サクラディア ★さいたま市桜区道場・複合型免震マンション★　（Part 7）

この板は新築（新古）板ですよ。
中古の話しなら、サクラディアの中古スレがあるからそちらでどうぞ。

http://mikle.jp/mansion/thread/56774/

キッチンの扉を開けたら洗面所の間取りですか？
モデルルーム見た時便利かもと思ったけど、狭いキッチンのスペースが扉１つ分使えないってことだから、微妙ですよね。
この連休も見学多そう。

>>921

特定の中古物件について話しているんじゃなくて、「ここを購入してその後売却となったら？」という
資産価値についての話だから、新築版で話したっていいんじゃないの？
目障りかな？

さて、なんか私がさいたま市の物件と北本の物件を比較するように書いているような解釈のレスが
続いているけど、わざと？
別にさいたま市の物件と北本の物件を比較したらどうだ、っていうことを言ってるんじゃないってことくらい
普通に読んだらわかると思うけど。
北本の物件はこことよく似た大規模物件で築15～18年くらい。それが北本駅徒歩圏内の築年がもっと経ってる
もっと狭い、もっと設備の貧弱な物件より安くなってしまっている事実を言っているだけだからね。
サクラディアは北本よりは都心に近い地域なんだから、そこまで安くはならないだろうけど、
駅徒歩圏の物件に比べてそういうリスクがあることの実例。
そういうのって、検討している人の参考にはならないのかな？

正直、そんなわかりきったこと、北本の例を出さなくても皆わかってますよ。
この掲示板でも散々出てる。
それを自分が新発見みたいに書かれてもね。

いや、過ちを繰り返すのが人間の愚かさたる所以。「再認識」は常に必要でしょう。

「きっと～～～なる」は良く言われていたけど、
こうして実例があがると、身に迫るものがあるね。

９２６さま。

「再認識」ですか。５０００万以上の買い物はもっと怖い。

↑↑
なにが言いたいのかわからない(笑)

金利上昇した際にサクラディア程度の価格で支払いが滞る人なら、近郊の駅近高額物件は尚更無理でしょう。支払いが困難になったら売りに出し、ローン残額と相殺できるかを考えて資産価値のより高い物件がいいという考えからサクラディアをおすすめできないと言っているのなら理解できますが、同額程度で買えるならという条件つきですよね。或いは一括購入できる人とか。

高額ローンを組まなければならない場合、元本に対する支払いも高く、当然利息の支払いもより高くなり、また資産価値が高いほど固定資産・都市計画税も高くなりますよね。
毎月、毎年の支払いが高くなりローン破綻するリスクがより高まりませんか？

完売が近くなってきたら、違う手法で批判的な意見の投稿ラッシュ。

如何にも、同業他社の方々からの感じが否めない。

目からウロコのような話なら、ともかく。万人が解ってる事を述べられても…

サクラディアが売れるとなにか困るのかな？

>>933
同業他社もあるかも知れないが。

他のマンションや戸建ての業者に相手にされず。
今のサクラディアの価格でさえ購入する予算がない人たち。

>>929
１５年後で考えると
浦和駅徒歩圏内　　５０００→３５００
サクラディア　　　２５００→１５００

予想が違うな
浦和駅徒歩圏内　　５０００→５０００～２５００
サクラディア　　　２５００→２０００～５００

十分ありうる。最悪のシナリオでも損害額はサクラ方が少ないが。

さらに違うな！

浦和駅徒歩圏内　　５０００→５０００～３５００
サクラディア　　　２５００→１５００～１０００

損失だけで考えるなら築年数がかなり経過して、駅から遠いサクラディア近くの格安中古マンションだな。

サクラディアからメールが来ました。
これを見ると、先着順受付住戸が１０戸あるとの事なので、残りが約２０戸程の様です。

抽選住戸はこんな感じのようです。

【　モデルルーム使用済み住戸 追加発売を加え、全部で７戸発売！！　】

◎3LDKが1,９８０万円（73.39平米）より！！
◆D-75H・2階・73.39平米　1,９８０万円　
◆A-75C・6階・73.39平米　２,１３０万円
◆C-80K・3階・80.62平米　２,２３０万円（オール洋室）

◎4LDKが２,２８０万円(78.20平米)より！！
《角住戸志向の方にオススメ！》
◆Ａ-80A・5階・78.20平米　２,２８０万円　（南西角部屋）
◆A-90Q・2階・91.36平米　２,８２０万円　（広々バルコニー）

《上層階志向の方にオススメ！》
秋ヶ瀬公園を望む・９階南向き
◆C-85G・9階・82.60平米　２,４９０万円

《中庭を望む・３室南向き》
◆A-85I・3階・82.78平米　２,５４０万円

ご参考までに。

元値が安いだけに、新築の分譲マンションに住めたのだから、賃貸マンションに家賃払ったと思えば、サクラディアでもあながち悪くないと思う。
十数年後だったら、売却価格は下がっているだろうけど、残債を精算できるくらいの金額くらいは見込めると思うよ。

シミュレーションは従来型モデルでの前提。
いくら安くても需要そのものがなくなると意味無いから。

1000万〜1500万だったら、バス便といえ、買い手はつくと思うのだけど。
十数年後ならさらに高齢化が進んでいるから、リタイアした人にとっては安くて広いから、打ってつけの物件だと思うのだけど。
建物自体は決して悪い物件ではないからなあ。

需要そのものがないってのはありえ、ないんじゃない
現実にまわりに家も立ってるし、アパートもあるし
山奥で生活できない場所ならあるけど
安ければ買い手はつくと思うよ

年内に完売しそうですね

いよいよ残り４０戸をきったみたいですよ。サクラディアもいよいよ完売ですね。駅遠除けば設備・仕様はいいマンションでしたから、価格を下げるか景気がもどれば売れるマンションでしたから～

値段が下がって適正価格かやや安め。
元が高かったから、お得感あり。
竣工2年になる前に完売で、良かったじゃないですか。
年内完売だと、スレもこれでおしまいかな？

本日契約してきました。
以前見学に行った際に南与野駅ホームから撮影しました。

ブライトンの高層階の人はうらやましいですね！もっと近くから富士山が見えるなんて！

うちはサークルの中層階なので新宿の高層ビルの景色が見えますが、ブライトンから見える富士山もいいですね！

No.945 契約済みさん　

おめでとうござます。富士山きれいですね。

ここで話題になっている北本駅のマンションって
ワコーレロイヤルガーデンのことだと思うんですけど、
http://www.wrgk.com/
ヤフー不動産で北本駅で探すと築17年で安いのは4－500万で売りに出ていますね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=11&md=...
新築時はいくらだったんでしょうか？サクラも17年でここまでは下がらないと思うんですけど、
中古価格は新築価格の何％でしょうか？築1929年って間違いでしょうね。世界恐慌時ですね。

池袋までの時間は北本からだと40分、武蔵浦和からだと20分。
北本はシャトルで駅まで７分。駅で乗り換えに10分として池袋までマンションを出てから５７分。
サクラは15分たす10分たす20分で45分。

12分長くて500万でかえるなら、景色もきれいだし共用施設も充実しているし、こっちも考えましたが、さすがに田舎ですよね。

追伸です。

間違いの1929年の築80年は410万ですから、かなり安いと思いますけど・・・

といいつつも、まもなく完売。このスレも終わるから無駄な議論。一般の人は売ることばかり考えて買う人は少ないのでは〜。一般の検討者は、当初長年住むことを考えて買うわけで、そうでない人は、サクラは買わない。仮に売らなければならないときは、それはそれで考えるしかないので、他人心配されなくても、それぞれ皆いっぱしの大人、ちゃんと考えて購入しているよ。

947さんの比較にはちょっと無理があるかもですね。
例えば、駅までの時間ですがシャトル以外で歩けばワコーレで4～50分。サクラで南与野まで2～30分、自転車で8～10分。
都内からタクシーを使わざるを得ない場合（自腹でよくあることです）運賃の差は大きいです。
電車も湘南新宿ラインは7時台こそ20分に１本ありますが、他の時間帯だと1時間に２本程度で基本は大宮乗換えの埼京線ということに。
平成4年というとまだ、バブルの余韻が残っていた時期で都内から郊外への移住が盛んだった為、価格に対する立地、設備、構造等は単純に比較できません。
いずれにしても、デフレ現象は当面続く可能性が高く、背伸びしたローンは組まない方が無難なので格安の中古もありかもしれませんね。

>>947

安く出ている２物件は任意売却だね。

浦和、大宮辺りが通勤圏なら検討する余地はある。

ここも任意売却予備軍がたくさんいるから、築浅の中古を買い叩くのが一番利口だな。

富士山、きれいに撮れてますね。
ブライトンからだと、富士山をさえぎっているものが無くなるので、もっときれいなんでしょうね。

で、ふと思ったのですが、今まで富士山が見えていた方がサクラディアの為にみえなくなったり
しているんでしょうね…。
南与野の駅からも、サクラディアが無かったら、もっと裾野がきれいに見えたでしょうし。
もともと高速の高架がありますから、劇的に見え方が変わった家はごくわずかだとは思いますが…。

>>953

北本まで行けば、駅近でもそこそこの価格でそれなりの物件もあるでしょう。
何も駅から遠いのを選択しなくても・・・・

>>956

>何も駅から遠いのを選択しなくても・・・・

ここも同じですけど・・・・・

ワコーレロイヤルガーデン北本は、築15年ぐらいですよね。
７０平米弱の３ＬＤＫで３０００万円位でしたよ。

わたしは契約したのでよく覚えています。当時私は車で通勤していたので、うっかり契約してしまいました。
たまたま別に申し込んでいた久喜の駅近物件が、抽選で当たったのでそちらに乗り換えました。
久喜のマンションも去年買い替えのため、売りに出しましたが、何とすぐに、１６００万円で売れましたよ。

悪いことは言いませんので、駅近物件にしておいた方がいいですよ。
自分も、買い替えないと思っていましたが、結婚して子供が２人になったとたんに３ＬＤＫでは
狭く、子供の成長に対応できないことに気付きました。

今は、北本にしていたらと思うとぞっとします。

家族が増えない永住が確定していないと怖いですね。

同じじゃないよ
北本から通勤したくない

私も同じじゃないと思う。それに駅近でも久喜はいやだな。

論点のすり替えに一生懸命ですね。

別に北本の物件と浦和の物件を比較しようって話じゃないでしょう。
958さんの話に出ている北本と久喜は都心通勤という点では時間的にも位置的にも同じような場所になります。
その北本の「駅までシャトルバス物件」と久喜の「駅近物件」の実体験を書いてくれているのですよ。
おそらくですが、ほぼ同じ価格帯で購入したのでしょうから、それが今売る段階で、1600万ですぐにも買い手がつくのと600～800万でなかなか買い手がつかずにいるのとでは、金銭的にも心理的にもずいぶんな差です。

あまり触れたくありませんが、サクラディアの中古物件がじりじりと値を下げながら長々と販売しているのを見ると、その売主さんの心情は？と人ごとながら心配になります。

どうしてそこまで北本に固執するのさｗ
悪いけど全く興味なく、眼中にもない土地だし。
なぜ北本とサクラディアが都内から通勤同レベルなの？
何個か前の、比較してくれてるコメントはスルーですか。

947さんの比較は確かに無理があると私も思いますよ。
そして、952さんの指摘も確かにそうですね。

先にも書きましたが、北本とさいたま市桜区を比較しなさい、って言ってるわけじゃないんですよ。
北本の物件は設備や共用施設の充実をうたって「駅から遠いのをシャトルバスでカバー」を売りに
したマンションで、サクラディアと非常に似ています。
サクラディアの設備も10年15年とたったら、それほど目を引くものではなくなっていく可能性がありますよね。
今のサクラディアの設備と15年以上前のマンションの設備を比べても意味もないことです。

本当に検討している人であれば、こうした過去の例も良く見た方がいいと思いますけどね…。
今後、少子化で住宅需要はそうそう増えない、というか減少傾向にあるのですから。

ここは、おもしろいですね。盛り上がってますね。どこに、置き換えた例え話でも購入者さんは、頭に来るでしょうね。価値観を否定されている事に変わりは、無いのですから。15年前は、北本あたりしか買えなかったけど、今はだいぶ南下したさいたま市でも買えるのですから、良い時代だとも言えます。今、北本のバス便あたりならサクラディア価格で広くて素敵な戸建に住めるでしょうね。 岩槻あたりと比較しても怒られますよ。きっと。

950さんの話はまったく参考にもなりませんが、965さんのコメントには私も同感ですね。

久喜よりは北本の方が良いな

>>950
だから中古板でやれよ。
何度も言わせるなよ。
あっちで好きなだけ北本の事を書き込んでいいから。

関係者には、北本の物件は『禁句』みたいですね。

話しのすり替えに必死ですね（笑）

15年前に同じコンセプトで販売されたマンションが、現在どうなっているのかは、購入者にとっては重要な情報です。

もし、北本シャトル物件が中古で高値で取引されてたら、関係者は声を大にして宣伝してたでしょうね。

現在500万円でも、物件がだぶついてる現状は、口が裂けても言えないでしょうね。

購入検討者はよく考えた方がいいですよ。

なんで、完売間近の物件にこんな固執して北本とかの物件の事を書き込むんですかね…。
誰も興味がないって、たくさんの人が言ってるじゃないですか。
他の似たような物件との比較は確かに必要です。
ただ、北本では比較にならないと言うことが分からないのでしょうか。

>>972
興味ないって言ってるのにまだ引っ張って、それを固執してると言うのだと思いますが。
禁句なのではなく、純粋に興味がないんだと思います。

ん～残り50戸の話が出てから完売間近・完売間近っていって言われ続けてかなり月日が経つんだけど・・
50戸っていったら小規模物件の数で、人気物件なら販売開始後即完売するような数ですよね・・

逆効果ではないかと・・

「興味が無い」人もいれば「興味がある」人もいていいのでは？

いろいろ検索したりして、サクラディアのパート2・3とかでも同様の書き込みがあったりすることを知り、
いろんな意味で勉強になりました。
当時（2008年8月ごろ）、「すでに500売れているのだから…」等々のかきこみがあり
「坪140万はありえない」「あり得る」の話があり、そうした書き込みの確実性・信頼性が
こうして時間がたった今、わかってきました。

掲示板の全ての書き込みを信じるわけではありませんが、やはり参考になるものもありますね。
「参考にならない」という方もいるでしょうが…

残りは40みたいですよ。
来年明けてからではないですかね。

>逆効果ではないかと・・
逆効果とは？？
あなたは、何しにここに来てるんですか？
検討目的ではなく、荒らし目的と言うことですか？

どこの業者だか知りませんがお疲れ様です。

>>976
>「興味が無い」人もいれば「興味がある」人もいていいのでは？

別に、他の物件との比較を載せることは全然悪いことではないと思います。
実際に、ここのスレでも初出から数日は誰も北本について悪く書いていないですよね？
この人は北本に固執して執拗に書き込んでいるから、いい加減しつこいと言われているだけです。

そもそも、池袋からシャトル発着の武蔵浦和まで16分のサクラディアと、池袋から北本まで44分の物件が比較になりますか？
これで、同じ立地だと言って執拗に執拗に書き込んでいるから、多数の人が「もう興味がないから・・・」と言っているのだと思いますよ。

978さんの意見だと、サクラディアは駅から遠いけどさいたま市の物件だから
北本の物件のようなことはない、っていうことでしょうか？

★中古になった時に価格が著しく下がる心配はない。
★売りに出したときに買い手がつかずに困ることはない。
★所有者がいるものの非居住の住戸が増えることはない。
★築後10～20年経ったときの評価が駅近物件に比べて格段に落ちる心配はない

ということでしょうか？

> ★中古になった時に価格が著しく下がる心配はない。
> ★売りに出したときに買い手がつかずに困ることはない。
> ★所有者がいるものの非居住の住戸が増えることはない。
> ★築後10～20年経ったときの評価が駅近物件に比べて格段に落ちる心配はない

いえ、全て当てはまると思います。
ただ、北本の例を出されても参考にならないと言っています。

どういう意味で「参考にならない」のですか？
北本の物件のＨＰを見てみましたが、なんとなく似ている気がしました。

> ★中古になった時に価格が著しく下がる心配はない。

価格の下げ幅が、池袋から武蔵浦和まで16分のサクラディアと池袋から北本まで44分の物件では異なる。

> ★売りに出したときに買い手がつかずに困ることはない。

池袋から武蔵浦和まで16分のサクラディアと池袋から北本まで44分の物件で、買い手がつかないレベルが一緒ではない。
似ているなら都心に近い方を選びますよね？
となれば、同じバス便でも当然北本よりも先にサクラが売れて行きます。
つまり、同レベルでないということであり比較対象になり得ないということです。

> ★所有者がいるものの非居住の住戸が増えることはない。

マンション全体の非居住になる割合が一緒になるとは思えない。
非居住の割合が増えることは想定できるが、池袋から武蔵浦和まで16分のサクラディアと池袋から北本まで44分の物件で、同じ割合で非居住になるとは思えない。

> ★築後10～20年経ったときの評価が駅近物件に比べて格段に落ちる心配はない

同じ駅から遠い物件であったとしても、池袋から武蔵浦和まで16分のサクラディアと池袋から北本まで44分の物件では、マンション同士の評価が既に異なっており駅近物件との比較をする上で北本を例に出されても評価の参考にならない。

もう、好きなだけ北本の話させてあげましょうｗ
故郷北本はさいたま市内っ変わらないくらい便利でステキな町なんですよ。
サクラディア断念した人は北本のワコール？とかって中古買ってあげてください。

983さん

北本にサクラと同じような物件があったとします。
都心まで2.5倍ほどかかる事になりますが、あなたはそことサクラ、どっちを買いますか？

つまり、そういう事です。
サクラが需要があるとは言いませんが、北本は更に輪をかけて需要がありません。

その2つを比較して論じても意味がありません。

価格重視なら北本かな。

都内通勤ならサクラだが県内通勤なら北本。

どちらも大規模、バス便マンション、これから需要があるとはいえない。

是非、北本に住んでください！
ということで、ここのスレは卒業ですね。
お疲れ様でした！

>価格重視なら北本かな。

なら、ここに来る必要ないじゃん。

なんだ、結局 北本の地元民だったか。
北本を悪く言われて気分を害されたんですね。

申し訳ありませんでした。
北本はきっと良いところなんですね。

さいたま市はいろんな施設がある。店も多く便利で活気がある。つまり住みたい町。

北本とさいたま市を比べての話なんですか…。
前の方の、北本の駅に近い物件と駅からバスの物件の比較を読んで、なるほどと思いました。
さいたま市では駅から遠くてもそのような（価格の下がる・需要のない）ことはないということなのかと思って、そういう実証というか要因というかそういうのがあるのかと思ったんですが。

たぶん住民さんとか販売関係の方だと思うんですが、北本の物件と同じように扱われて気分が悪かったんでしょうね。そんなにむきになって否定しなくても「北本とさいたま市」の比較なら普通であればわかっていることなのに…。

せっかくなので聞きたいのですが、サクラディアの購入を決めた決めてってなんだったんでしょうか？
もちろん、それぞれ人によって違うとは思うんですが、北本の物件の現状を見て、駅近の物件に比べて格段に価格が下がっていることなどを目の当たりにして、長く住むつもりながら不安に感じています。

サクラと北本では需要が異なります。

http://www.seikatsu-guide.com/area/pref_trend_ranking/11/200905

このスレ見ていたら下に「似ている物件」って出ていて、そこに北鴻巣のファインアリーナっていうのがあった。
北本よりもっと北の北鴻巣はどんなかな？って見たら、駅から徒歩7分で、サクラディアと同じような価格帯。
サクラディアは北鴻巣の駅徒歩圏マンションと同じ評価なのかね？

「さいたま市」広いからねぇ…

浦和秋ケ瀬ハイツが今、坪４７万で掲載されています。
サクラディアの未来予想がつくと思います。
需要が落ち込めば坪４０を切ることもありえるでしょう。
７５平米なら９０９万円となります・・・・・

浦和秋ケ瀬ハイツの方がまだ参考にはなりますよね。
シャトルバスやマンション内の24時間スーパー、共用施設の充実はありませんが、まだ北本よりは参考になると思います。

また皮肉。

そりゃあ皮肉言われるほど、北本君がしつこかったんだよ。
というか、都内在住でサクラディア検討してる自分としては、北本がどこなのかすらわからなくて。

このスレ立てたとき、さすがに価格改定もあったし、目玉のモデルルームもあったし、
1000行く前に完売かな？って思ったけど、残念ながらもう少しかかりそうですね。

…というわけで、次スレ立てちゃいました。
良かったら使ってください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57819/

書き込み時には相手がどう受け止めるか、自分がそう言われたらどんな気分か、などにも気を配って頂いて、
有効な意見交換の場であるよう願っています。


（…ごめんね。自分は別物件買っちゃいました。なので「勉強中」はおしまいです。
まんがいち次スレ終わっても完売してなかったら、スレ立てはどなたか宜しくお願いします）