パークホームズ日吉本町（旧称：横浜市港北区日吉本町４丁目計画）

みなさん、直床・二重壁の事だけを直視しすぎなのでは・・。

マンションの値付けは、そんな単純なものだけではありません。少々グロスが上がっても直床・二重壁じゃない方が売れると判断したら、そのようになっているはずです。

しかも、単純にデメリットと思われがちなものは隠したいのは当然かもしれませんが、ただ、八百屋が「この野菜は農薬まみれだけど、綺麗に洗えば大丈夫だと思うよ」なんて言いながら、店頭に立ってないのと同じだと思います。

ただしどのデベも今時のお客様の知識・情報の深さは充分心得てるはずです。真剣に検討しているなら、もっと広域な視点で物件を評価しませんか。

リクルート、スーモの裏表紙
三井に住んでます。
女子少学生、のマンション
これは立派だな

このイメージにだまされてたのは俺位かい？

>>759
でも、今日初めて、スーモに４ページものせたんだぜ
価格発表して野村に先制攻撃だよ
腰の重い三井もようやく本気なんじゃないかい？

野村にやられっぱなしで頭きたんじゃないの？
いくらお公家様の野村様でもさ

野村、住友、から営業手数料をもらってもいいと思うよ
だいぶ、上客のがしてるからな
ザルで水すくっているようだった

>>761
しかし、広域な視点で見てもマーケティングの失敗だと思う
赤いマンションが２年たっても売れないのはなぜか？
初期動作のズレに気がつかかなった
または気がついても手を打たなかった
この逆パターンが今回だと思う
売り方は最高難易度高い
気が付いたが、時代は変化していた。
これが正解だと思う

このスレで出てきた　　直床　　２重壁　のメリットをアピールしなくてはいけないよ

それが今日の　リクルート　スーモ
で隠蔽されているんだからどうしようもない

ユニクロはそんな隠蔽はしなく、どうどうとこれはこうだ。だから安く生産できたんだ！
って胸を張っている

そこが長谷工とユニクロの違いだよ

今日のスーモにはガッカリだ

ユニクロのインナー夏用新素材はあまり好きじゃない。
洗ったらシワシワになった。

>>747
長谷工コーポレーションにお問い合わせ下さい。
現場所長や現場主任なんか誰がやっても品質に変わりはないと思いますが、
だんどり悪い奴だと現場の職人は大変です。

>少なくても日吉エリアの物件てここだけですよね。

台の下は日吉エリアではありません。
住所や最寄の駅が日吉というだけで、実態は綱島や高田のなかまです。

>750
ド　ウ　セ　チ　ミ　ハ　ド　コ　モ　カ　エ　ナ　イ　ブ　ラ　ッ　ク　ラ　ー　！　！

二重床VS直床のこんな板があるみたいです。

なんかどっちもどっちみたいな感じがしてきますね。

　　　　↓　　↓　　↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5907/

>756

２LDK　３３８０万円
３LDK　３７３０万円
じゃなくて、
２LDK　３３８０万円 ～
３LDK　３７３０万円 ～
でしょ？？

平米数で平均を見れば、
６５平米：４２００万円
７０平米：４７００万円
８０平米：５６００万円
位になるんで、そんな割安感は無いですけどね･･･
これは本当に安いユニクロマンションなのか？？

>773

割安感は無いね。まぁこのあたりの相場って言うか普通なんじゃない。

＞７５１さん

「直床・二重壁」ではなくて、
「直床・二重天井」なのではないですか？？

二重壁ってあんまり悪いイメージないのですが･･･
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_ec3d.html

>>775さん

確かに私が懸念するのは二重壁です。

ただし私は直床に住んでいますが、
何も気にしていません。

結局は住んでいる方のモラルによるものだと感じます。

二重床＞直床
という説はよく見ますし
二重床≒直床
という説もしばしば見ます。しかし
二重床＜直床
という説はまれにしか見ません（まれには見ます）。
これが実態です。

しかしながら、二重壁はまったくの問題外です。
二重だから高品質、などと勘違いしていませんか？

>777

でしたら買わなきゃいいだけの話なんじゃないの？

なぜにそんなに否定することに一生懸命なの？

良いところに目を向けて褒めてあげないと、あなたの会社の部下の営業マンも

あなたの子供も伸びていかないよ。

せっかくラッキーなスリーセブンなんだから（笑）

否定を否定することに懸命のようでいらっしゃいますが（笑）
一生に何度かしかない買い物なのに、「良いところ」とやらだけを見て選ぶおつもりですか。
逆でしょう、欠点や足りないところを調べに調べ上げて、勝ち残ったマンションを買うのではないのですか。
直床や二重壁で引いていく方もたくさんいらっしゃると思いますよ。

>777
>779

だからぁ、あなたは何が言いたいわけ？

みんなに「このマンションは買わずに自分のとこのマンション買って」って言いたいんなら

マンション名まで書かなければダメだよ。

まさしく。

是非教えてほしいですね。

758さん
>>仕様がユニクロで値段もユニクロなんです。
そんなキャチフレーズなら今っぽい感じもあって、値段もお手ごろ感があって思いっきりヒットしそうな感じがします。でもよぉ～く考えると仕様がユニクロなのはちょっと…とも思っちゃいます。786さんの「ユニクロのインナー夏用新素材はあまり好きじゃない。」じゃないですが、ユニクロの素材＆生地であまりいい経験がないんですよね。あんまりもたないとか…。

ところで直床ってあんまりよくないんですか？メリットデメリットが今一つわかりません。

779さん
>>欠点や足りないところを調べに調べ上げて、勝ち残ったマンションを買うのではないのですか。
確かにそうですね。マンションを購入するにあたって、これだけは外せないとか、これはなくてもオッケーと思うものなどいろいろありますから。すべてを希望したマンションがあったとしても、到底買える金額じゃないと思いますから、これは我慢できるなど、私たち家族は何を一番に優先するべきなのかそういったことを考えて検討しています。

>779

自演は止めようよ

＞783さん

そうですよね、何に価値を置くかなんて、人それぞれですから。
直床は絶対嫌！という人もいるだろうし、それを否定しようとも思いません。
とにかく一生のお買い物で、みんなが必死に情報を得ようと考えているのは確か。
ここにくれば、メリットもデメリットも公平に見ることが出来るのでいいと思います。
ただ、信憑性はいかほどか・・？

>785
直床より2重壁が強烈なんだよん

二重壁で検索すればその酷さがわかります。
もっともまれに勘違いしているサイトもありますが。

ここの隣戸戸境壁は厚さいくらよ？

隣戸のクロス直貼りで200に対抗するには
二重壁で厚さどの位必要よ？

まあなんだかんだ言ってもここは人気物件なんだから
完売すると思うよ。
仕様がどうであれ安いからね。

>790
お得意のごまかしですかい

＞７９０

７７３のコメント見ても安くない気がすっけどw
所詮、東横線の枝線やんww
あなた、近所に住んでるんだとしたら、買いますか？？っての。

位置的にはどう考えても日吉ではなく綱島だわな。
蟹ヶ谷あたりのマンションが日吉を名乗るのよりも誇大な感じがする。

>>793
近くの小学校も中学校も「日吉」という名が付いてるのに、綱島と言われても…。
平坦だし、歩きや自転車で行きやすいのは綱島かもしれませんが。

そうです、ご自分でもよくお分かりではないですか、「日吉」という名が付いてるだけなのです。
実態が日吉ではなくて綱島だということもうすうすお気づきのことと存じます。

住所が日吉本町だよ！
これ以上の日吉住所は無いじゃん！？

そうです、ご自分でもよくお分かりではないですか、住所が日吉本町というだけです。
街の実態が日吉ではなくて綱島だということもうすうすお気づきのことと存じますが。

なんだ、ただケチを付けたいだけの人か…。

>二重壁で検索すればその酷さがわかります
直床とか二重壁とか詳しくないので、検索をかけてみましたけど
その酷さがいまいちわかりません。どのサイトを見ても二重壁でも
クロス直張りでもあまり違いがないように思います。
二重壁のこおが酷いってことがあれば教えてくださるとありがたいです。
>直貼りで200に対抗するには二重壁で厚さどの位必要よ？
あるサイトが書いてることを基準にすると255位必要ということでしょうか？

私も二重壁のデメリットを調べたけど、情報が少なすぎてよくわからなかったです。
防音上難ありなのでしょうか？

773さん
あれ、ここって結構高いのね！？
ユニクロユニクロ言うから80㎡が4000万円台くらいかと
思ってましたわ。5600万円か～。他を当たろうかな。

二重壁も二重床も躯体を疎かにする工法だと思っております。
そうでないならなぜ直貼り直床仕様のままで二重にしないんだ？

>800

だから、近辺にあるあの赤いマンションが
売れ始めてるのですw

>799
二重壁で255が厚さとするとスラブは180だな
これで直貼り200と一緒だから
パークホームズは充分ってことじゃねーか

>800
この辺は80㎡は6000万はするぜよ

>797
住所が日吉本町だけで近隣より1000万は高く売れるぜよ

>792
枝線の方が環境よろしくってよ

>801
とにかく早く建てる為みたいだ
工期短縮の為です
現場見てるとわかるが、すごいスピードで階が上がっている
これが長谷工のトップレベルの効率化である
その為には直床、２重壁は外せない
そして２重床、クロス壁と同等の品質に持ち込む狙いらしい

>790
一理ある。確かに安い！ビックリだ！
近所の不動産屋さんがぼやいていた
周辺の中古より安くされたら商売上がったりだと
ここはマンション業界のかっぱ寿司だと思う

梅雨前は、工期が延びない様、施工もできるだけ急ぐんだよね～。
良いことではないなぁ。
コンクリが芯まで乾かず、施工進めるとよくないと聞いた事ある。
まぁ、供給実績1番の長谷工なら経験豊かで、大丈夫なんだろう。

皆さんへ
とにかく現場を見る事をお勧めします
出来れば２週間おき位で
とにかく効率が良い
ここ最近であっというまに４階までつくっちゃった
違った視点で感動した僕でした

ユニクロとかっぱ寿司か、、、、、

普通は突貫工事で心配になるものだと思うが。

安さの秘訣ですね！

>> 799 800

これだけ過去ログやネット情報あふれてるのに・・・

クロス直張りは、筺体の施工精度が高くなければ、でこぼこのみすぼらしい
内壁のできあがり。
クロス張りにも熟練の技術がいるから、工費はそれなりに高くなる。

二重壁は、筺体に木材貼り付けて、ブラスタボードをくっつけた上に
クロスをはるから、筺体の施工精度も必要なければ、熟練の技術工も
必要ない。

つまりクロス直張りは、本体の技術力が高く、技術力のある下請けを
抱えているデベロッパーでないと出来ない施工。
方や、二重壁は技術力の低いデベの施工というわけ。

オマケに、同じ構造壁の厚さなら、二重壁のほうが内寸が削られるから、
同じ平米数を稼ぐためには、構造壁の厚さがけずられる。
加えて二重壁の場合太鼓現象により騒音の可能性も増してくる。

これで理解した？

もう３階までカラーセレクトや間取りプラン決まっちゃってるんじゃない？

ヤレヤレ、そんなことも知らずにいまだに直床、２重壁の話題ですか。

同じ話題の繰り返しすぎる。直床vs２重床のスレで話せばいいのにって思う。

そもそも、そこまで購入に前向きな人は、ここにはいなそうだから
関係ないんじゃない？
売れ残り値下げに淡い期待を持っている人はいるかもしれないけど。
堂々巡りもつまらないけど・・

>814
説明うまいね。
直床についても説明してやってよ。

>814
購入者としては早くて安くてうまい吉野家の牛丼を求めているとすれば
工期が早い、周辺より1000万は安い、それなりの出来映え
費用対効果で優れているのが2重壁ではないのかな？
壁おたくからすれば物足りないとは思うんだけど・・・・
壁おたくは味付け不満だから、つゆだくってなるのでは？
太鼓ってたたかないと音出ないんでしょう？

壁おたくの方は入居後、プラスタボード剥がして、セメントつければいいんじゃないのかな？
その上からクロスを張る

工費は50万位で出来るんじゃないかな？

>812
突貫工事と早期完成は両刃の剣
もし同じ品質と仮定するのであれば、早期完成に軍配が上がるのではないか？
長谷工のやり方は知恵を使って工期短縮しているのであって手抜きとはちと
違うと思う・・

>809
急いでいるイメージではないと思う
早く安全に建物を完成させる為に組織化されたチームが各ポジションの仕事をまっとうしている
知恵を使っている
さすがマンションNO 1ゼネコンであると思いますが

814さん
詳しいご説明ありがとうございます。
長谷工コーポレーションっていろんなサイトを見ても
あまり悪評を聞いたことがないというかどちらかというと
評価が高いと思っていましたので、へ～って感じです。
直床だからとか二重壁だからとか工期が短いから云々と
いうだけで技術力の低いデベとは思えないのですが…。
819さんのおっしゃるように長谷工のやり方は知恵を使って
工期短縮していると思うので、逆に技術力が高いとも
言えるのでは？と思います。

それよりもここのトイレにがっかり感。

>821
タンクレストイレは１５万で売ってるから
ボーナスでたら自分で交換すればいいよ

知恵ってなんだよ。根拠は？と思ってぐぐったら、これか↓

長谷工コーポレーションは、コンクリートを現場で打設する在来型の工法で、
工期を最大約４０％短縮できる「マンションＥＣ工法」※を開発しました

>823
それそれ
なにしろ早い
工期１ヶ月で１階から6階まで上がっていく勢いだよ
現場の人たち必死で動いているよ！

営業か？
それにしては内容があまりにお粗末だな。

>>822

独立手洗いじゃないから、タンクレスに交換しちゃうとトイレで手を洗えないよ。

>入居後、プラスタボード剥がして、セメントつければいいんじゃないのかな？
>その上からクロスを張る

もはやあいた口がふさがらんな。
これで何千万円もはたいてマンション買うつもりか。

真に受けないでくださいよ。

>825
近所の小学生が、この板に参加しているらしいよ

そうか、失礼した。

>太鼓ってたたかないと音出ないんでしょう？

これも笑いを取りにいっていたということなんだな。

>>827
こまかいことは気にしない方が身の為
事実上のアウトレットマンションなんだから
買い。だと思いますけど
住んで気に入らなくても、そこそこで転売可能でしょうね

　　　　　　　　　　

アンボンド、直床、２重壁
タイムマシンマンションです
ですから三井さんもアウトレット価格で激安セールにしてくれたのです

不動産屋から見ても買いだと思いますよ

その上、長谷工ときたか。
長く住むと辛いことになるだろうね。

昔、イタ車のアルファロメオもタイムマシン車を出していた時期があった
時代逆行したスペックで
しかし、あばたもエクボとは良く言ったもんだ
当時のマニア達は、ここがアルファさ！と自信を持った
これがブランド効果

三井様がやれば、これがブランドになる
三井のCMは永遠に資産価値を維持してくれるだろう

すごい勢いでマンションが出来上がっているのは、
竣工時期と入居時期が同じだからじゃないの？？

てか、むしろ同時期ってありえるのか？？

でも、売れちゃうんですよね。残念ながら。

三井物件と言ってもブランド価値があるのはパークマンション、パークコートクラスでしょ。
パークホームズじゃ、物件の仕様からして中堅デベと大差ない。

時々、変なの建てちゃうんだよね、三井は。そこが地所や野村、スミフと違うところ。

トイレに独立手洗いないんですか？
ってことはブルーレット置くだけとかをおくタイプなんですか？
そこで手を洗えと。

>839
買ってからタンクレストイレ自分で替えて
手を洗うのは洗面所でお願いいたします

>838
赤マンはどうなのさ？

>837
俺はヴィンテージのイタ車、マゼラーティーに乗っていた
みんなからお前何乗ってんの？と聞かれ

イタリアのマゼラーティー

誇らしげに答えていた

お前どこのマンションに住んでんの？

日吉本町の三井マンションと誇らしげに答えたい！

もう構造、仕様なんぞ関係ない

こんな俺は見栄っぱりです（笑）

三井様の昨日の朝刊折込広告見たかい？
新聞見開き大版、カラー４ページ、上質紙
文章も文句なし最高だ！
これは誰も真似出来ない。上質のブランド訴求効果
これがあるから三井ブランドは圧倒的、NO1を維持してる
今後もNO１を維持するだろう
資産価値もブランドが維持してくれる

>830
ここの太鼓いっせいに叩いたら
夏の太鼓祭りが居ながら出来るかもね（笑）

お前どこのマンションに住んでんの？

日吉本町の三井マンションですたい！

気を落とすなよ。

こうなるでしょう。

>842
日本語表記は、マセラッティでは？

＞843
＞これは誰も真似出来ない。上質のブランド訴求効果

確かに・・安っぽい広告と比べたら、こういう広告に惹かれますね。
やはり大手は安心、かもしれない。

>839
そうだよ。当たり前じゃん。
ここの７０㎡無いプラン中心のマンションに手洗い付きのトイレなんて・・・
各居室が全部4.5帖位でいいってことかい？
あたりまえの計算くらい出来ないのかな？

>844

超つまんなくて分かりづらい喩えだね

文章力磨いてから出直した方がいいよ

>847
不動産業界のサントリーなのです
広告宣伝部の天才集団が三井様にはおりますのよ
どこのデベ様もここには勝てない理由ですよ
不動産屋のルイヴィトンと呼ばれているのですよ

これは入居者のリセルバリューにつながっているのです
入居者はその広告宣伝費に費用負担しているのですよ
保険金を支払いしていると思えば安いものですわ
オッホッホー

>>846
マセラティじゃないの？

三井様のブランドだけでありがたいです
他には何も欲しがりません（笑）

三井の物件って妙な信者がいるのが、怖い。

>853
全国にあるアウトレットパーク
ららぽーと
追っかけの私としてはたまりませんー

商業施設の追っかけが、何で商業業施設が併設されてるわけでもないマンションに興味があるの？

独創的、先進的な開発力は資産価値の維持につながるのですよ
ブランドなんですわよ
益々三井様には独創力を期待してます
商業も住居も一緒
表裏一体です
三井様の株価を見てマンション購入検討しています
鴨居には引っ越せませんし

ちなみに私は熱狂的なSONYファンでもあります（笑）

新聞折込チラシ
出来良しです
評価高しです
グッジョブ！

最近の不動産選びは変化してきました
付加価値にシフトしてきました
そこへ住むことで今後何が得られるのか？
単なる箱ではなくなってきました

なんだかな
ネズミーランド、ｊニーズ事務所、なんとか法人とかに、アップルとか
とことんハマッてしまう方がいるけどそういう信仰心の厚い人は、
一体三井の何に惚れているのでしょうか？？