プラウド鵠沼橘

藤沢は車で通るだけなのですが、南は具体的に何がそんなに良いのでしょうか。
毎日通っていると鵠沼なんて別に大したことないと思うけどこの優越感は何なのだろう。

>>61
おっしゃってることの意味がよく分かりません。
そもそも一緒にしてませんよ。
別々の立地であり、差異もあり、迷っていると言ってる
だけです。
それぞれに申し込まれた（または申し込むと決めた）
皆さんの決め手を知りたかっただけなんですけれどね。

マンションの建物自体比べるのはいいですが

藤沢南と北とは比べられないですよね
比べる対象にならないですね。

長年実際住んでいる人じゃないと 藤沢の南と北との差はわからないと思います。

南と北は全くちがいます。
駅の発展の歴史を調べていただければわかります。北の発展と南の発展は日向と影みたいな物です。書きにくい事なので詳細は書きませんが、大人なら意味が分かると思いますが。

北と南に違いはないよ！と思ってる方も実際に北に住めば分かる事になります。だから『北と南を一緒にするな！』というコメントは愛あるアドバイスに聞こえます。

鵠沼と北は比較の対象ではありません。

何かコメントしてる南の方が怖いですね。お屋敷街なのでもっと理知的かと思ってました。周辺の反対運動のホームページにも怨念のこもったマンションとか書いているので、外から来た人が馴染めるかと逆に心配です。北に住んでる方を知っていますが、ゆるくて楽そうだな、と。

決め手は、商業地すぐの立地（一応、住宅地）、落ち着きのある環境と学区（子供がいますので）です。
（現在の高層の眺望は、将来的に保証されるものではないので、特に決め手ではありません）

小学校までの距離は、随分と違いますが
そもそも同じ小学校ではないので、距離自体の比較はありますが、学区優先です。
（北側に学区が・・という理由ではなく、鵠沼の学区を希望するという意味です）
（私立に行くことになれば、関係ないのですが・・）
勿論、小学校にもう少し近いといいな～と思いますけどね。

片中出身です。

地元の人間からすると今や北も南もなく藤沢は俗っぽい町に発展してきた感じがします。北よりは南だけど、南だから何？みたいな感じに思われます。風俗店もパチンコ店も今や南の方が多いみたいだし、その道の方々の勢力図は複雑に入り組んでいるようだし。

麻薬摘発とか南の方が多いのでは？

古狸さん達の発言は正しいけど、時代も変わり南が北と変わらない状況にあるという事だと思います。

>>69様

教えていただき、ありがとうございます。
環境や眺望についての考え方は拙宅も同じような感じですが、
学区はどちらでもいいと思っています。
時間は少ないですが、あと少しよく考えます。

北は藤沢とは言えません

61です。言葉遣い悪かったことお詫びします。

まぁ北と南で迷うなら間違いなく南でしょう。
あくまで私の価値観ですが、いくら駅近とはいえ北であの価格はちょっと無いと思います。

要は住めばいずれわかります、北と南の違い。別に南の人間が排他的という訳でもありません。絶対に馴染めます。
べ○スタと比べるのであれば生活環境は変わらないとも思いますが、違いはステータスと治安です。南も多少の歓楽街はありますが、堀○一家総本部目の前のロ○ールに入居するよりは良いかと。

そこは気にしない方もいます。ただ気にする南の人間もいます。

それだけです。
納得して北であれば文句言う筋合いはないですね。

知らないで悩んでいるように見受けられたので、61であえて強いコメントした次第です。

初めてコメントします

なぜ 北口と南口が比較されているのか 不思議に思います

地元民です。北と南のご意見には大方、賛同します。
。。。ですが、戸建て話かと。
マンションの場合、やはり地元との接点は希薄なので、
そこまでこだわる必要はないですよ。
。。。というか、こだわらないで下さい。

南に憧れてマンションに移り住んできた方が、
地元面するのは、正直、止めてほしいです。

南の良さは、変な高層マンションが無いってことなんですよ。
それを、そこに越してきて、オレは南の住人だ。。とか言われても。。。
北の良さは、変なこだわりが無い分、便利だってことです。
市役所も郵便局も北にありますね。怪しい地域も今や再開発中です。
なので、マンションに住もうという便利至上主義の方は、北がよろしいのでは？

それは現実を受け入れられない周辺住民のエゴだろが。

荒れてきましたね。物件の話がない。そもそもマンション買わないはずの南住民の方がこの板にアクセスすることが不思議。で、本気で買おうとしてる人が気に入ってるとこを教えてください。(南ネタ以外で)。迷ってます。

現在南在住ですが、検討中です。

駅までのアクセスの良さと商業地域のほぼ最南端というところ？

価値観や「良さ」は人それぞれとは思いますが、プラウドブランドであるところも重要かなと。
１０年後の資産価値もほぼ保証されていると勝手に思っています。

>>77-78さん
南側も相当にマンション数増えてきたので
JR線路から海岸線までに住んでる人数比率で考えたら無視出来ない数ですよ～
だから否定=エゴは、正しいです

いちばんいいのは南側の第一種住居地域ですからね。
閑静な住環境重視なら第一種住居地域、利便性重視なら駅近商業地域
上記程度の比較に留めるのがよいかと

>>80さん
買っておしまいなさい(笑)

>>66

その言えない理由をぜひ聴きたいです。
軽々しく言ってください。ネットなんだから。

ベリスタ日照悪いですか？
昼間行ったけど、日当たり良かったなぁ。

南西向きじゃなくて南向きだし、西のＮＴＴが高いので
西日もさえぎられる。電波塔のおかげ（笑）
西日を浴びるか、電波を浴びるか。

営業さんは南西を語ってたけど、朝日が入らない。
プラウドは玄関鬼門だし、間取りがっかり。
悩んだけど、満足度と価格が見合わず、見送ります。

83さんは足で情報稼いだ方がいいよ。

77はわかってないね。
ああいう世間知らずさんの意見が混乱を生むんでしょうね。

北口事情って新地のことでしょ。

そうですよね、私も新地のことだと思います。（それだったら、何であんなにもったいぶるのかよくわからないけど）。
場所的には、さいか屋からダイエーの方に商店街（名前忘れた）を歩く途中で、右手の小道を入ると、その奥に昔の赤線？地帯があります。とはいっても、今はクリオとか、姉歯事件のマンションとか、たくさんマンションたっていて、数件しかそういったお店は残っていないようですが。
よく通り抜けにつかうのですが、それはそれで昔風の雰囲気があります（今のけばけばしい風俗のかんじではない）。グーグルで、「藤沢　新地」といれるとわかります。

でも元々ここで南対北ってでてきたのはプラウド鵠沼橘 vs ベリスタ藤沢でしたよね？　ベリスタは朝日町だから全く関係ないのでは？　

駅から鵠沼橘へ行く道には風俗ビルがあって、夜あのあたりで飲むと、たくさん呼び込みのお兄さんや、お姉さんいますよね。　商店街の途中にラブホテルもあるし。私にとっては大好きなバーや飲み屋もたくさんある繁華街なので、飲んですぐかえれるのは便利だなーと思ってるのですが。

89も90も小市民だから仕方ないね。

そのこころは？

腰中⇒大清水で今40台です。

ベリスタとここ橘を比較するのは難しいですね。北と南なら地元出身はみな南が良いというでしょう。でも鵠沼橘は南でも住みたい地区としては評価低いですね。歓楽街の隣だし、血の気の多い若人が闊歩してるし落書きされそうだし、住むというより、アジア系非合法マッサージ店とかが入りそうな場所ですね。健康的なイメージがないですね。

商業地域の最端じゃないところが気になります。南にもう一区画ありますよね。Google Mapでみると今のプラウドの建設地も駐車場プラス数件の戸建てを合わせた土地だったと分かります。

http://blog.livedoor.jp/kugenumatachibana/archives/989288.html#comment...

に書かれていることはどれくらい現実味があるのでしょうか？

↑のURLは間違い。正しくは、

http://blog.livedoor.jp/kugenumatachibana/archives/989288.html

北、南の話しですが、商業地域はそれほど大差ないと思いますよ。

83です。

なんだ。新地のことですか...。
もっとすごいことかと思ってました。

登録始まりましたね。抽選のところもありそうかな。

いろいろと言われておりますが、長く住んでいる住民として南口プラウドの方がいいですよ

朝日町vs鵠沼橘

これが一番分かりやすいでしょw


プラウド南側の道路完成も10～20年は無いんじゃないですかね？
ましてやその南側の４戸も、容積率で考えると高層化は厳しいと思ってます。
プラウド低層階だと‥‥ですが。

朝日町と鵠沼橘はどっちもどっちですね。二者択一なら北か南で橘かな…？でもまあどっちもどっちですね。藤沢は今後どんなふうに発展（衰退）していくんだろう？

藤沢南マンション捜し求めて３年強。
中古マンションも１０件近く見てきました。

南はマンション自体が物件が少ないので、
築１０年経っていても
ものすごい価格ですし（かなり強気ですね）
そんなこんなで　３年以上経ち
　思っている条件がなかなか合わず

やっと　条件に一番近い物件がプラウド鵠沼橘でした。
ブランドマンションの割には、今まで見てきた中古マンションと比べ
それほど　高くないと思ったのが、初めの印象でした。

もっと強気でくるのかと思っていたので。

なので私の中ではもう　このような物件はでないと　勝手に思っております。

北の方はまだまだ　土地があるのでは？とも勝手に思っております。

以上

プラウド鵠沼橘とベリスタを比較検討した結果、私はベリスタに軍配を上げます★

それぞれに、メリット・デメリットがありますよね。
価格も似ていて、対立しているのもよくわかります。

個人的な意見なのですが、、

プラウドのほうが、ドアの取っ手やクローゼット、魔法瓶風呂やタンクレストイレなど
標準でとてもいいものを使っていたのは確かです。
ベランダの外ガラスにも目隠し模様の工夫がされていたり、細かいところでこだわりも感じられました。。

ただ、個人的にはよき仕様よりも、立地が問題でした・・・。

一見、北口と南口では、南口のほうが評価があがるののですが、
ベリスタがある場所は、北口といっても、南口に近いメリットがあります。
市役所や郵便局、公共の施設がすぐ近くで、ＯＫストアにも近い。
橋の下をくぐれば、すぐに南口買い物エリアに渡れてけっこう便利です。

周りには、品のないお店はなく、四方道路に囲まれていて、公園もすぐ隣。
小学校も近く、スクールゾーンになっているので、比較的安全です。

一方、プラウド鵠沼橘は、
小田急デパートやオーパは近いのですが、安いＯＫストアまでは少々遠く、
夜になるとキャバクラやホテルのネオンが目立つようになります。

マンション脇の道路は、狭い割にはけっこうの交通量で、子供には注意が必要だと感じました。
何十年後に目の前に太い道路が建設されるかもしれないそうで、
そうなると、空気も悪くなるし、もっと危険になりそう。。
道路挟んで、目の前にある中華料理屋さんの臭いも、部屋にはいってきそうで気になりました。

鵠沼というと一見聞こえはいいですが、
近所の人からいうと、橘は、それほどの鵠沼ブランドイメージではないらしいです。

橘と朝日町なら、永住なら朝日町でひっそりと。資産価値ギャンブルなら橘でしょうか…。確かに橘は風紀の悪い一角ですが、藤沢が発展していくと前提すると、橘の地価は下がらないと思います。ただ色町として発展する可能性もありギャンブルになってしまうのでは？

>>104
比較については、なかなか的を射ていてなるほどと思ったけど。。。
最後の2行は余計。


橘が鵠沼のイメージ無いっていうけど、「朝日町」は藤沢の住所っていうイメージすらないｗ
横浜のはずれにありそうな住所に感じる。
「橘」は響がかっこいいｗ、立花より更にねｗｗ

営業合戦(笑)

どちらも高いものを売ろうと必死ですね。リーマンショック前に土地を仕入れたのでしょうか。

中華料理屋さんの匂いは、ランチタイムなどに通ってみましたが、特に気にならなかったです。
（どのような環境で暮らしているかによって、感覚は違いますが・・）
周辺住民さんは、周辺でしたら、中華料理屋の匂い（臭い？）は確認できるかと思いますが、
日々漂っていますでしょうか？
（教えてください）


橘のブランドイメージ・・安心感はあります。
周辺はふつうの住宅が並んでいましたので、とりわけ「高級」とは思っていませんが、
いい場所、一等地だと思います。

小田急地下やクィーンズなどありますので・・・買い物には事足りています。
（これは北も南も同じでしょうが）
安い買い物がしたければOKストアまで足を伸ばすでしょうし近所にOKストアがなくてもかまわないです。

104の方は ベリスタの営業さんかなにか？
なぜ プラウド鵠沼橘の口コミサイトでプラウドの批判をしてるのかわかりません。

見てて感じ悪い。

この物件を検討している人にとって一つも参考になる意見なし。

このような書き込みするなら 自分のとこのベリスタ口コミでどうぞ

109の方と同意見

購入申し込みをした人に失礼、感じ悪い。

多分営業の人だと思う。

ベリスタと悩んだ自分が恥ずかしい。

抽選の部屋も多いようで（落選するかも知れませんが）
ここに色々と書き込みもありますが、人気があるのは・・・嬉しくもあります。

当たりますように！

購入予定者の方に伺います、野村不動産の方は変動金利を強く勧めてましたが、変動金利で借りるのでしょうか？ 自分は３５年の固定で借りようと考えてますが、時代遅れでしょうか？ やや場違いな質問で申し訳ないです。すごく 迷っていたので 書き込みました、すいません。

今、35年の固定はどうかと、変動2本とかにすればどうですか、私は結局悩んでそうしましたが、

うちもミックスを検討しています。
もう少しじっくり考えますが。
ただ１９日にならないと、本決まりじゃないですどね。

ベリスタと比較した方のコメントを『関係ない話しして！』とバッシングした方々へ。

関係ない金利の話しを始めましたよ！さあまたバッシングするんだよね？

しばらく営業さんと会ってなかったけど、ここ人気爆発なんでしょうか？
結構前に全体的に３００万下がったと別ルートから聞いたけど、全く
音沙汰ないし。
見学会でどっかのおじさんが「抽選って言ったって払える人を選別してるだけ」
って言ってたし、売ってもらえないチームに入れられたのかも。。

後々変動→固定への切り替えが比較的容易で、かつ変動の方が今は金利が
安いからじゃないですか？
私はしばらく変動１本でいこうと考えています。

抽選は実際のところはどうなんでしょうかね？私が申し込んだ物件は自信たっぷりに
「別の申し込みはほぼ大丈夫です」と言われております。

なにか操作があるのか、または本当に人気薄の部屋なのか…。

１期分でみると、８割程度は花飾りでしたね。
さくら云々が無ければですが。

なんかネガですみません。

抽選は今週土曜日ですね。
どうなることでしょうね。

実際ハズレましたでみなさん納得するわけないですよね。
お金も準備しているはずだし。


やはり 抽選って 形だけなのかしら？

ネット銀行を考えている方いませんかね？

金利の件 ありがとうございました。

公開抽選会ですよね？
公開なので･･･抽選会に行く方もいらっしゃるのでは
（落選したら、と思うと、結果だけ聞きたい派ですが）
どういう抽選方法なのか分かりませんが･･･操作できるのですかね。

先々週の説明会の参加者（数）を見る限り、サクラ的には見えませんでした。

「ほぼ大丈夫です」ですか、うらやましいです。
人気薄ではなくて、申し込みが重なる（手が届く）部屋ではないのでは、
どちらにせよ　うらやましいです！

みなさん お金持ちでうらやましい

うちは 買えるか買えないかのギリギリライン

部屋を選ぶなんて とても、、

買うのに精一杯です

公開抽選会なんですか。
申し込んでないけど、見学しに行けるのでしょうか?

”ネット銀行”ってなんですか？例えばジャパンネットバンクとかだと、ローンの率が良いとかそういうことですか？

そういう意味での公開ではないので申し込んでない方は見学できないと思いますが
正確にはわかりませんので、お問い合わせください。

公開対象は申込者本人と親族だけだと思います。

今日の抽選、当たりますように

申込予定さん、まずは早く申し込まないと。
それは冗談として、ここはトランクルームがないのがひとつ気がかり。
おそらく駐車場を１階に押し込まざるを得なくなり、つくれなかった
んでしょうが…残念。無駄な共用施設がないところはすごくいいね。

抽選当たりました！！　ほぼ1期で8割ほど決まったよいです。

16時締め切り、18時～抽選なのですが
無抽選だったのかな。

いいな～
羨ましいです！
（当方、抽選結果待ちです）

３～４割位は抽選でした。私は無事に無抽選でしたが。

順調のようですね！

抽選本当にガラガラとやっていたのでびっくりしました。
意外に抽選になっていたところ多かったです。

人気あるんですね。

外れた人は次の部屋の話し始めましたか？

抽選結果→当たりました！
安心しました。

駐車場は、はずれました みなさん当たったのでしょうか？ 困りました。

私も駐車場はハズレましたw

購入予定者です。
駐車場はうちもくじ運がありませんでした。
せっかくの新築ですし、車も敷地内に置きたいと
思っていましたので、ん～～という感じ。
そもそも台数が少なすぎだと思いますが、この期に及んで
言っても仕方ないですね。荒天の日、重い荷物のある日など
頭を悩ませそうです。

駐車場そんなにはずれた方いるんですね
びっくり

うちも かなりの希望だしたのにすべて外れました

駐車場については公開抽選でなかった点が気になります。
まあハズレる可能性についても納得して申込したので、文句は言えませんが。


荷物の積み降ろし等もありますから、一時的に駐車できるスペースがあれば助かるんですが。

駐車場が都市計画道路にかかると聞きますが　野村の説明はどういう内容だったのでしょうか？
近隣住民ではないのですが　気になります。
HPの地図をみても　手前まで出来ている広い道路がキチンと表示されていないし、マンションの販売ってこんなものなのかと疑いをもってしまいます。

MRに行けばキチンと説明が聞けるよ。計画道路の部分は将来に備えて、車寄せと植樹コーナーになっていたかと。ただ計画道路の伸び先を見た感じだと一生、道路にならないような気がするけどね。

公式ＨＰが更新されていたので確認してみたら、「残り３戸！！」
「申込み殺到で、第１期の予定数以上に売れてしまったのか？！」

と、ビックリしたものの、よくよく見てみたら「第１期第２次」と書いてあります。
残念ながら第一期が完売出来なかったんですね。

ところで、この残り３戸の駐車場はどうなっているんでしょうね？

>142

確かに道路完成までには売っぱなってそうですw

駐車場の抽選してましたよ。
先ずは部屋に落選された人の相談に乗って
その後という感じ。

我が家は抽選会のあと間取りの相談があって残っていたのですが、
何人か見ている所でガラガラやってました。

それしても二度と抽選には参加したくない。。。

１期２次という落選した人中心の販売を追加して行うかもと言っていたが
落選してしまった方を見ているといたたまれなくなってしまった。

販売の順序がわからないので、詳しい方、教えて下さい。

１期２次販売の３戸って、１期１次の３４戸の売れ残りですか？
２次以降は２１戸(５５戸－３４戸)＋最大３戸 を販売するんですか？

それとも、１期１次抽選が外れた方には３４戸以外の別の部屋が
既に割り当てられていたりするんですか？

No.146です。
上記投稿に訂正がありました。
【×】２次以降は２１戸(５５戸－３４戸)＋最大３戸 を販売するんですか？
【○】２期以降は２１戸(５５戸－３４戸)＋最大３戸 を販売するんですか？

よろしくお願いします。

一期の残り3戸と言うのは 一番上の角の特別室とか 微妙な場所で
人気のあるところは かなりかぶっていました

外れた方が 二期売り出し分に 特別割り込む形のようです。

さらに狭き門になるので 抽選倍率はまた上がるでしょう

となると二期売り出し分の戸数はさらに少なくなると思っていいと思います。

この感じですと人気のあるタイプは二期にはないかもしれませんね。
アドバイス受けた通りに
当初かなり悩みましたが、 背伸びして上の階を買って 抽選にならなくて 結果的には良かったです。

これからが キツいですが。

第１期で売り出されたのは確か大半が角部屋だったと思いますので、２期で残っているのはほとんどが中住戸なのではないでしょうか。

ここの中住戸は、間取りにあまり魅力が無いですよね。
どのタイプも、スパンが狭い、行灯部屋（窓が無くエアコンも設置できない）がある、収納が少ないなど、イマイチです。
その割には角部屋と平米単価がほぼ一緒でしたから、多少値が張っても角部屋の方から売れてしまったのは理解できます。

朝日町と橘の藤沢駅南北対決は、第１期が終わった時点で、
　朝日町の残り　８戸　全戸数の１７％
　橘の残り　１８戸？　全戸数の３３％？　（１次販売 ３４戸 ＋ ２次販売 ３戸だったとして．．．）
と、表面上は朝日町がリードしているように見えるのですが、実際のところはどうなんでしょう？

年始のモデルルームの営業開始も、朝日町が１月７日からとのんびりお休みするのに対して、
橘の方はお正月三が日の１月３日には早々にオープンするようです。

ちょっと意外な感じではありますが、やはり橘の方が苦戦しているんでしょうか？？
朝日町の場合、残りは先着順で「第２期」というのはもうやらないみたいですし．．．．

駐車場が都市計画道路にかかっていたけど、再設計したんじゃなかったっけ?

デフレスパイラルに再突入中のなか、ギャラリーを訪れましたが、
55戸中残り18戸まで契約が済んでいるんですね。価格も想定よりも高く、
4階(3LDK/75.03㎡）で、5,189万円というのは、まだまだ高値でした。
※勝手な値付けでは、上記部屋で4,000万前半ならと良かったとなと。

体力のある企業と思いますので、売り急ぎもないでしょうし、
2010年前半目処には、売れ切り完了でしょうか。

時間帯によっては、見学者もそれなりに訪れているようですので、
スタッフの方も焦りもなく、余裕の対応でした。

全然高くないと思います
周り近辺中古マンション見ますと
物件があまりないだけあって
かなり強気ですよ

築10年経っていても70平米あると4000万後半とか

また なかなか 逆に 60平米とか 駅近いと狭めが多いので
見送ったら なかなか出てこない物件だと 私は思います。

物件価格が安いと感じるか高いと感じるかは、それぞれの物件に対する評価の仕方によって異なると思います。
１００％満足できる物件に出会うことは、難しいように思います。
第１期で３７戸契約済み（５５－１８＝３７）という販売実績を考えれば、それなりに価格面でもバランスの取れた物件だったのではないでしょうか。
私自身、良い物件だと感じたから、購入を決断した訳ですが、第１期で全体の７割程度が契約済みという事実を考えれば、最近の経済状況から判断しても、『良い物件』だったんだなって感じています。

>37戸は終わっていません。

てっきり第1期 34戸＋第1期2次 3戸の合計37戸が完売したとばかり思っていましたが、違うんですか？

そう言われて、オフィシャルサイトを見返してみたら「第1期、第1期2次ともに大変な盛況のうちに"終了"させていただきました。」という表現ですね。
普通は「"完売"いたしました」と書くと思いますから、やはり完売は出来なかったということなんでしょうか？

もうすぐ出るであろう第２期の販売戸数に注目です。

立地や表向きの仕様は魅力的ですが、正直、高い物件だと思います。
収納などの細かい仕様はイマイチで、住む人目線でつくっていない印象があります。
相場など気にしない方にはいいのかもしれません。。