専門家の間でも意見が分かれるようですが、この時の警察官は加害者を交番に連れて行き、事情聴取をしました。その後、刑事の方も来られて「本部の方へも確認したが、タバコの煙を吹きかけた程度では暴行罪としての立件は難しい。とはいえこのまま無罪放免というわけにはいかないので、本人を警察署に連行して始末書を書かせます」と言ってくれました。

    警察も結構真摯に対応してくれるものなんですね。警察に連行されて反省文なんてなかなかのダメージではないですか。

    我慢しているのは非喫煙者の方だ
    田中:最近は喫煙を巡る社会的環境が変化しつつあるのか、反抗的なこの手のトラブルは随分減りました。路上喫煙を注意すると、素直にタバコの火を消したり、消さないまでも決まり悪そうに歩いて逃げたりしていく方が多くなりました。

    それでも、吸うは吸うんですね(笑)。今の日本で受動喫煙防止を進めることがいかに困難か分かります。

    田中:今、進んでいる受動喫煙防止の議論の中には、違和感を持つ主張もあります。自分達を「被害者」と位置付け、嫌煙家を攻撃している人たちの主張です。「禁煙ファシズムによってタバコを吸える場所はただでさえ減り続けている。そのうえ受動喫煙防止だなんて、なぜ喫煙者だけが一方的に我慢し続けなければならないのか」という論理ですね。でもこれは大きな誤解で、これまでずっと非喫煙者こそが我慢を強いられてきたのです。

    なるほど。

    田中:そんな非喫煙者の本音を上手く表現しているのが、アニメ『世界征服~謀略のズヴィズダー~』です。

    著作物の引用の5原則を遵守しつつ引用してみましょう。第3話「煙に巻いて去りぬ」より、ヒロイン・星宮ケイトが公共の場でタバコを吸う喫煙者を論破した直後、騒ぎを見ていた群集が発した台詞です。

     よく言ってくれました。ちょっとですけど、すっとしました。本当迷惑してたんです。ほら、あの人達に何を言っても逆ギレされるだけだから…。

     私達は諦めかけていました。彼らに人の言葉は通じない。彼らはきっと別の星から来た人間なんだと。

    出所:『世界征服~謀略のズヴィズダー~』第3話「煙に巻いて去りぬ」

    喫煙禁止と書かれた看板の前で吸っている人もいるわけですから、このぐらいのことを思っている人が現実にいてもおかしくない気がします。彼らは一体、何なんですかね。

    田中:厳密な分類ではありませんが、私は主に次の4つのタイプに喫煙者を分けています。①そこが路上禁煙区域と気づかず吸っている人、②ニコチン中毒患者、③喫煙場所を見つけることができず、そこで吸ってしまう人、④遵法意識が希薄で、今、自分が吸いたいから吸っている人です。①は注意すると多くは喫煙を止めてくれます。②はケースバイケースですが、病院へ行って治療をすれば問題は解決します。③は本来望ましいとは言えませんが、近くに喫煙所を作ればそこに移動してから喫煙するようになるでしょう。ただし④は、自己中心的で、反抗的かつ時に暴力に及ぶ人もいます。

    罰則のある法制度を確立するしかないが…
    つまり、①~③までは社会デザインの工夫や、医療及びテクノロジーの進化で解決策を見出せるかもしれないが、④についてはすぐにはどうにもならない、と。

    田中:罰則のある法制度を確立し、徹底的に取り締まるしかありません。タバコを違法薬物に指定するとか、一箱2,000円以上に値上げするなども効果的です。

    しかしそれにはまだ、時間がかかります。実効性ある法制度が確立するまでは、やはり田中さんのように、声掛けをしていくしかない?

    田中:喫煙者への注意は出来る人と出来ない人がいるでしょうし、各自が出来る範囲でやるしかない、と言う他ありません。既にお話した通り、安全な作業ではありませんから。

    確かに。喫煙を巡るトラブルは全国的に多発していて、2016年3月には兵庫県加古川市で、75歳の男が、タバコのポイ捨てを注意した6歳の男児の首を絞める暴行事件が発生しました。この手のトラブルが一つでもあると、幼い子供を連れた人などは、路上禁煙区域で吸う人に声掛けすることなど到底できません。

    田中:そういう人は交番に行って、警察官に注意してもらう方法があります。駅前ならば駅員に言えば対応してくれます。また、喫煙者の素性が分かれば所属団体に通報するという方法も有効です。禁煙車なのに路上喫煙しているドライバーを見かけますが、タクシー会社、運転手名、ナンバーなどを記録して、国土交通省に連絡すると良いでしょう。以前、江戸川区の紋章を付けているにも関わらず、タバコを吸いながら自転車整理をしていた係員達を注意したことがあります。彼らはなかなか手強くて「何で吸っちゃいけないんだ。誰が決めたんだ。お前が決めたのか」と食って掛かってきて、挙句の果てに「なんだお前は議員だろ。偉そうに。区民に向かって何だ」と逆切れされました。埒が明かないと感じた私は事件があった当日役所へ行き、担当職員に事件の報告をしました。結果、江戸川区駐車駐輪課の課長と江戸川区熟年人材センターの事務局長が調査に乗り出し、「今後勤務態度に改善が見られなければ配置転換を含めて検討する」との返事を受けました。

    なるほど本人に言って埒が明かなくても、所属団体に訴えれば解決も早い、と。

    田中:「きれいな空気の社会」を実現するには、条例による上からの改革だけでは不十分で、多くの人たちの意識を変えさせるという意味でも、「現場を見たら注意する」という下からの行動が不可欠です。しかし下からの行動にはリスクがある。「各自ができる範囲でやってみましょう」というのはそういう意味です。

    吸ってない人間は吸ってる人間を許しているわけじゃない
    分かりました。もちろん、非喫煙者の中には「俺は面と向かって路上喫煙を注意する勇気と度胸がある」という気合の入った人もいるでしょうから、そうした人達の参考になるように、最後に再び『世界征服~謀略のズヴィズダー~』から引用しましょう。星宮ケイトが喫煙者を注意する時の台詞です。言葉は多少乱暴ですが、確かにこのぐらい言えば路上喫煙者の心にもあるいは響くかもしれません。

     てめえは、飯を食ってる横でウンコの臭いがしたらどう思う? いや、ウンコの臭いはまだ体に害はない。お前の一時の気休めのために毒ガスを吸わされるここの全ての人間は寿命を縮められるんだ。

     いいか、周りをよく見てみろ。吸ってない人間は吸ってる人間を許しているわけじゃねえ。吸ってない全ての人間はお前を**、お前の死を願っていることを覚えておけ。

    出所:『世界征服~謀略のズヴィズダー~』第3話「煙に巻いて去りぬ」

    なかなか過激な台詞ですね(笑)。実際に使うと、首を絞められるどころでは済まないような…。

    田中:くれぐれも無理は禁物です(笑)。各自、出来る範囲から始めましょう。







     てめえは、飯を食ってる横でウンコの臭いがしたらどう思う? いや、ウンコの臭いはまだ体に害はない。お前の一時の気休めのために毒ガスを吸わされるここの全ての人間は寿命を縮められるんだ。

     てめえは、飯を食ってる横でウンコの臭いがしたらどう思う? いや、ウンコの臭いはまだ体に害はない。お前の一時の気休めのために毒ガスを吸わされるここの全ての人間は寿命を縮められるんだ。

     てめえは、飯を食ってる横でウンコの臭いがしたらどう思う? いや、ウンコの臭いはまだ体に害はない。お前の一時の気休めのために毒ガスを吸わされるここの全ての人間は寿命を縮められるんだ。





    ウンコより臭い屁理屈、無駄無駄。無知無能無教養全開して喫煙するのは止めましょう。

  39. 5190 匿名さん

    1)タバコにはさまざまな化学物質、発がん物質、放射性物質が含まれており、主流煙、副流煙、三次喫煙の害がある。
    2)燃焼温度の低い副流煙は主流煙より毒性が強い。
    3)無風状態で副流煙は7mの範囲に広がる

    これを知ってもベランダ喫煙するか?

    反論の余地はないだろう。

    排気ガスや騒音とは関係ないのでよろしく。

  40. 5191 匿名はん

    >>5188
    >敷地内での火気使用は許可がいるでしょう。建物以外は共用部分と言わないだけでね。
    なんででしょうか?

    >建物でも溶接が必要になる時も許可がいるでしょう。
    建物内は共用部ですからねぇ。

    >つまらない屁理屈はみっともないから止めましょう。
    あなたがつまらない屁理屈を述べているのが分からないのですか?

    ここの嫌煙者がのたまうように中庭が共用部ではない場合でも、そこにはルールが存在します。
    その場合、そのルールはそのマンションに住んでいる住人にしかわからないものなんですよ。
    私たちが「火気厳禁だ」とか「禁煙だ」とか言える問題ではないのです。

    もしかしたらその中庭はバーベキューも花火も喫煙も自由かもしれません。

    >>5189
    この田中さんの意見ですが、私が考えるに少し間違っている部分はありありますが、基本的に
    「『ルール違反している人』を注意している」に過ぎないわけです。この田中さんも条例で
    喫煙が禁止されていない場所では喫煙を注意できないと思いますよ。

    まぁ、ルールに沿っているという事でこのスレでの引用は無意味です。

    >>5190
    >反論の余地はないだろう。
    >排気ガスや騒音とは関係ないのでよろしく。
    逃げていますねぇ。
    どう考えても「害」でくくれば排気ガスが絡みますし、迷惑でくくれば「騒音」は絡みます。
    屁理屈はいい加減にしましょうね。

  41. 5192 匿名さん

    >>5191 匿名はんさん

    朝から屁理屈こいてベランダ喫煙正当化しながら、臭い煙を吸って体悪くするって、かなり脳がやられている。非喫煙者は誰もお前のようになりたくない。

    で十分。

  42. 5193 匿名さん

    >>5191 匿名はん

    >>逃げていますねぇ。

    逃げているのはてめぇだ 。
    2mと500年と言い出した根拠をいつ出すんだ?

    >>どう考えても「害」でくくれば排気ガスが絡みますし、迷惑でくくれば「騒音」は絡みます。
    >>屁理屈はいい加減にしましょうね。

    屁理屈王はてめぇだ。
    一体いつになったら大気汚染を覚えるんだよ。
    本当に化石燃料での燃焼ガスが害があるなら、電気も使うな!
    何故こう言うのかわかってんのか?

  43. 5194 匿名さん

    >>5191 匿名はん

    また、ルール。この言葉が本当に好きだな。
    幼稚園児の言うルールかい?

  44. 5195 匿名さん

    >>5191 匿名はんさん

    人に精神的苦痛を与えてはいけない、健康被害を与えてはいけない。これがルールです。屁理屈の質問の回答は自分で考えて分からなければ、お父さんか先生に尋ねてください。

  45. 5196 匿名さん

    >>5191 匿名はん

    >>もしかしたらその中庭はバーベキューも花火も喫煙も自由かもしれません。

    これぞ、俺様の超屁理屈。
    喫煙も許されると現代では非常識。

  46. 5197 匿名さん

    >>5191 匿名はんさん

    >>まぁ、ルールに沿っているという事でこのスレでの引用は無意味です。

    な・に・が、『まぁ』かよ?
    これが俺様基準。
    だから2mとか500年なんて非常識な数字を出すわけだ。

  47. 5198 匿名はん

    >>5194
    >また、ルール。この言葉が本当に好きだな。
    はい、嫌煙者どもが「ウンコ」と言う言葉が好きなようにね。

    >幼稚園児の言うルールかい?
    幼稚園児が言う「ルール」と大人が言う「ルール」って違うんですか?

    >>5195
    >人に精神的苦痛を与えてはいけない、健康被害を与えてはいけない。これがルールです。
    その通りですね。あなたは室内を歩くことで階下の人に精神的苦痛を与えているかも
    しれないとは考えたことはないのですか?

    >屁理屈の質問の回答は自分で考えて分からなければ、お父さんか先生に尋ねてください。
    尋ねた結果を教えてくださいね。

  48. 5200 匿名さん

    >>5198 匿名はんさん

    >幼稚園児が言う「ルール」と大人が言う「ルール」って違うんですか?

    あんたの屁理屈ルールは、既に論破されてるでしょう。

    不法行為をしてはいけないのもルールですのでよろしく。

  49. 5201 匿名さん

    >>5198 匿名はんさん

    >その通りですね。あなたは室内を歩くことで階下の人に精神的苦痛を与えているかも しれないとは考えたことはないのですか?

    精神的苦痛を与えれば不法行為になります。

    不法行為になるような足音を意図的に毎日発してはいけません。

    継続的な迷惑喫煙も不法行為になるのでいけません。

  50. 5202 匿名さん

    >>5198 匿名はんさん

    >尋ねた結果を教えてくださいね。

    匿名はんのお父さんの代わりに答えてあげましたよ。

    であなたの主張の論点は何ですか?

    1)喫煙は喫煙者本人も周囲の人にも害を与える。
    2)受動喫煙を嫌う人は多い。
    3)集合住宅のベランダの喫煙は周囲の住戸に迷惑をかけるので止めるべきだ。

    だったら、常識的でまともです。

    良かったですね。ベランダ喫煙なんかしませんよね。

  51. 5203 匿名さん

    >>5198 アホ名はん

    逃げているのはてめぇだ 。
    2mと500年と言い出した根拠をいつ出すんだ?

    いつになったらコメント出すのかよ?
    スーパー屁理屈野郎。

    >>どう考えても「害」でくくれば排気ガスが絡みますし、迷惑でくくれば「騒音」は絡みます。
    >>屁理屈はいい加減にしましょうね。

    一体いつになったら大気汚染を覚えるんだよ。
    本当に化石燃料での燃焼ガスが害があるなら、電気も使うな!
    何故こう言うのかわかってんのか?

    上記のコメントも無視。
    逃げまくり王に屁理屈王。

  52. 5204 匿名はん

    なんかつまんない。もっとまともな議論にできる嫌煙者出てこないかなぁ。

    >>5199
    やっぱり「ウンコ」好きですよね。

    >>5200>>5201
    意味不明ですし、ご自分の行いを顧みて下さい。

  53. 5205 匿名さん

    >>5204 アホ名はん

    逃げているのはてめぇだ 。
    2mと500年と言い出した根拠をいつ出すんだ?

    いつになったらコメント出すのかよ?
    スーパー屁理屈野郎。

    >>どう考えても「害」でくくれば排気ガスが絡みますし、迷惑でくくれば「騒音」は絡みます。
    >>屁理屈はいい加減にしましょうね。

    一体いつになったら大気汚染を覚えるんだよ。
    本当に化石燃料での燃焼ガスが害があるなら、電気も使うな!
    何故こう言うのかわかってんのか?

    上記のコメントも無視。

  54. 5206 匿名さん

    匿名はんのふざけた投稿は、まず固定HNから始まっている。

    『匿名』を使う事は、何のコンセプトもペンネームもない。
    これでは固定HNとは言わない。

    そしてコメント投稿の仕方。
    屁理屈のオンパレードで、コメントの数々は非常にふざけている。

  55. 5207 匿名さん

    >>5204 匿名はんさん

    ウンコ好きは喫煙者でしょう。肺からウンコの臭いがしても平気なんだから。実際臭いし。

    他は反論できずということですね。

    お気の毒。

    ベランダ喫煙に正当化の余地はありません。

  56. 5208 匿名さん

    >>5204 匿名はんさん

    >ご自分の行いを顧みて下さい。

    ベランダ喫煙なんかしません。

    お互い様の通常の日常生活の騒音は受忍限度とやらがあるようです。

  57. 5209 匿名さん

    匿名はんも

    1)喫煙は喫煙者本人も周囲の人にも害を与える。
    2)受動喫煙を嫌う人は多い。
    3)副流煙の煙は、無風状態でも上下、左右、前後7mに届き害を与える。
    4)副流煙などでついたタバコのヤニ、吸殻、灰などは長く残り三次喫煙の害を与える。
    5)集合住宅のベランダの喫煙は周囲の住戸に迷惑をかけるので止めるべきだ。

    に納得。反論あればよろしく。喫煙の害と無関係な騒音や排気ガスは別のスレで議論よろしく。

  58. 5211 匿名さん

    ベランダであれどこであれ、本人にも周囲の人にも悪い影響しか与えない喫煙は止めましょう。

    反論の余地ないと思いますが?

  59. 5212 匿名さん

    屁理屈だらけの投稿内容も閲覧者に悪い影響を与え不快感を強めているからなぁ。
    匿名はんの数々の投稿は。。。

  60. 5214 匿名さん

    [No.5182~本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  61. 5215 匿名さん

    うちのマンションのベランダでタバコ吸っている住民がいます。
    斜め上の住民です。
    うちのマンションはタバコ共用部で禁止と住民の自由の宙ぶらりん状態ですが、マンションフロント入口にはタバコ共用部で禁止と紙が張ってあります。
    斜め上の住民のタバコ喫煙をトラブルなくやめさせる方法教えてください。

  62. 5216 匿名はん

    嫌煙者どもはみんなアク禁になっちゃったのかなぁ。
    1日半ほど静かですね。

    >>5207
    >ウンコ好きは喫煙者でしょう。肺からウンコの臭いがしても平気なんだから。実際臭いし。
    相変わらず嫌煙者どもは「ウンコ」と言う言葉が好きですねぇ。知能が小学生並みですか?
    まぁ、反論も小学生並みですねぇ。

    >>5208
    >>ご自分の行いを顧みて下さい。
    >ベランダ喫煙なんかしません。
    >お互い様の通常の日常生活の騒音は受忍限度とやらがあるようです。
    嫌煙者どもって日本人が昔から持っている「お互い様」と言う精神を理解できないのですよねぇ。
    勉強してから出直してくださいね。

    >>5209
    この件に関しては >>5123 さんからの「一つ一つの反論」を待っています。
    解決してからお相手しますのでもう少しお待ちくださいね。

    >>5212
    >屁理屈だらけの投稿内容も閲覧者に悪い影響を与え不快感を強めているからなぁ。
    良い方法があります。あなたがこのスレを閲覧しないことです。
    全て解決します。

    >>5215
    この後、嫌煙者どもから効果的でない方法が提案されます。実行して結果報告を
    お願いいたします。私からの提案はその後にしますね。

    あっ、一つだけ。
    斜め上の住人のベランダ喫煙であなたは迷惑を被っているのですか?

  63. 5217 匿名さん

    >>5216 アホ名はん

    >>嫌煙者どもはみんなアク禁になっちゃったのかなぁ。
    >>1日半ほど静かですね。

    アホか?
    お前の投稿が止まったからだろ。
    それにも気づかないとは、重症の認知症かい?

    >>相変わらず嫌煙者どもは「ウンコ」と言う言葉が好きですねぇ。知能が小学生並みですか?
    >>まぁ、反論も小学生並みですねぇ。

    お前の屁理屈は小学生以下じゃないか?

    >ベランダ喫煙なんかしません。
    >>嫌煙者どもって日本人が昔から持っている「お互い様」と言う精神を理解できないのですよねぇ。
    >>勉強してから出直してくださいね。

    受動喫煙がお互い様なんて超屁理屈こいているのはお前が異常だからだろ。

    >>良い方法があります。あなたがこのスレを閲覧しないことです。
    >>全て解決します。

    それは、10年近くバトルスレに噛み付き不快投稿を続けたお前のことだろ。

  64. 5218 匿名さん

    >>5216 アホ名はん

    >>斜め上の住人のベランダ喫煙であなたは迷惑を被っているのですか?

    これを書いていること自体、お前は異常な解析力である。

    何故そうなのか、考えてみな。

  65. 5219 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?犯罪者の多くが喫煙者なんだって。






    犯罪者に占める喫煙者の割合

    https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/cigaret/1252818612

    喫煙率

    _0.6% 京都大学1回生女子
    _3.0% 京都大学1回生男子
    _4.3% 高校3年生女子
    13.0% 高校3年生男子
    94.6% 少年鑑別所に入所した女子
    96.5% 少年鑑別所に入所した男子






    喫煙すると善悪の判断ができなくなるか、善悪の判断ができない人が喫煙するようね。

  66. 5220 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?喫煙すると切れやすくなるんだって。怖いね。



    喫煙者はキレやすい?すぐ怒る人の心理
    2016.10.12

    http://hattatsu-shougai.net/%E5%96%AB%E7%85%99%E8%80%85-%E3%81%99%E3%8...

    タバコを吸っている人と接していて「イライラしてるな」と感じたことはありますか?

    喫煙者は本当にキレやすいのでしょうか?

    すぐ怒るのでしょうか?

    喫煙と怒りについて考えてみましょう。

    タバコは中毒?

    喫煙は一旦習慣になってしまうとなかなか止められないものですね。

    喫煙者の方に「止めてみては?」と言ってみても、「そんなの人の自由でしょ?」と怒られたり、「今までよりも減らしてるから大丈夫」「これがストレス解消の一番の方法だから」と理由づけされたりで、「その通り。禁煙するね。」と同意される事はなかなかないと思います。

    喫煙者ご本人も、身体に良くはないと分かってはいても、なかなか止められないからきっと怒っちゃったり、理由づけしてしまうのでしょうね。

    「やめようと思えばいつでも止められるから大丈夫」と考えている方は多いようですが、実はそうではありません。

    アメリカの精神医学会が刊行している『DSM-5 精神疾患の分類と診断の手引』は日本の精神疾患の診断基準として取り入れられていますが、その中にも「タバコ関連障害群」として、喫煙が止められない事を“依存症”に定義しています。

    では依存症とは何でしょうか?

    依存症…と聞いてよく思い浮かぶのはアルコール依存症ではないでしょうか。

    他にも薬物依存、ギャンブル依存、買い物依存、新しいところではインターネット依存などというのもあります。

    性的な逸脱から抜け出せない性依存、人への執着から離れられないストーカーも依存症の一つとされています。

    いずれも、そのことにのめり込むことで快感や高揚感が得られ、どうにも抑えがたい欲求が湧いてくるために、日常生活に支障を来してしまう状況を「依存症」と呼んでいます。

    タバコに関しても、身体に良くないのは分かっていてもなかなか止められない。

    喫煙したくなる気持ちがなかなか抑えられない。

    そんな感情に押されてしまって日常生活に困り感が出てくると、それは「タバコ依存」であると言うことができます。

    しかし、大方の喫煙者の方は“日常生活に支障を来たす”ほどの困り感は持っておられないでしょう。

    そこそこコントロールできているのではないでしょうか。

    ただ、「止めた方がいい」と頭では分かっていてもタバコが欲しくなる自分に、少し後ろめたさや罪悪感を感じてはおられるでしょう。

    最近の世の中は“禁煙”や“分煙”に向かっていますので、喫煙者の肩身が狭くなっています。

    だから余計に“禁煙”という言葉に敏感に反応して怒ったり、罪の意識を感じてしまったりするのは想像できますね。

    タバコを吸う行為そのものに喫煙者は罪悪感を感じて、すぐ怒る行動に向かってしまうのだ…と考える事ができます。

    喫煙したくなる仕組みは
    タバコに含まれているニコチンは極めて吸収が良く、口や皮膚からもあっという間に吸収して、数秒後には脳細胞に届いてしまうと言われています。

    そしてニコチンは中枢神経に作用して、快を感じる神経伝達物質をたくさん分泌させます。

    ところがニコチンは消失も速く、30分もすると身体から抜けてしまいます。

    そうすると、またニコチンが欲しくなってきます。

    こんな循環ができてしまうと、ニコチンを吸収する事でやっと以前と同じ位の脳内活動が維持されるようになってしまい、益々ニコチンが手放せなくなってきます。

    こうして喫煙がやめられなくなる構造が出来上がってきます。

    若い人ほど、この循環になってしまうのが早いと言われています。

    喫煙者が怒る2つの理由
    喫煙者自身は怒っていなくても、次のような二つの理由から、第三者には怒っているように見えると考える事ができます。

    ニコチンの離脱症状
    一つは“ニコチンの離脱症状”と言われるもので、いわゆる、ニコチンの“禁断症状”にあたる症状です。

    喫煙時間が空いてしまうと段々とイライラし、欲求不満になり、気分が落ち込んだり不安な感情に襲われたりします。

    集中できない、落ち着かない気持ちになりますので、そんな様子が第三者から見るとイライラと怒っているように見えるかもしれません。

    長期間の喫煙による悪影響
    二つ目は“長期間の喫煙による悪影響”です。

    長期間にわたる喫煙は精神的に悪影響を及ぼしてしまい、不安な気持ちや抑うつ的な気持ちを引き起こしてしまうそうです。

    だから、タバコがないと余計に不安になるのでしょう。

    「身体に悪い」とは分かっていても手放せないのはそんな理由からでしょう。

    ある調査では、喫煙者を禁煙させる事で、精神的な状態が改善したという報告があります。

    うつ的な傾向がある人は、禁煙する事が治療的な効果を期待できるそうなんです。

    長年にわたる喫煙は、私たちが考えているよりもずっと身体や気持ちにダメージを与え、深刻な問題を生んでいるのです。

    喫煙者は自分がキレやすくてする怒る人だ…とは思っていないでしょう。

    でも、タバコがないと何となく不安でイライラする…と言う思いはお持ちなのではないでしょうか。

    その不安な落ち着かない感じが、第三者には、キレやすい人、すぐ怒る人、と写っている可能性があります。

    気持ちのズレがあるとしたら、その辺りの感じ方の違いかもしれません。

    喫煙をやめましょう
    たかが喫煙ですが、されど喫煙です。

    あなたの身近な方が喫煙者で、すぐ怒る方でしたら、是非とも禁煙を勧めてあげてください。

    喫煙による悪影響は皆さんもご存知の通りで、口腔ガンや肺ガンのリスクが非常に高く、動脈硬化や心疾患、脳血管障害などを引き起こして、まさに“百害あって一利なし”です。

    喫煙者は「喫煙すると落ち着く」とおっしゃるかもしれませんが、それは逆に言うと、タバコがない状況ではもう落ち着けないと言う事なのです。

    やめたいのに止められない。

    分かっているけど止められない。

    それはもう依存と言ってもいいかもしれません。

    依存から抜け出すためには、1人ではなかなか実行できません。

    禁煙は、あなたを含めた周囲のサポートがないととても難しいのです。




    あなたの身近な方が喫煙者で、すぐ怒る方でしたら、是非とも禁煙を勧めてあげてください。

    あなたの身近な方が喫煙者で、すぐ怒る方でしたら、是非とも禁煙を勧めてあげてください。

    あなたの身近な方が喫煙者で、すぐ怒る方でしたら、是非とも禁煙を勧めてあげてください。




    同じマンションで身近っても、キレやすい他人に個人で禁煙を助言するのはさすがに難しいですね。最初は管理組合で対処するのが良いかも知れませんね。

  67. 5221 匿名さん

    匿名はんの屁理屈って犯罪者レベルに近いってことか

    ブタ小屋で尋問される時の屁理屈に近いと言うか…。

  68. 5222 匿名さん

    匿名はんが、その場かぎりで屁理屈を書いてくると周囲から猛反発を喰らう。
    これを10年は続いているような。
    屁理屈で始まって屁理屈で終わる。
    認知機能障害として屁理屈依存症とも言えそう。
    自分で頭が悪いから教えていただけませんか? と言っておいて煙に巻くからさぁ。

  69. 5223 住民板ユーザーさん4

    ねぇねぇ。知ってる。タバコの吸えない喫煙所がオープンするんだって。



    【鬼畜】「タバコの吸えない喫煙所」なる謎のスポットが爆誕! 一服するかと立ち寄った喫煙者を地獄に落とす気まんまん!! 東京・下北沢

    https://rocketnews24.com/2018/05/29/1069957/amp/

    喫煙者にとって喫煙所とは、さながら砂漠の中のオアシスといったところだろう。タバコを吸える場所が少なくなってきている昨今、それが非常にありがた~い場所だということは、まったく吸わない私(あひるねこ)でもさすがに分かる。

    さて、そのことを踏まえた上でちょっと想像してみて欲しい。一服したいな~喫煙所どこかな~……あった! と駆け込んだ喫煙所が、もし「タバコの吸えない喫煙所」だったらどうする? 死を覚悟しないだろうか? そんな冗談のような鬼畜スポットが、どうやらマジで登場するようなのだ。

    ・タバコが吸えないだと?
    バンドマンや劇団員が多いイメージの東京・下北沢。「タバコの吸えない喫煙所」は、京王井の頭線高架下のイベントパーク・下北沢ケージに一日限定で登場する。

    見た目はよくある一般的な喫煙所だ。しかし、外壁に堂々と書かれた「タバコの吸えない喫煙所」という文字。非常にスタイリッシュなデザインだが、ハッキリ言って意味不明である。喫煙者にケンカを売っているとしか思えない。

    ・喫煙者殺し
    喫煙所を探している途中、ようやく見つけて入ったのに「タバコは吸うな」と言われた喫煙者の気持ちを考えると、気の毒に思いつつも正直爆笑ではある。実際、中は「紙巻きタバコ・加熱式タバコの喫煙はできない」という仕様になっているそうだ。

    ・〇〇は吸っても OK
    じゃあ何する場所なんだよ!? というツッコミはごもっとも。実はここ、タバコはダメだけど『VAPE』を吸うのは OK らしい。そう、「VAPE専用の喫煙所」だったのだ。

    喫煙所では『DR.VAPE』のサンプリングも行われ、無料で楽しむことができるとのこと。まあ、要は『VAPE』のプロモーションだな。まんまと釣られてガッカリしてしまった喫煙者諸君も、せっかくの機会なので試してみてはいかがだろうか?

    ・世界禁煙デーに一日限定
    「タバコの吸えない喫煙所」は、世界禁煙デーである2018年5月31日に一日限定で登場するぞ。繰り返すが、『VAPE』以外のタバコは吸えないから注意してくれよな!

    ・今回ご紹介したイベントの詳細データ
    イベント名 タバコの吸えない喫煙所
    場所 東京都世田谷区北沢2-6-2 下北沢ケージ
    日時 2018年5月31日 13:00〜20:00
    入場料 無料(20歳以上の方に限る)

    参照元:DR.VAPE
    執筆:あひるねこ







    喫煙者って気の毒ね。VAPEだって肺に煙入れて体に良くないって理解できないんだろうね。口が寂しい幼児性ならおしゃぶりとか哺乳瓶咥えた方がよほど健康に良いって理解できないんだろうね。お気の毒です。

  70. 5224 匿名さん

    >>5216 匿名はんさん
    5215です。
    下からにも煙がきますよ。

  71. 5225 匿名はん

    >>5219
    >喫煙すると善悪の判断ができなくなるか、善悪の判断ができない人が喫煙するようね。
    というか、そもそも「未成年の飲酒・喫煙」と言った法律違反を犯している人達ですから、
    善悪の判断は推して知るべしでしょうね。

    >>5220
    >同じマンションで身近っても、キレやすい他人に個人で禁煙を助言するのはさすがに難しいですね。最初は管理組合で対処するのが良いかも知れませんね。
    具体例をお願いします。まさか管理組合に丸投げってことはないですよねぇ。
    ※他人任せの嫌煙者の考えることは「丸投げ」なのかもしれませんが・・・。
    「○○号室の人喫煙者でキレやすそうだから、禁煙するよう管理組合で指導してください」と
    管理組合に要求だけ出すのが嫌煙者どものやり方かもしれないですねぇ。
    そうだったらある意味、クレーマーですよね。

    >>5221
    >ブタ小屋で尋問される時の屁理屈に近いと言うか…。
    「ブタ小屋」で尋問されることはないと思いますがねぇ。尋問は「取調室」でしょ。
    ※テレビドラマで牢屋内で尋問されているシーンを見たことがない。

    >>5222
    >自分で頭が悪いから教えていただけませんか? と言っておいて煙に巻くからさぁ。
    「煙に巻く」? 誰も教えてくれないから続かないだけなのです。
    私は正式に質問させていただいているだけなんですけどねぇ。
    嫌煙者どもがキレやすいんじゃないんでしょうか?

    質問といえば >>5125 さんが、質問をしてきてから黙ってみていたんですが、1日半の間
    誰も回答をしない。で、ちょっとあおってさらに1日経過したけどだーれも反応すらしないの
    ですね。嫌煙者どもって「ベランダ喫煙」について真面目に考える気がないんじゃないのでは?
    それとも「俺様が議論に勝つことが大事で、他人が困っていることなど関係ない」ですかねぇ。

    >>5224
    >下からにも煙がきますよ。
    「斜め上からでも煙が来て困っています」ってことですか?
    それならば、あなたのマンションの構造上下3件、隣2件、上3件は確実に影響を被っていると
    考えられます。まずは周りの人と相談してみましょう。
    結果が出たら、またレスしてください。

  72. 5226 匿名はん

    一言書くの忘れました。

    >>5215 さん。私だけは真摯に相談にのりますので、経過をお知らせください。

  73. 5227 匿名さん

    >>5225

    匿名はん

    2mと500年の根拠をさっさと出せよ!
    お前が言い出した事なのに無責任極まりない。

  74. 5228 匿名さん

    >>5225 アホ名はん

    >>「斜め上からでも煙が来て困っています」ってことですか?
    >>それならば、あなたのマンションの構造上下3件、隣2件、上3件は確実に影響を被っていると
    >>考えられます。まずは周りの人と相談してみましょう。
    >>結果が出たら、またレスしてください。

    お前は、気体と言う概念が全くわかっていない。
    なのに、上記の様な屁理屈の根拠は何なんだ?

  75. 5229 匿名さん

    やっぱり、非常識で愚か者と言う図式が成り立つ。

    屁理屈ばかり書いている奴は。

  76. 5230 住民板ユーザーさん4

    ねぇねぇ。知ってる?こういう情報を喫煙者に教えてあげて、禁煙を促すとベランダ喫煙がなくなるようよ。



    タバコと環境汚染
    2007/01/15
    http://www.kameda.com/patient/topic/nonsmoking/11/index.html


    タバコの煙に含まれるダイオキシン濃度は、ごみ焼却場から出る排煙より高く、3~18倍にもなります。
    窓を閉め切った車で、1人が喫煙すると、車内の粉じん濃度は、国の環境基準の12倍にもなり、1時間以上元に戻らないことがわかっています。(東大医学系研究科の調査より)また、屋外で1人が喫煙すると、テニスコート2面分にタバコの煙が広がることも、以前お話ししました。

    このように、タバコの煙は高濃度の有害物質が広範囲にいつまでも残るため、喫煙者はもちろん、家族や見ず知らずの人まで一緒に害を受けることになります。
    10万人の一生を追跡して、何の原因で何人が死亡したかを表した「生涯リスク(10万人当たり)」という指標があります。タバコの有害性は、思っているよりも遥かに大きいことがわかります。

    生涯リスク(10万人当たり) 松崎道幸 (1998)
    喫煙する本人の早死
    50,000人
    喫煙による肺がん死
    20,000人
    受動喫煙による早死
    14,000人
    交通事故死
    1,000人
    アスベスト住宅に住み肺がん死
    10人
    ディーゼルガス死
    300人
    環境汚染物質許容基準死
    1人
    ゴミ
    ポイ捨てされたタバコのフィルターは、プラスチックの一種の化学物質で出来ています。分解されるまで数年かかるため、長期間毒物を含んだまま残り、環境を汚染します。

    ポイ捨てされたタバコの吸殻は、川や海にも流れています。タバコの吸殻を魚が食べている例もあり、魚を通してタバコの有害物質を再び人間が取り込んでいることが考えられます。

    また、タバコのポイ捨てや火の不始末で、家屋の火災、山火事なども起こります。子どもが親のタバコで遊び、火事で亡くなったという悲惨な事故もありました。ちなみに、タバコによる火災やポイ捨てされたタバコの掃除費用に毎年2,000億円が掛かっています。


    タバコには巻紙、タバコの箱など紙が使われています。これらの材料は「木」です。また、収穫した葉煙草を乾燥させるにも大量の木材が使われています。

    昔は、自然乾燥させていましたが、現在ではそれではとても追いつきません。日本などでは重油を焚いて葉を乾燥させていますが、重油ではコストがかかります。そこで、欧米のタバコ会社では、ケニア・タンザニア・南アフリカなどの途上国で煙草を栽培し、薪を燃やして乾燥させています。煙草の葉1キロを乾燥させるのに、薪は何キロ必要だと思いますか?答えは10キロ!です。

    こうして、タバコを作るために大量の木材が使われており、その量は、世界で伐採される全材木の1/6にもなります。毎年、長野県2つ分の森が、タバコのために地球上から無くなっているのです。

    また、煙草は、病気になり易く栽培するのが難しいため、大量の農薬を使うことになります。途上国では、先進国で禁止されたような農薬も使用して栽培するため、労働者は健康を害し、土地はどんどん汚染されています。

    タバコの問題は「煙」だけではありません。ポイ捨てされたタバコのゴミ、煙草を作るための農薬、木の伐採などで、地球は破壊され害を受け続けています。
    地球に出された汚染物質は、再び人間に帰ってきます。
    世界がタバコ撲滅に力を入れているのは、「健康」や「マナー」はもちろん、「地球環境」のためでもあるのです。

    健康管理支援室 山口文江






    でも喫煙者って、脳がやられているから理解に時間がかかるでしょうがね。

  77. 5231 住民板ユーザーさん4

    ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙は近所の子供を虐待することになりかねないんだって。こういうことを喫煙者に教えてあげると禁煙しそうだよね。




    子供に受動喫煙させることは、死に至る児童虐待ということが理解できない方へ
    永江一石

    2017年08月07日 13:45

    http://lite.blogos.com/article/239087/

    小池さんが子供がいる家庭内の喫煙を条例で禁止しよう、ただし罰則無しの努力目標という方針を出したのだが、リベラルの方でもそれに頑強に反対している方がいるのは驚いた。
    中には「家でタバコ吸ったら警官が来るとかそんなことは許せん」とかなにも公衆の面前で自分の馬鹿さ加減を露呈しなくてもくらいのクソリプを飛ばして来たヤツがいるが、東京では路上喫煙を条例で禁止している区があるが、警官が来るんですかね? 罰金が些少な場合は刑法上の罰金ではなくて過料になり、警官は取り締まらない。まして罰金も罰則もない努力義務違反に来るわけない。

    歩きタバコは「犯罪」ではない?警察官が、路上喫煙を取り締まらない理由

    「健康増進法」という、条例ではなくて法律がある。条例どころじゃないよ。法律ですよ。平成14年にできて26年に改正された。

    第一章
    (国民の責務)
    第二条  国民は、健康な生活習慣の重要性に対する関心と理解を深め、生涯にわたって、自らの健康状態を自覚するとともに、健康の増進に努めなければならない。
    健康の増進に努めるのが国民の責務と法律で定めたわけで、上のように「条例に違反したら警官が来るのなら、喫煙はもとより酒飲んだり夜更かししたら逮捕されるのか。いやそれより「個人的なことまで縛られたくない」という人らはこの法律自体に反対した方が良いでしょ。

    無知から始まる子供への受動喫煙
    で、喫煙規制に関してツイートすると、どうしようもないクソリプが山ほどついてくる。喫煙率は学歴に反比例するエビデンスがあるが、知識や社会常識、読解能力に相当に問題がある人も多い。

    輝け一昨日のクソリプ大賞はこちらです。代表してもらいます。

    ・・・

    この人はほかにも「自分は35歳から吸い始めたが癌になってない」とか、エビデンスが理解できない爆笑もののクソリプも飛ばしてきたが、喫煙で癌になるには数十年かかる。自分の知人でもヘビースモーカーの人が食道癌で急死したが、芸能人や文化人が喫煙+飲酒の組み合わせとの因果関係が非常に高い咽の癌に多数なったり、亡くなってることもご存じないのかも。

    ・・・


    もちろん100%癌になるわけじゃない。麻薬だって100%死亡するわけじゃないし100歳まで生きる人もいる。それと同じだ。必ず癌になるわけではないが確率が物凄く上がるだけ。
    しかし、本人が癌になるのは本人の自由なので勝手にしたらよい。問題は周囲にたいして。特に子供は人生が始まったばかりでまだなにも経験していないのだ。その子供に疾病や傷害を与えたり、殺したりすることは許させるべきものではない。

    子供に強制的に受動喫煙させるのは明確な児童虐待である
    世界各国では、法律で子供への受動喫煙を禁止している国が多数ある。

    子供が乗っているときは車内禁煙、イギリスで法案可決「大人は自由に吸えるが、子供は声をあげられない」

    イギリス議会下院は2月10日、自動車に子供を乗せているときは、タバコを吸うことが禁じられる法案を可決した。イングランドで18歳以下の子供が同乗している場合が対象で、違反者には50ポンド(約9100円)の罰金が課せられる。BBCなどが報じた。政府による法制化は10月1日の見込み。イングランドは既に制度を導入済みのウェールズに習った形となる。スコットランドでも同様の法律を検討している
    イギリスをはじめとしてオーストラリアや米国の各州でも同様の規制がある。しかも罰則付だ。東京のように努力義務とかいう生温いものではない。

    そもそも先進国でもっとも受動喫煙に規制がないのは日本。もうゆるっゆる。世界ではこれだけ喫煙のリスクが周知されて法規制されている。それだけ認識が遅れていてガラパゴスになっているわけです。特に知識層から外れた人たちは認識が非常に甘い。

    児童への受動喫煙については
    受動喫煙が引き起こす障害
    乳幼児の突然死・肺の発育遅延・低出生体重児
    学童期の咳・痰・喘鳴・息切れなどの呼吸器症状
    急性反復性中耳炎・滲出性中耳炎とその治癒の遅延
    小児喘息・他の喘息性疾患・持続する低肺機能
    など
    受動喫煙が引き起こすと思われる障害
    早産
    小児がん・白血病・脳腫瘍
    肺結核・呼吸障害
    知能低下
    難聴
    注意欠陥・多動性障害(ADHD)
    虫歯
    虫垂炎・クローン病
    アトピー性皮膚炎
    低身長
    など

    が知られている。このうち「乳幼児の突然死」はすでに確定して疑うべき余地のないものとされており、「煙草の煙で死ぬ子供は皆無」というお馬鹿な発言をソーシャルでするのはやめたほうが賢明。

    日本で何人の子供が受動喫煙で殺されているのか
    ニコチンはアヘンと同じアルカイド系の毒物。摂取すると急激な血圧の上昇をもたらす。喫煙者は普段から耐性をもつために血圧が低めになるように体が調節している(だから頭の働きがにぶるんだと思う)が、非喫煙者はそうはいかない。特に高血圧の持病を抱えている人が受動喫煙することは危険で、年間の受動喫煙の死亡する率で最も高いのは脳卒中。ついで心疾患。つまり高齢者が危ない。心筋梗塞などの恐れのある人は医者に「喫煙者の近くに近寄るな」と言われるのがコレです。

    ・・・

    そして受動喫煙の乳幼児の突然死についてはけっこうな数の論文があり

    受動喫煙で毎年乳幼児突然死症候群(SIDS)で85人死亡
    わが国における受動喫煙起因死亡数の推計

    年間にSIDSで亡くなる乳幼児の数は徐々に減っている。これはうつぶせ寝がダメという意識が浸透したのと、喫煙率の低下のおかげだろう。乳幼児に受動喫煙させないという周知が行われたからである。

    ・・・

    しかし現在でもSIDSで亡くなる乳幼児の約半数が受動喫煙によるものと推測されているのである。
    ただし、脳梗塞や心筋梗塞で無くなる子供の数は非常に少ないので、子供時代の受動喫煙は将来に渡って様々な疾病を生み出すが、即死するのはそれほど多いわけではない。しかし新聞によく出る「児童虐待で子供殺し」はいったい何人なんだろうというと、こちらも厚生労働省のサイトから

    ・・・

    年間50人くらいで推移している(心中は除いています)
    あれほどマスコミを騒がす子供の虐待殺人より、
    受動喫煙で亡くなる乳幼児のほうが多いのです!!!

    虐待殺人と異なるのは、親に虐待しているという意識がなく、無知故に自分の赤ちゃんを死に至らしめているということだ。努力義務の条例ができることは、こうした層に「子供の前で喫煙することは本当に危険なんですよ」という周知徹底の手助けにはなるだろう。また、先日も伊豆の定食屋に入ったらバイカーのオッサンが隣に赤ちゃん連れの夫婦がいるのにも関わらずタバコを吸い始めたが、非常に危険な行為だということが分かれば、喫煙可能の場所に赤ん坊を連れて行く両親も減るだろうし、控える人も増えるはずだ。その意味で努力義務だけでも条例は意味があると思う。

    オマケ。
    自分は子供の前では吸わない。子供のいないときに吸うから関係ないと言う人へ

    2009年に、米国で「三次喫煙(サードハンドスモーク)」の危険性が報告されました。たとえば喫煙室に入ると、カーテンやソファなどがタバコ臭くなっていたり、タバコを吸う人の髪の毛や服がタバコ臭いと感じることがあります。この臭いは、付着したタバコの煙の成分であり、それには有害物質が含まれています。その有害物質を吸い込んでしまうのが三次喫煙であり、受動喫煙と同じく周囲の人に悪影響を及ぼします。
    ファイザー製薬のサイト

    ヤニ臭いだけでも周囲に悪影響だってさ。w

    この映画はけっこうよかった。









    でも喫煙者って脳の血管が収縮しきって、血がいかないから理解できないかもね。気の毒ね。

  78. 5232 住民板ユーザーさん4

    ねぇねぇ。知ってる?タバコ吸うと肺に猛毒のポロニウム210のホットスポットができるんだって。




    たばこの放射性物質について(米政府の解説)
    2011.10.11 12:00 PM

    https://www.gizmodo.jp/2011/10/ucla.html

    この御方は、こないだ「たばこ会社が絶対客に知られたくない真実... 煙草には放射性物質が入っている」で紹介したUCLA医学部Hrayr Karagueuzia教授。米たばこ業界が放射性物質のことを半世紀以上隠蔽していた事実を先月公表した人ですよ。

    あの記事には、こんなコメントが沢山寄せられましたよね。

    「既出。こんなの昔から知ってる」
    「少量。この程度で騒いでたらキリない」
    「肥料起源。たばこに限った話じゃない」

    まあでも「わしゃそんな気休めで安心できないぞ、なんか信頼できる筋の詳しい情報はないの?」という方もいると思うので、米国環境保護庁(US Environmental Protection Agency、日本の環境省に相当)がサイトに出している解説を訳しておきますね。

    たばこの煙
    たばこの煙は被曝のもとには見えないが、あの煙には放射性物質が少量含まれており、吸うとそれが肺に入ります。放射性粒子は肺の組織に留まるため、長年吸い続けると大量の放射線量になる恐れも。放射線は喫煙者が肺がんになる主な原因のひとつかもしれません。
    どれだけの人がたばこで放射線に晒されているのか?
    米国肺協会によると、米国の喫煙者人口は成人4800万人、未成年者480万人。つまりアメリカ全人口のうち約5300万人がたばこの煙で直接被曝している計算になります。
    アメリカ疾病管理予防センターによると、成人喫煙者の80%はティーンのとき煙草を吸い始めた人で、35%は18歳になるまでに毎日吸うのが習慣になっています。成人喫煙者のうち39%は1日1箱、20%は1箱より多く吸っています。
    喫煙はアメリカ国内で起こる予防可能な死亡の原因のトップで、年間44万3000人、5人にひとりはこれで亡くなっています。喫煙に関連付けられる肺がんによる死者の数は年間12万3000人。5人に1人近い割合の人が喫煙絡みで死んでおり、これはアルコール、自動車事故、自殺、AIDS、殺人、違法ドラッグを全部合わせた数より多いのです。
    喫煙者に加え、セカンドハンドスモーク(副流煙)の受動喫煙にも疾患リスクがあることが分かっています。一部の発がん性物質は、喫煙者が吸う主流煙よりセカンドハンドスモーク(副流煙)の方が2~5倍濃度が高いことを示す研究さえあります。他人が吐くたばこの煙を吸った結果肺がんになって死亡する成人は毎年およそ3400人。現在たばこを吸っていない人でも、空中のたばこの煙が原因で心臓疾患にかかって死ぬ人は推定4万6000人にのぼります。 セカンドハンドスモークには4000種を超える化合物が含まれています。うち69種はホルムアルデヒド、鉛、ヒ素、ベンゼン、放射性ポロニウム210など既知の発がん性物質です。

    なぜ煙草に放射性物質が入る?
    たばこ製造に使用するたばこの葉には放射性物質が含まれています。特に鉛210(lead-210)とポロニウム210(polonium-210)。たばこの葉の放射性核種は、そのほとんどが土壌と肥料から入ったものです。
    土壌のラジウム含有量が高いと、成育中の作物の中のラドンガス放射量が増えます。ラドンは速やかに崩壊してゆき、固体の高放射性金属(ラドン崩壊生成物)になり、これがチリ粒子に付着し、粘着性のあるたばこの葉に集まっていきます。葉の繊毛から染み込む化合物は水溶性ではないため、雨が降っても洗い流されません。葉を硬化して切り刻んで煙草にするまでの間も粒子はずっと、葉に留まったままなのです。
    鉛210とポロニウム210は土壌から直接たばこの葉に吸収されます。しかしここでもっと重要なのは、葉の両面に粘着性のある小さな毛(毛状突起)があるため、空中の放射性粒子がそこにくっついて集まってしまうこと。
    例えばたばこ業界で人気のリン酸肥料。あれにはラジウムとその崩壊生成物(鉛210とポロニウム210含む)が含まれています。このリン酸肥料をたばこ畑に毎年撒くと、鉛210とポロニウム210の土中濃度も上がってしまうんですね。
    たばこを吸うとどうなる?
    研究の結果、肺に吸い込む時、たばこの煙には鉛210とポロニウム210が存在することが分かっています。たばこの葉に含まれる鉛210とポロニウム210の濃度は比較的低いのですが、塵も積もれば山で、喫煙者の肺の中にたまると非常に高濃度になる恐れもあるのです。
    たばこを肺に吸い込むと、肺の通り道の気管支が枝分かれする場所(細気管支)に煙が当たり、たばこの煙に含まれるタールがそこに溜まっていきます。そのため細気管支の中でも非常に大事な部位の組織に、鉛210とポロニウム210が吸い寄せられてしまうのです。研究では、普通の市販のタバコにフィルターをつけても、喫煙者が肺に吸い込む煙から放射性物質は微量しか除去できないことが分かっています。溜まった物質のほとんどは鉛210ですが、この鉛210(半減期22.3年)が崩壊して支配的な放射性核種になるにつれポロニウム210(半減期138日)は急成長してしまうのです。こうして時間の経過に伴い、細気管支の組織に直にたまるポロニウム210は非常な高濃度となり、この細気管支に局所的に放射線量が集中するのです。
    ---訳おわり---
    つまり複合して肺にホットスポットができてしまうということですね。
    因みに死亡率ってどれぐらいなのかなと思って、UCLAのKaragueuzia教授のチームが独自に試算してみたら、たばこの中の放射性粒子がもとで今後25年で死亡する可能性のある人は喫煙者1000人のうち120~140人と出たそうですよ。
    「我々も肺がんの原因はタバコ中の化学物質だけだと思っていたが、肺にこうした『ホットスポット』ができることは業界も学会も認めている。そうなるとアルファ線が原因で悪性腫瘍が長期的に発達してる可能性も高くなる。ラッキーな人はα線被曝した細胞が死んでくれるが、死ななければ変異してがん性細胞になる恐れもある」(Hrayr Karagueuzia教授)
    こういうのきちんと分かった上で吸ってるなら構わないんですけどね。日本政府にもこういうページがあったらいいのにな、って思います。
    [eurekalert, EPA ]
    (satomi)







    こういう情報を喫煙者に教えてあげると喫煙すぐ止めそうだけれどね。でも非常識な愚か者には理解できないかもね。とりあえず、皆で情報共有することが重要ね。

  79. 5233 住民板ユーザーさん4

    ねぇねぇ。知ってる?禁煙すると喫煙者も少しは賢くなるんだって。だからこういう情報を教えてあげると禁煙するかもね。




    喫煙による大脳皮質薄化、禁煙で回復可能か 研究
    2015年2月11日 10:58 発信地:パリ/フランス

    http://www.afpbb.com/articles/-/3039309?act=all

    【2月11日 AFP】喫煙が原因で起こる脳の外層への損傷は、禁煙後に回復させることが可能かもしれないとの研究論文が、10日の英科学誌ネイチャー(Nature)系オンライン医学誌「モレキュラー・サイキアトリー(Molecular Psychiatry)」に掲載された。ただし回復には何年も要する場合もあるという。

     論文によると、英北部スコットランド(Scotland)に住む70代の人々500人を対象に実施した脳スキャンで、加齢による大脳皮質薄化と喫煙との間に関連性が確認されたという。

     だが研究チームは同時に、被験者グループ内の元喫煙者の大脳皮質が「禁煙後に毎年、部分的に回復したように思われる」と指摘し、大脳皮質が禁煙後に回復する可能性を初めて示した。一方で「部分的な回復は可能とみられるものの、その過程は長期に渡る可能性がある」と警告している。

     認知機能低下や認知症と喫煙との関連性は多くの研究で示されており、一部の研究では脳の退化との関連も指摘されていた。

     論文の執筆者らは「喫煙者は平均して、喫煙をしない人に比べて、年齢を重ねるにつれて全般的な認知機能の低下がわずかに促進されること、また認知機能の柔軟性や記憶などのいくつかの認知領域に関する評価の平均点が低くなることが証拠で示唆されている」と述べている。

     だがこれまで、この喫煙による影響が回復する可能性があるかどうかは示されてこなかった。

     研究チームは今回の最新研究で、1947年実施のスコットランド知能調査(Scottish Mental Survey)に学童として参加し認知機能の検査を受けた人々に、2007年に再びMRIスキャンを受けてもらい、うち504人の結果を分析した。

     論文によると、被験者全体の平均年齢は73歳。現在も喫煙している人は36人、元喫煙者は223人、一度も喫煙したことのない人は245人だった。各グループの年齢や子ども時代の知能指数(IQ)に有意差はなかった。また、男女比はほぼ半々だった。

     MRIスキャン結果の分析により、現在も喫煙している人の大脳皮質は「一度も喫煙したことのない人に比べ、概して薄い」ことが分かったという。

    ■禁煙への「強力な動機」となる分析結果

     元喫煙者の平均喫煙量は1日約1箱、平均喫煙期間は30年だった。論文は「元喫煙者と喫煙したことがない人との間で皮質の厚みに差がみられなくなるまでに、禁煙してから約25年を要した」と記している一方で、「ヘビースモーカーだった人々は、禁煙後に25年以上経過した73歳の時点でも、大脳皮質は薄化したままだった」と注意を促している。

     論文によると、これらの結果は、禁煙によって通常の加齢による皮質薄化を遅らせ、元喫煙者が非喫煙者に「追いつく」ことができる可能性、または、大脳皮質が厚みを増して再構築される可能性を示している。

     論文は「たばこは、認知機能老化のバイオマーカー(生体指標)である皮質薄化の加速に関連していることを、喫煙者に周知する必要がある」「注目すべき点は、皮質薄化が禁煙後も長年にわたって続く可能性があることだ」「喫煙による薄化が少なくとも部分的に回復する可能性があることは、禁煙を奨励するための強力な動機づけの根拠となるかもしれない」と指摘している。(c)AFP





    非常識で愚か者の喫煙者って世話が焼けるよね。内部被曝したり認知症に早くなるのがわかっていてなぜ喫煙するんだろう。やっぱり無知無能無教養ってことかな?情報共有が重要ね。

  80. 5234 匿名さん

    >>5225 匿名はんさん

    匿名はん

    この瞬間の時間にも屁理屈を考えているんだろうな。

    2mと500年の根拠をさっさと出せよ!
    お前が言い出した事なのに無責任極まりない。

  81. 5235 匿名はん

    >>5227
    >2mと500年の根拠をさっさと出せよ!
    >お前が言い出した事なのに無責任極まりない。
    さて、なかなかうるさいので、回答しますかね。
    過去に一度くらい回答したはずなのですが忘れているようなので、再回答です。
    でも、これを回答しちゃうとこいつは何も投稿することなくなっちゃうんじゃないかなぁ。

    それでは
    >2mと500年の根拠をさっさと出せよ!
    私の感覚でしかありません。
    外気であっても2mの至近距離で喫煙され続けていたら、受動喫煙の問題も起こるかもしれません。
    隣のベランダであっても500年も喫煙にさらされ続けたら受動喫煙の問題が起こるかもしれません。
    要するに「外気であっても受動喫煙の害は0(ゼロ)ではない」と言っているだけです。
    あくまでも私の感覚ですので資料はありません。

    >>5228
    >なのに、上記の様な屁理屈の根拠は何なんだ?
    「屁理屈」ですか? >>5225 のどこに「理屈」が入っているのでしょうか?
    「○○の場合は△△と考えられますから□□してみましょう」と言っているだけですよねぇ。
    なんでもかんでも屁理屈にしないでください。
    「考えられます」に関しては私の推測でしかありませんから、間違っている場合は「●●な理由で
    そんなことはない」と言っていただければ、それまでかと思います。
    ※本人以外は否定もできないと思いますが・・・。

    >>5230
    >ねぇねぇ。知ってる?こういう情報を喫煙者に教えてあげて、禁煙を促すとベランダ喫煙がなくなるようよ。
    では、行動してください。これで、一気に解決に向かいますね。

    >でも喫煙者って、脳がやられているから理解に時間がかかるでしょうがね。
    そうですねぇ。200年ぐらいはかかるんじゃないかなぁ。
    ※200年って私の単なる予想ですよ。
    ※※こうやって書いておかないといつまでも突っ込むやつがいるからなぁ。

    >>5231
    >ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙は近所の子供を虐待することになりかねないんだって。こういうことを喫煙者に教えてあげると禁煙しそうだよね。
    では、行動してください。これで、一気に解決に向かいますね。

    >でも喫煙者って脳の血管が収縮しきって、血がいかないから理解できないかもね。気の毒ね。
    なんだ、やっぱり解決しないのか・・・。

    >>5232
    >こういう情報を喫煙者に教えてあげると喫煙すぐ止めそうだけれどね。
    では、行動してください。これで、一気に解決に向かいますね。

    >でも非常識な愚か者には理解できないかもね。
    なんだ、やっぱり解決しないのか・・・。

    >とりあえず、皆で情報共有することが重要ね。
    嫌煙者間だけで情報共有してもねぇ。

    >>5233
    >ねぇねぇ。知ってる?禁煙すると喫煙者も少しは賢くなるんだって。だからこういう情報を教えてあげると禁煙するかもね。
    では、行動してください。これで、一気に解決に向かいますね。

    >非常識で愚か者の喫煙者って世話が焼けるよね。内部被曝したり認知症に早くなるのがわかっていてなぜ喫煙するんだろう。
    分かっていないってことでしょうね。
    「コーヒー飲んでもがんになる」と言われているぐらいですからねぇ。
    水道水にだって「塩素」という猛毒が入っているわけだし・・・。

    >やっぱり無知無能無教養ってことかな?情報共有が重要ね。
    嫌煙者間だけで情報共有してもねぇ。

  82. 5236 匿名さん

    >>5235

    アホ名はん。

    >>私の感覚でしかありません。

    これをその場限りの屁理屈と言う。

    >>外気であっても2mの至近距離で喫煙され続けていたら、受動喫煙の問題も起こるかもしれません。

    気体の概念が全くわかっておらず数字に全くダメな証明。

    >>隣のベランダであっても500年も喫煙にさらされ続けたら受動喫煙の問題が起こるかもしれません。

    燃焼と言う概念が全くわかっていない証拠。
    500年もあったら、大洋大循環の減速で地球の平均気温が上昇して様々な災害が起きている頃だろ。
    その場限りの超アホな理論。

    >>要するに「外気であっても受動喫煙の害は0(ゼロ)ではない」と言っているだけです。

    数字が全くダメなてめえは、『∞』の事も全くわかっていないアホ理論。

    >>あくまでも私の感覚ですので資料はありません。

    ほれ!お前だけの世界で根拠が全く無い事を言い出したと自ら言っている事だろ。

  83. 5237 匿名さん

    >>5235

    アホ名はん

    >でも喫煙者って、脳がやられているから理解に時間がかかるでしょうがね。
    >>そうですねぇ。200年ぐらいはかかるんじゃないかなぁ。
    >>※200年って私の単なる予想ですよ。
    >>※※こうやって書いておかないといつまでも突っ込むやつがいるからなぁ。

    超バカか?
    お前の言う事には、人の生体は200年の寿命があり、認知症の自分が理解出来るまで200年掛かると言っている様な物。
    そんなに細胞が持つのか?

  84. 5238 匿名さん

    >>5235

    アホ名はん

    >>「コーヒー飲んでもがんになる」と言われているぐらいですからねぇ。
    >>水道水にだって「塩素」という猛毒が入っているわけだし・・・。

    まだ言っている、、この科学的根拠ゼロの超バカ理屈。
    『悪性新生物』と言う言葉を知らない超アホか?

  85. 5239 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?日本のタバコの警告は甘いんだって。ヤニで汚れた肺やCOPDでチューブにつながれた写真を出して一箱4,000円くらいにしないと、非常識な愚か者は吸い続けるようね。




    軽く考えていませんか?「タバコの健康被害」

    https://www.nipro.co.jp/sukoyakanet/12/04.html

    たばこに関する警告表示等各国別比較
    日本
    たばこ事業法39条並びに同法施行規則36条によって、2005年6月までは「あなたの健康を損なうおそれがありますので吸いすぎに注意しましょう」の注意文言の表示が求められていたが、2005年7月からは下記の注意文言の表示が求められている。
    (※A、B各群から1種類ずつをたばこ製品の包装の主要な2面へそれぞれ30%以上の面積を使って表示)
    (A群)
    喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。
    疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります。
    (詳細については、厚生労働省のホーム・ページhttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.htmlをご参照ください。)

    喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。
    疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
    (詳細については、厚生労働省のホーム・ページhttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.htmlをご参照ください。)

    喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。
    疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
    (詳細については、厚生労働省のホーム・ページhttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.htmlをご参照ください。)

    喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。
    (詳細については、厚生労働省のホーム・ページhttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.htmlをご参照ください。)

    (B群)
    妊娠中の喫煙は、胎児の発育障害や早産の原因の一つとなります。
    疫学的な推計によると、たばこを吸う妊婦は、吸わない妊婦に比べ、低出生体重の危険性が約2倍、早産の危険性が約3倍高くなります。
    (詳細については、厚生労働省のホーム・ページhttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.htmlをご参照ください。)

    ・・・

    たばこに関する警告表示等各国別比較

    日本

    たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。

    人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます。

    未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます。周りの人から勧められても決して吸ってはいけません。

    EU=欧州連合
    以下の警告文言はローテーションでどちらか掲載しなければならない (最も目立つ面に表示する)
    喫煙は死に至る/喫煙は死に至るおそれがある
    喫煙はあなたとあなたのまわりの人に深刻な害を及ぼす
    各国の選択による警告文言14種 (A.と違うもう一つの最も目立つ面に表示する)
    喫煙者は早死にする
    喫煙は動脈を詰まらせ、心臓発作及び脳卒中の原因になる
    喫煙は致命的な肺がんの原因になる
    妊娠中の喫煙はあなたの赤ちゃんに害を及ぼす
    子供を守れ:あなたの煙を子供に吸わせるな
    あなたの医師又は薬剤師は禁煙の手助けをする事ができる
    喫煙は非常に嗜癖的である。喫煙を開始するな
    禁煙は致命的な心臓及び肺疾患のリスクを減少させる
    喫煙はゆっくりとした苦痛に満ちた死の原因になるおそれがある
    禁煙のために支援を受けよ(電話○○番/住所△△/URL http://□□□/医師・薬剤師に相談すること)
    喫煙は血流を減少させるおそれがあり、不能の原因になる
    喫煙は皮膚の老化の原因になる
    喫煙は精子を損なうおそれがあり、生殖力を減少させる
    煙はベンゼン、ニトロソアミン、ホルムアルデヒド及びシアン化水素を含んでいる
    アメリカ
    警告文言4種(以下の警告文言のうち1つが表示されない限り、紙巻きたばこを製造、輸入、流通してはならない)
    喫煙は肺がん、心臓病、肺気腫の原因になり、妊娠を困難にするおそれがある
    今禁煙すれば、あなたの健康への重大なリスクは大きく減少する
    妊婦の喫煙は、胎児傷害、早産、及び低体重児出産に至るおそれがある
    紙巻きたばこの煙は一酸化炭素を含んでいる
    カナダ
    警告文言16種=1994年8月から、全ての紙巻きたばこ包装に警告文の1つを掲載しなければならない。(包装の最大面の表面と裏面各々に英語とフランス語)。2000年6月に写真(絵)入の(世界初)以下の警告文に更新される法律が制定された
    紙巻きたばこは、非常に癖になりやすい
    子供たちは、見ている 子供たちが、まねをする
    紙巻きたばこは、胎児に危害を加える
    あなたは、紙巻きたばこで性的不能になるおそれあり
    私たちに毒を浴びせるな(副流煙は、子供たちに害を及ぼすおそれがある)
    たばこ煙は、胎児に危害を加える
    紙巻きたばこは、脳卒中の原因になる
    紙巻きたばこは、口腔疾患の原因になる
    毎年、たばこによって一小都市分の人口に匹敵する生命が失われる
    あなたは、紙巻きたばこで息切れする
    紙巻きたばこは、心臓に害を及ぼす
    紙巻きたばこは、肺がんの原因になる(たばこを吸うほど肺がんにかかる確率が高くなる)
    紙巻きたばこは、肺がんの原因になる(肺がん患者の80%は3年以内に死亡する)
    ただ燃えているだけでも命取り
    たばこ煙あるところにシアン化水素あり
    この紙巻きたばこを吸っているのは、あなただけではありません
    (厚生労働省資料より)





    やっぱり喫煙者って非常識で愚かですね。

  86. 5240 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?元ヘビースモーカーの故西城秀樹さんは48歳で脳梗塞になり、15年間に及ぶ闘病生活の末の享年63歳で急性心不全により亡くなられたんだって。喫煙って怖いね。

    西城秀樹さんの訃報で振り返る~ヘビースモーカーが招いた脳梗塞
    2018.05.17

    http://healthpress.jp/i/2018/05/post-3628_entry.html

     歌手の西城秀樹さんが5月16日、「急性心不全」で亡くなった。15年間に及ぶ闘病生活の末の享年63――その早すぎる死をヒデキ世代はうまく受け入れがたく、歌手としての足跡の輝きを訃報によって知った若い世代も多いかもしれない。

     西城さんは48歳で「脳梗塞」を発症。彼は以降、リハビリ姿や包み隠さぬ苦闘発言……コメントの数々から脳梗塞の怖ろしさを世間に発信、「脳卒中予防大使」を務めたこともある。

     だが、脳梗塞が早すぎる死の遠因となったことは想像に難くない。

    水を飲まずにサウナ、3箱強のヘビースモーカー
     脳梗塞の始まりは「強烈な眠気とだるさだった」と、西城さんは回想している。その最初の発症が48歳時だ。脳梗塞を起こしやすい人の条件を鑑みれば、その発症年齢の異例さが際立つ。

     身長181センチのワイルドな容姿と歌唱力を持ち、サマースポーツ全般を嗜み、冬は白銀を滑走し、本人も「四季を全部感じる人」を自称していた。

     当然「健康に関して人一倍自信を持って」おり、40代からは自己の理想体重(68kg)を保持するため、野菜料理を中心に栄養バランスに慎重さを喫したという。

     体型、体力維持のためにトレーニングも真剣に取り組んだが、「そこに落とし穴があった」と、脳梗塞の原因について本人は述懐している。

     「水分を極力控えていたことが血液の成分を濃くして、脳梗塞の引き金になってしまった。僕の病気は脳の細い血管が詰まる<ラクナ梗塞>で、若い人でも発症しやすい。脳梗塞はオヤジだけの病気じゃないんだ。」(週刊プレイボーイでの激白)

     加えて、健康に自信がある人ほど「もう一度自分の生活や体をチェックしておくほうがいい」と、西城さんは若い読者相手に語り下ろしている。

     当時、平成16年に上梓された西城さんの闘病記『あきらめない 脳梗塞からの挑戦』(二見書房刊)を読んだ広島市立安佐市民病院・名誉院長の岩森茂氏は自身の禁煙コラムでこう読み解いている。

     《彼は水を飲まずに入るサウナの常連で、当然脱水症状も起こすわけであり、その上に1日3箱以上のヘビースモーカーで、歌手としては一般常識に欠ける人であったようだ。》

     韓国公演中の脳梗塞発症直後に帰国し、都内の病院に入院した際に厳しく禁煙を指示された西城さん。それが2011年の出来事だが、自著の記述から専門医をこう分析している。

     《平成13年におそらく喫煙害と思われる二次性多血症で入院したこともあり、これと脱水症状が脳梗塞の大きな誘因になったと思われる。因みにヘビースモーカーは多血症が多く、血液濃縮(Hb濃度0.2~0.7g/dl増加が存在する上に彼は肥満傾向があったため》

     これに続く診断記述こそ、西城さんを63歳で急逝させた確信部分といえるだろう。

    脱水症状と喫煙が脳梗塞を……
     《なおさらに高Hb血症状態にあり、脱水症状と喫煙による血小板活性化が拍車をかけて、脳梗塞へと進展したものと解釈される。主治医による即禁煙指導は当然のことであろう。》

     芸能界を席巻してきた西城さんのこと、各メディアは追悼特集を組むことだろう。その際に脱水症状への警鐘をはじめ、「1日3箱以上」のヒデキ秘話をどれだけ報じられるかも注視したい。タバコメーカーへの忖度が機能しかねない世界ゆえ……。

    西城さんも悔いた「脳梗塞予防5カ条」
     前掲の闘病記を《過信していた自らの健康被害への反省の物語である》と寸評していた岩森名誉院長。病後の西城さん自身が「医者の言うことは神の声として聞くべきであった」と悔いて、綴り遺した<脳梗塞予防5カ条>を引用付記している。

     ➀こまめに水分補給、②冷房は弱めに、③肝に負担をかけない、④気を補う薬や食べ物を、⑤血液をサラサラにする

     西城秀樹という稀代のエンターテイナーが初の単独球場コンサートを筆頭に、数多の<一般常識に欠ける>果敢な挑戦演出ぶりで話題を呼んだことは、さまざまな追悼番組が伝えるとおりである。

     ゆるぎない不動のキャリアを重ねれば、健康でいてくれることこそがいちばんのファンサービス。残念ながらプライベートでの西城さんは、自らの肉体を過信したのかもしれない。なんとも惜しまれる大物スターの去り際だ。合掌。
    (文=編集部)






    こう言うのを喫煙者に教えてあげると禁煙するかも。でも喫煙者って病気になるまで、喫煙は健康に良いとか真剣に信じている非常識で愚かな連中だからどうだろうか。いずれにしろ情報共有が重要ね。

  87. 5241 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?喫煙と肺ガンの原因ではないかもだって。喫煙者さん良かったね。





    「タバコで肺がんになる」は嘘?本当に恐ろしいのは「なった後」

    http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14412496/

    2018年3月10日 8時0分 写真:東洋経済オンライン

    ・山王病院の副院長によると、喫煙で肺がんになるとは限らないという
    ・副院長が手術をした肺腺がん患者100人のうち、60人が非喫煙者だったそう
    ・喫煙者の肺がん患者は、まず禁煙しなければならず、治療法も少ないとのこと

    喫煙と肺がんの実はよく知られていない関係

    タバコを吸うと、どのような影響があるのでしょうか(写真:EKAKI / PIXTA)

    禁煙できる人とできない人の差はどこにあるのでしょうか? 『吸いたい気持ちがスッと消える 医者が教える最強の禁煙術』を著した山王病院副院長の奥仲哲弥氏が知られざるタバコの影響を解説します。
    「タバコを吸うと肺ガンになる」は本当?
    もはや常識になっている「タバコを吸うと肺ガンになる」という因果関係ですが、それがウソだとしたらびっくりしますか?

    ある意味ではウソなのです。

    私が最近手術をした肺腺ガンの患者さん100人のうち、半数以上の60人が非喫煙者でした。肺腺ガンは、肺ガンの半分以上を占める代表的なガンですから、このデータを見る限り「タバコを吸うから肺ガンになる」とは限らないと思います。

    もちろん肺腺ガン以外の肺ガンはタバコとの因果関係が明らかになっていますが、それは80歳くらいまで生きた場合の統計です。たとえば30~40代の人たちでみれば、30代の男性が40代までに肺ガンを含めたすべてのガンになる確率というのはわずか0・5%しかありません。

    中年以前の年齢の人に限っていえば、「タバコを吸うと肺ガンになる」という事実は、喫煙とは無関係です。

    これを聞くと多くの喫煙者が「なんだ、肺ガンにならないのか」と安心してポケットからタバコを取り出そうとします。でも待ってください。私がお伝えしたいのは、タバコが肺ガンの原因かどうかという話であって、タバコが健康によいということではありません。

    タバコの恐ろしいところは、肺ガンになった後なのです。

    喫煙者のガン患者は、医師から次のような事実を告げられて真っ青になります。この段階で必死の禁煙を始める人がたくさんいます。

    ・喫煙者の肺ガン患者は、手術をなかなか受けられない

    これは本当のことです。私自身の場合でも、たとえば手術のスケジュールが空いていたとしても、目の前の患者さんが喫煙者とわかったら、少なくとも禁煙して1カ月経過しないと手術はできません。喫煙者の手術は困難で、予後もよくないからです。ほとんどの病院では、禁煙できない方の手術は断り、ほかの治療法も行いません。文字どおり門前払いというわけです。

    ・喫煙者の肺ガン患者は、治療の選択肢が少ない

    これも事実です。非喫煙者の治療の選択肢が5つあるとしたら、喫煙者が選択できるのは、そのうちの半分以下でしょう。話題の特効薬も喫煙者には使えないことが多く、手術をするにしても喫煙者の場合は患者の体を大きく切り開いて処置しなければならないことがあり、非喫煙者より傷口が大きくなる可能性があります。

    肺ガンになってからひどい目に遭う
    たとえば現在は「分子標的薬」という画期的なガンの治療薬があります。従来の抗ガン剤はガン細胞も健康な細胞も区別なく殺してしまうのに対して、分子標的薬はガン細胞を標的にして作用するので、通常の抗ガン剤に比べて副作用が比較的少なく、劇的な効果が期待できます。

    しかし男性の喫煙者の場合、この治療薬が使える可能性は女性の非喫煙者と比べて明らかに少なく、たとえ使えたとしても重篤な副作用が出ることが多くなります。非喫煙者が大喜びで受けている治療が、タバコを吸っているという理由で受けられないのです。残された選択肢がつらく厳しいものであっても、それを甘んじて受けるしかありません。

    私は外科医で、肺ガン手術の専門家ですから、タバコを吸っていなければ生きられた人をたくさん見てきました。だからはっきりいいます。「タバコを吸って肺ガンになる心配はあまりしなくていいです。でも肺ガンになってからはひどい目に遭うことを覚悟してください。それがいやなら、今すぐタバコをやめてください」

    「タバコの害」というと、多くの人が煙とタールばかりに注目します。そして煙とタールが少ない加熱式タバコなどに人気が出ます。

    タバコの害は煙とタールだけではありません。たしかにタールは発ガン物質を多く含み、おもに肺や咽頭をターゲットにします。ところがタバコの三大毒物といわれるタール、ニコチン、一酸化炭素のうち、ニコチンと一酸化炭素は全身に被害を及ぼします。とくに血管に対するダメージはひどく、中年以降の突然死の多くが、タバコによるものではないかと疑われています。

    ニコチンにはさまざまな毒性がありますが、血管に関することに限定すると、「血管を収縮させる」という作用があり、それによって血圧が上がります。
    体内に吸収されたニコチンが副腎を刺激することにより、アドレナリン、ノルアドレナリン、コルチゾールなどのホルモンが分泌されますが、これらのホルモンが血管を収縮させる働きをするためです。

    ニコチンは交感神経を活発にしますが、そのことによっても血圧は上がります。ニコチンは高血圧症の原因になるだけでなく、血管を傷めることにより動脈硬化を招きます。タバコを吸うたびに血圧が10~20㎜Hgも上昇するので、1日に何回も血管が余計な負荷をかけられるためです。

    吸った本人はリラックスしていると思い込んでいるため、血圧が上がっていることを意識しません。これにより、自覚しない高血圧状態がタバコを吸うたびに繰り返されます。ニコチンと一酸化炭素のダブルパンチが血管を傷めていることは、意外に知られていません。しっかり認識して、大切な血管を長持ちさせたいものです。

    タバコの毒が「合わせ技」で血管の若さを奪っていく
    タバコは血管をどんなふうに老化させ、痛めつけていくのでしょうか。

    まずは「活性酸素」です。タバコの煙には活性酸素を発生させる成分が含まれているため、タバコを吸うと血液中に活性酸素がたくさん発生します。これが血管を老化させ、血栓を作り出すもとになります。

    ニコチンはHDLコレステロール(善玉コレステロール)を減少させ、LDLコレステロール(悪玉コレステロール)を増加させます。ご存じのとおり悪玉コレステロールは血管内に沈着して動脈硬化を起こしますから、これもまた血管を傷める原因になります。

    タバコのさまざまな作用で正常な血流が乱されると、交感神経が活発になり、体を正常な状態に戻そうとします。その際に血圧が上昇するので、弱った血管に強い圧力がかかり、どんどん血管はボロボロになっていきます。

    タバコで怖いのは肺ガンだけと思っている人は、ぜひ認識を改めてください。血管の障害で恐ろしいのは、血管が完全に詰まってしまったり、裂けてしまったりすることです。その場合、かなりの確率で生命が脅かされます。

    血管が詰まる症状としては、心筋梗塞や脳梗塞がよく知られています。動脈硬化を起こして柔軟性が失われた血管にコレステロールなどが沈着して流路が狭まり、そこに血栓が流れてきたりすることで血流がストップして起きます。場所が心臓や脳ですから、すぐに治療しないと生命が失われます。

    そのほか、突然死の代表格である大動脈解離も血管の病気です。これも喫煙などで血管が繰り返し痛められることが原因となります。

    肺がスカスカになって膨張してしまうCOPD
    「COPD」という病気をご存じでしょうか。正式名称の「慢性閉塞性肺疾患」という病名を聞いても、ピンとこないかもしれません。この病気はそれほど世の中に知られていないのです。

    人気テレビ番組「笑点」の司会者だった桂歌丸師匠がかかっている病気というと、少しは関心をもってもらえるかもしれません。テレビで見る歌丸師匠の姿はいかにも苦しそうで、「がんばってください」と声をかけたくなります。

    COPDとは、簡単にいうと「肺がスカスカになって膨張してしまう病気」です。

    タバコの熱や煙、タール、一酸化炭素などにより、肺の細かいメッシュが破壊されてしまい、使い古したスポンジのようにスカスカになるのがCOPDです。そうなってしまうと、吸った空気が肺に溜まって出すことができません。溜まった空気を吐き出すことができないので、新しい空気を吸えなくなってしまいます。とても苦しくてつらい病気なのです。

    若くてタバコを吸っていない人は、たいてい吸った空気の95%以上を吐き出せます。ところが、80歳を超えてタバコを吸っている人は、半分くらいしか吐き出せません。

    60歳くらいになると、「なんだか階段で息が切れる。年のせいかな」といった症状が出てきます。これは年のせいではなく、空気を吐けなくなっているために、空気の交換がしにくくなっているからです。

    COPDを知らない人は加齢のせいと思いますが、タバコを吸っていたための病気なのです。タバコでは肺ガンにならないとすでに述べましたが、このCOPDには、すべての喫煙者がかかります。

    患者数は多いのにあまり知られていない
    COPDの恐ろしいところは、なかなか死ぬことができないことです。まるで首を弱い力で絞められるような状態で5年も10年も生きていく。思うように呼吸ができず、酸素吸入をしながらよたよた歩く。

    そんな老後でいいですか?

    そのうちに誤嚥性肺炎を繰り返して何度も救急車で搬送され、最後はガリガリにやせて亡くなります。COPDは日本人の死因の第10位で、男性では8位です。

    しかし、その順位のわりには注目されていません。現在、日本国内でこの病気の患者は、700~800万人といわれています。それほどいるのに、なぜ有名ではないのでしょうか。

    それは、患者のほとんどが「年のせいだ」と思って病院に行かないからです。COPDが「急を要さない病気」と思われていて、優先度が低くなっているのです。そのために、患者のみなさんはCOPDと診断してもらえません。

    COPDの患者さんが最後に肺炎で死んだ場合、死亡原因を「肺炎」と書くことがあります。これを鑑みると、COPDの死因ランキングは男性で6位くらいに上がるのではないでしょうか。

    私は、COPDが世の中に知られていない理由のひとつは、言葉が悪いからだと思っています。「COPD」とは、いかにもむずかしい言葉であるためです。現在、COPDの治療を受けている人は、日本で50万人くらいでしょう。早く気づいて、残りの人生を少しでも豊かにしたいものです。





    こういう情報をどんどん共有して喫煙者を喜ばせてあげましょう。

  88. 5242 匿名さん

    >>5235 アホ名はん

    >>では、行動してください。これで、一気に解決に向かいますね。

    これの言っている事は、嫌煙者のお前らが動かない限り、どうタバコを吸ったって関係ねぇ、と無責任な発言だな。
    そして受動喫煙は迷惑行為だと突かれると『お互い様』とバカ理屈を出してきて、排気ガスだのレジャーだのバカ理屈を出してくる。
    『大気汚染』や『化石燃料の燃焼により運動エネルギーを取り出している。』と何度言ってもわからない重度の認知症てな。
    一体何年同じ事を繰り返しているのか?

  89. 5243 匿名はん

    >>5230
    >>>私の感覚でしかありません。
    >これをその場限りの屁理屈と言う。
    「感覚」を屁理屈ってなんなんでしょう?
    「俺と違う意見の奴は感想とか意見とか何も言うな」ということなんでしょうね。

    で、残ったのが「アホ名はん」という奴と「ねぇねぇ。知ってる?」という奴。
    議論にも何にもなりませんね。

    >>5123さん、5/19 14:05 「一つ一つ反論をしてあげますよ。」というコメントから
    私が >>5136 05-19 23:38 で番号を振ってから10日以上経過しています。
    そろそろ反論していただいてもいいんじゃないでしょうか。

    嫌煙者どもはみんな逃げてしまいましたかねぇ。

  90. 5244 匿名さん

    >>5243

    >>「感覚」を屁理屈ってなんなんでしょう?
    >>「俺と違う意見の奴は感想とか意見とか何も言うな」ということなんでしょうね。

    自分で『感覚』と書きながらそれはお前だけのバカ理屈なのに、2行目で屁理屈の上塗りをしている。
    ここまで認知症が進んだのか?

    >>嫌煙者どもはみんな逃げてしまいましたかねぇ。

    どこが逃げたと言うんだ?

    お前が言う2mと500年の基準は何の根拠も無く、自分だけの基準であると言って終わらせ逃げたくせに。

  91. 5245 匿名さん

    >>5235 匿名はん


    >>>でも喫煙者って、脳がやられているから理解に時間がかかるでしょうがね。

    上記に対する匿名はんのバカ理屈が以下

    >>そうですねぇ。200年ぐらいはかかるんじゃないかなぁ。
    >>※200年って私の単なる予想ですよ。
    >>※※こうやって書いておかないといつまでも突っ込むやつがいるからなぁ。

    200年も脳の神経細胞が持つのか?
    その場かぎりの超バカ理屈。
    お前は樹齢の高い植物かよ?

  92. 5246 匿名さん

    >>5243 匿名はんさん

    逃げるも何も反論できなかったのは匿名はん。論点まとめられずに撃沈。

    結局、副流煙の害を認めたんじゃなかったっけ?

    副流煙に害があれば、副流煙を他人に吸わせてはいけない。

    That's all.

  93. 5247 匿名はん

    >>5246
    >逃げるも何も反論できなかったのは匿名はん。論点まとめられずに撃沈。
    まだ外野がうだうだ言っているんですか?
    >>5123 さんからのコメントは >>5166 (05-22 07:55:39)が最後で反論できずに逃げてしまったとしか
    思えません

    >結局、副流煙の害を認めたんじゃなかったっけ?
    認めていますよ。密閉空間ではね。「外気でも500年ほどさらされれば問題がある」と発言して
    いますしね。

    >副流煙に害があれば、副流煙を他人に吸わせてはいけない。
    でもねぇ、喫煙所からも煙は漏れてきますし、正当に販売されている製品を使用法の通りに使用して
    いるだけですからねぇ。
    最終的には禁止されなければ、他人に指図されるいわれはありませんね。

  94. 5248 匿名さん

    >>5247

    >>認めていますよ。密閉空間ではね。「外気でも500年ほどさらされれば問題がある」と発言して
    いますしね。

    最初、密閉空間と言っていないで、後から付けたバカ理屈。
    さらに一向に気体ってものが理解出来ていないために外気で500年と言う超バカ数字の超屁理屈。

    密閉空間から漏れる気体を完全にシャットダウンするには、エアロックが必要。
    てめえはエアロックて何かわかっているか?

    >>最終的には禁止されなければ、他人に指図されるいわれはありませんね。

    ほらほら『禁止されていなければ何をやっても良い』の超バカ理屈を10年は続けてきた。

    全然反論にもなっていないし論破でも無い。

  95. 5249 匿名はん

    >>5248
    >さらに一向に気体ってものが理解出来ていないために外気で500年と言う超バカ数字の超屁理屈。
    煙草の煙そのものが問題ならば、問題視している学者連や嫌煙者どもが結託して
    全世界でたばこ販売をやめさせる運動をしたらいいんですよ。
    なぜそれをしないのか説明していただけますか?
    説明例:
    学者連はタバコの煙が健康に影響があることが分かっているが、100年や200年で
    健康被害が出るとは思っていない。だから、販売禁止の運動まではするつもりがない。

    >ほらほら『禁止されていなければ何をやっても良い』の超バカ理屈を10年は続けてきた。
    >全然反論にもなっていないし論破でも無い。
    はぁ。上記に関しては反論していませんし、論破したつもりもありません。
    禁止されていなければ何をやってもいいんです。もちろん、それによって影響を受ける
    人がクレームを言う事も勝手です。見ている人がクレームを言ってもいいでしょう。
    しかし、同じ行為全てに対して見てもいない人がクレームを言うのは間違っています。

    気に入らなかったら、禁止するよう運動すればいいんです。

    そうそう、>>5215 さんはその後、ご近所の方と話し合われたのでしょうか?
    1軒だけでも話が出来ていればレスしていただければ、次の提案ができると思います。

    それにしてもここまで待っても、嫌煙者どもからは何も相談にのるような発言はないですよね。
    人間としてどうなんでしょうか?

    >>5123 さんの「一つ一つの反論」も待っています。外野からの意見がうるさいので、
    早めの反応を お願いいたします。

  96. 5250 匿名さん

    ねぇねぇ。知ってる?喫煙の煙って半径7mに影響があるんだって。密閉されてなきゃ風の影響でもっと広い範囲に影響があるって中学生程度でもわかりそうなのにね。





    「タバコの煙は無風でも7m四方に拡散」 医師が語る受動喫煙のリスクとは?
    2016.09.01 18:00
    https://abematimes.com/posts/1189496

    8月31日、国立がん研究センターは家族や職場の同僚など周りに喫煙者がいて、受動喫煙をしていると自分で吸っていなくても、確実に肺がんになる危険性があるとする研究結果を明らかにした。

    報告によると、肺がんになるリスクは、喫煙者は受動喫煙をしていない人に比べ、約1.3倍。今回の結果を踏まえて同センターは、「日本人のがん予防法」の文言の変更にまで踏み込み、他人のタバコの煙を「できるだけ避ける」から「できるだけ」を削除して「避ける」にし、また受動喫煙の防止を「努力目標」から「明確な目標」とした。

    日本禁煙学会・理事長であり、東京脳神経センターの脳神経内科医でもある作田学氏によると、無風状態の中で1人の人間が煙草を吸っただけで、7mの範囲にタバコの煙は拡がるそうで、この範囲も全て「受動喫煙」であるとのこと。受動喫煙での健康被害に関しては、肺がんや心筋梗塞、脳梗塞のリスクが30%上昇するという。

    現在流行している電子タバコに関しても、「副流煙ではないが、見えないから安全ということではなく、有害物質が出ているため、危険性は変わらない」と指摘する。

    水曜MCの宮澤エマは、小学生の頃に学校に掲示されていた、喫煙者と非喫煙者の肺を比較したポスターが「トラウマになっている」とし「潜在的に煙草ってよくないものだと刷り込まれている」「(真っ黒な肺を)見ても吸いたいのなら、勝手にどうぞ。でも、こっちまで被害を被るのはイヤ」と述べた。

    番組では、海外の禁煙・嫌煙事情についてまとめたVTRが流され、海外赴任経験のあるBuzzFeed Japanの編集長・古田大輔氏は「日本に帰ってきたときに、(すごく)吸っているなという印象だった」とコメント。

    アメリカ出身のお笑い芸人・REINAも「(アメリカでは)室内で煙草を吸うという概念が無かったからびっくりした」とその衝撃具合を語る。同じくアメリカ・ハワイ州出身のモデル・菊川リサ氏も「ハワイでは一回もタバコを吸っている人の姿を見たことがなく、日本に来てから存在を知ったぐらい」と述べ、出演者の一部からは、文化の違いに驚きの声があがる。

    作田氏は「日本は世界で一番遅れている国。同じレベルでは北朝鮮」と、日本において分煙に関しての対策が、世界的に見ても異質であると話す。

    日本では、2020年に東京五輪が開催されるが、2008年以降に夏のオリンピックを開催した中国、イギリス、ブラジルの3か国は、罰則がついた受動喫煙の防止策がすでに講じられているのに対し、日本は罰則が無い「努力義務」に留まっている。

    作田氏によると、今後オリンピックが開催されるソチや平昌でも、同様に罰則付きの防止策が打ち出されているとのことで、日本も準じていかないと「恥」だとした。



    がんセンターの研究結果を受け、厚生労働省は15年ぶりに「たばこ白書」を改訂。日本の受動喫煙対策は、世界でも最低レベルとし屋内の全面禁煙を目指すことが盛り込まれた。がんセンターは受動喫煙対策について「2020年の東京オリンピックまでに国民運動として進めていきたい」としている。





    中学生レベルの科学的知見がない匿名はんとは
    議論の相手にはなりませんね。

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