サクラディア ★さいたま市桜区道場・複合型免震マンション★　（Part 7）

追伸です。

特に夜間は出口を1か所に絞ることが重要。
犯罪者は2方向に逃げれるところで犯罪を犯すんだよ。警備員に見つかっても逃げやすいから。

盗難が相次いでいるのは問題
いったいどこからの情報？
バイクが一台盗まれたのは事実だけど
まるで無法地帯みたいな言われ方はされたくないですね。
SECOMの24時間警備で警備員を増やしても、機械警備にしてもプロの窃盗団にとっては抜け道はあります。
各所有者が自己責任で盗難防止策を取るのはどこの駐車場でも同じことでしょ。

自転車も盗まれたでしょ。

盗難防止だけじゃなくて、このマンションは犯罪者には「この地域の金持ちが住んでいる」
と勘違いしてそうだから、敷地内の強盗にも気をつけないといけないでしょ。

＞＞63

プロの窃盗団には個人の盗難防止システムなんてセコムよりもはるかに役に立たんよ。

普通は販売マンションはセキュリティが高く狙われにくいと思いますが、
どうしてここで問題になるほどそんなに犯罪が相次いでいるんですか？

>>66

駅から遠くて夜間周辺の人通りが少ないのに豪華そうに見えるから、だと思う。

この前タクシーでメイン玄関まで来たら、運転手が「すげーマンションだな、金持ちが住んでるんだろうなあ」と言っていた。

駅から遠くて夜間周辺の人通りが少ないんだから駐車場に人が入れないようにすべきだった。
販売面でも「ここは駐車場にも部外者が入れないんです。これほどのセキュリティの大規模マンションはほとんどないですよ。」って
いう宣伝トークをすれば値引きをそれほどしなくてもあっという間に売れたのに。

以前、「共用施設を充実させて値引きが少なくても売れるようにする方法」が提案されたが、
セキュリティを充実させた方が効果的だと思う。
敷地内に部外者が入れないようなシステムにすれば値引きゼロでも売れると思う。

じゃああんたが２割引で買い取って、部外者が入れないようなシステムにして、定価で売り出せばぼろ儲けですね

どんなに良くしても立地から値引きしないと売れないマンションです・・・・・・
基本的に悪材料をぬきにして議論しても妄想の域である。

売主が駐車場に犯罪者の侵入を防ぐ手段を講じないならマジで自警団立ち上げも検討しましょう。
1所帯1人をだして一晩に2人一組なら400日に1回で済みます。
交代で深夜の駐車場を自警しましょう。これ以上窃盗団の思うがままにはさせません。

>>71
前に共用施設充実で値引きを減らすとかいう案が出たときにも「それよりも値引きしないと売れない」と
書かれた人ですね。
まだ買わないで値引きを期待してるんですね。

性格悪。どんなに良いマンションでもこんな人のいるとこは住みたくないね。ただの高いマンションを買ってしまった妬みかね。 サクラディアは良いマンションだと思います。

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夜間の駐車場専用の警備員を二人やとえば年間1000万円。
１世帯1カ月当たり1000円負担増ですけど、
敷地内には入れないように機械警備とどちらが安いかの問題ですね。

自警団を作れば費用はゼロですけど。

ほんとすごい性格してるね。
広告の入ってたマンションの掲示板までわざわざ来て、ダラダラ嫌味を書き込みに来たの？
広告を見て家族で笑ってた？、吐き気のするようなご家族ですね

どんな荒しよりもここまで性格の悪い人間の書き込みを始めて見ましたよ。
家族と笑っているのだから、あなたの家族にはろくな人間がいませんね。
私は他物件の住民ですがあなたのような方が同じマンションの住民ではなくて本当に良かったです。

機会だの警備だの、そんなんいらないじゃん。嫌ならこのマンション買うなっての。 もう買ってしまった？！そんなんも知らないで買ったのがいけないんじゃないの？

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しかし、ここの物件の車盗んでもしょうがないやん。

BMWやメルセデスじゃない、国産車とっても意味あるか？

もうちょっと、高級マンション狙えばええのにな。

そもそも（多分分譲）マンションってチラシの投函お断りって看板どこでも出てない？
サクラの売り主も、もっと節度ある営業してほしいわ。情けない。激怒されても仕方ない。

>>81
住民じゃないね。
ＢＭＷあるじゃん。

でも車もバイクも自転車も持っていない人は駐車場の警備いらんだろうな。

73は性格悪いというより頭悪い。
チラシのポスティングなんてバイトだよ。
投函する建物が賃貸だろうと一戸建てだろうと、ポイポイ入れてく。
それを受取って、うちのマンションにまで営業に来るなんて☆と思えるところがすごい。

>よく不動産屋から、売ってください広告が入ってきます。
これもよくある「この地域で売りマンションを求めてます！」とかいうチラシじゃないの。
うちの実家は戸建てだけどこのチラシ入りますよｗ

めでたいなー。

メガマンションゆえ色々と叩かれますね
しかし、あるサイトでは埼玉県の新築マンションの検索ランキングで１位でしたよ

私も検討中ですが、駅遠以外は大変満足する物件だと正直思いますよ。

バイクの盗難事件は残念ですが、埼玉では最近の犯罪の中で一番高い犯罪みたいです

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駅から遠くて夜間北側の人通りが少ないのは、将来北側に道路ができれば解消できますが、
計画では何年後に完成なのでしょうか？
ご存知の方お知らせ願えれば幸いです。

売れていない不人気マンションということは事実だし
事実を受け止めることも大事じゃないですか。
売れていないから完売を目指して宣伝しているのしょう。
なりふり構わずの長期にわたって宣伝活動、見る人によってはバカにされても仕方がない。

ここは24時間有人管理を売りにしているが、24時間有人管理を売りにしているマンションは駐車場にも他人が入れないのが普通。

駐車場に夜間犯罪者が入り放題で盗難が相次いでいるという時点で、「24時間有人管理」は意味なし。
そんなにセキュリティを売りにするならせめて盗難が起きないようにしろよな。

＞ここは24時間有人管理を売りにしているが、24時間有人管理を売りにしているマンションは駐車場にも他人が入れないのが普通。

普通ではないと思いますが・・・。
六本木ヒルズマンションだって、出入り自由だしねｗ

大体、完全防備なマンション駐車場なんてせいぜい二・三十台がいいところで、８００台の駐車場では
無理な話じゃないでしょうか。

六本木ヒルズマンションのように夜間でも周辺の人通り車通りが多いところはそれでもいいと思います。
ここは駅から遠く夜間は人通り車通りが激減します。
ですから、駅近以上のセキュリティが必要でしょう。盗難が相次いでいるという事実はこのマンションのセキュリティ不足を実証しています。

駅近でセキリュティーが完璧な5,000万超の物件を検討してる人がこのサイトでどうのこうのってのは・・・
この価格帯（駐車場代も含めて）で検討せざるを得ない状況であればある程度我慢も必要ではないですか？

でも1世帯当たり1－２万の負担で敷地内に他人が入れないシステムを設置できるみたいですよ。

その各戸1～2万円負担の合意をとるのが、かなり困難です。
800戸もあると、うちは現状でいいよというかたもかなりいると思いますし。
実現は無理でしょう。
そこがメガマンションのデメリットです。

そうですね。
駐車場利用してない世帯もかなり多いですし。
自警団の話もありましたが、そういうのも車所有者のみでやってもらいたい。

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セキュリティに関しては、今後マンション住民でで考えるべきですね。警備の人も夜間の見回りを強化している
とのことです。周りのマンション見渡しても、自動車はもちろん、自転車まで完全機械セキュリティーを施した
マンションは見ませんので、どこまで対策をするかは管理組合含め、住民で検討しましょう。検討者以外の方が
あまり心配されなくても・・・と思うしだいです。気に障ったらすいません。

>>94

1000万くらいで敷地内に他人が入れないシステムを設置できるんだから、いちいち1戸ごとに許可もらう必要
ないでしょ。管理組合の修繕積立金の予備費で余裕で賄える金額です（積立金の年間金利分くらいかも）。
管理組合と売主とが折半してもいいともいますけどね。設置後の維持費も現在の管理費をあげる必要も
ないほど少額です。

>>96
＞自動車はもちろん、自転車まで完全機械セキュリティーを施した マンションは見ませんので、

だからこそ、敷地内に他人が入れないシステムを設置すれば価値が出るんでしょ。
駅から遠い需要が少ない地域にあるのにこれだけ大規模だから売れ残っているんでしょ。
それだったら周辺よりも希少性を高めないと売れないでしょ。

敷地内に他人が入れないシステムを設置すれば、売れ行きも今よりも良くなるし、
将来中古で売りに出すときでも高く売れますよ。
1世帯1万程度の負担で、設置がない場合と比べで売るときは平均相場は100万円は高く売れますよ。
お金は出て行くのと入ってくるのと両方で考えないと。

敷地内に他人が入れないシステムは外部からの脅威にしか対応できない。
有人警備だったら外部から・内部からの脅威ともに対応できるうえ、マナー違反等の監視もできて一石二鳥。
警備対象も駐車場のみに拘らずに敷地全般とすれば、「ウチは車使ってないので費用負担しません」って理屈も排除できますが、どうでしょうか。

>>98

今の警備の人員では盗難が起きているので今よりも人員を増やすということですよね。
何人くらい増やしますか？

＞＞有人警備だったら外部から・内部からの脅威ともに対応できるうえ

住民に犯罪者がいるってことですか？そんなマンションなんですか？

春からの値下げで購入してる層は、都内や駅近物件では無理で、あの価格でぎりぎり買える人が多いんですよね。
そんな人達が有人管理で管理費上げる提案しても賛成するかな？
そもそも盗難が多発って、住民板見る限りバイク２台だけでは。
話大きくしすぎじゃないですか。

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管理費あげる必要ないって書かれてません？
ちゃんと読みましょう。

バイクが20台ほどしかないのにわずか数カ月の間に続けて２台も盗まれるってちょっとひどすぎないですか？

集合住宅では変な人がつきものですからね。
でもさすがに物置は見栄えが悪いですよね。
ベビーカーとかなら分かりますが。

実際、サクラディアさんに入居されている方の年収は300万円台〜400万円台の方が多いのでしょうか？

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>>102さん
何度も読みましたが、管理費上げる必要ないと発言した方は機械導入の件では。
機械は設置時とたまのメンテナンス時だけ費用がかかりますが、人員増やせば毎月毎月止めない限りずっとかかりますよね。
上がらないとは言えないと思いますが。

他の方もおっしゃってましたが、二千万台でこの広さ買えるんだから完璧を求めちゃダメなんじゃないかな。
妥協するとこはしないと。
盗まれたくない人は自衛するなり、もっと大金払ってセキュリティ高いとこに住むなり。

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>>105さん

すみません。有人警備だけの意味だったんですね。
こちらのほうこそ読み不足でした。

私もさらなる有人警備はお金がかかりすぎるので反対です。
機械警備で敷地内に他人が入れないようにするだけで十分です。

>部屋の入口ポーチにイナバ物置が置いてありました

ポーチは共用部分です。
その物置とやらがどんなものか見ていないのでわかりませんが、
管理規約違反では？

自分も検討版見ました。しかも、住民の方までも話題に参加してるのが、大変ショックでした。本当にネット社会は、広まるのは早いですね。だから忠告しておいたのに・・・。
とりあえず、自己防衛強化します！もうこのような事話題に出すのはやめて下さい。

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ベランダも共用部分ですよね。
いいんじゃないんですか？
子供の自転車とか置いてる人もいるし、特にへこんだ部分だけならいいんじゃないんですかね。

角部屋なら他人通らないし、歩くのが邪魔になるくらい廊下に何おいてもいいと思いますけど。
高い部屋買ってるんだし。

>>103

何棟の何階でしょうか？

>>110
>>111

管理規約をよく読みましょう。
一般的な管理規約であれば、そのような使い方はNGのはずです。

自分はサクラの管理規約を知り得る立場にはありませんので、
もしかすると、サクラではＯＫなのかもしれませんが…

たくさんの世帯があればルール無視の輩がいてもおかしくない。

じゃあ子供用の遊具廊下に置いているのは違反なんですね？

>>97

> 1000万くらいで敷地内に他人が入れないシステムを設置できるんだから、いちいち1戸ごとに許可もらう必要
> ないでしょ。管理組合の修繕積立金の予備費で余裕で賄える金額です（積立金の年間金利分くらいかも）。
> 管理組合と売主とが折半してもいいともいますけどね。設置後の維持費も現在の管理費をあげる必要も
> ないほど少額です。

サクラディアは管理組合から1000万円という大金を拠出するのに住民の合意なしで拠出できるんですか。
驚きです。
仮にそんなことできたら、管理費から横領し放題じゃないでしょうか。
普通、何の案件でも、管理組合の理事会でまず話し合って、管理組合の総会に案件を出して、住民の3/4の合意を得てから、お金を拠出ってパターンじゃないでしょうか。

廊下に私物を置くのは間違いなく違反ですね。。。

みんなで違反したらそれが標準。
多少のことは目をつむってみていかないと住みにくくなるよ。

週末拝見させていただきたいが、一瞬商業施設の駐車場と勘違いしました。なぜ始めからチェーンゲート等が付いていないのか不思議です。入居後の設置は皆さんの同意が必要など困難が予想されます。現段階ではセキュリティ装置で自己防衛が賢明ではないでしょうか。私は泥棒ではありませんが、外部の人が入りやすい構造のため、特に深夜に狙われる気がします。せめて出入り口に防犯カメラを設置して欲しいですね。

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廊下はだめだけど、ポーチ内なら常識の範囲内でいいのでは。
うちの階の角部屋の人は木をかざってくれており、とても気持ちがいいですよ！

たしかに物置はちょっと嫌ですね。

年収が低いから悪い人とは限らない気がするのですが・・・
うちは５００しかないけど常識はあるつもりです。

モデルルーム販売の1980万円の部屋がいつの間にか差し代わってますね。
先週くらいまではD-75HだったはずがB-70Pになっています。

D-75Hが間取り的にあまり人気がなく餌として機能しなかったのですかね？

ttp://www.sakura812.com/room/model_d75h.html

駐車場で相次ぐ盗難。
駅から遠いところに犯罪者から目立つマンションを建てたのが原因。駅近なら似たようなマンションが多いから目立たないけど。

深夜駐車場に犯罪者が入り放題のマンションは検討から外れた。

B-70Pは前回と同様の部屋ですよね。
B棟は完売したって、営業は言っていたけれど本当に不可思議だね。
次から次と売残り部屋が出てくるけど、実態はあと何棟くらい売れ残っているのだろうか？

営業の話では180くらいらしいですよ。
因みにこれは先週の話ですが…

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マンション買う人はセキュリティを重視する人が多いからこのように盗難多発マンションはそれでだけ
需要が減る。

その分価格もさらに下げないと売れない。（需要と供給の法則）

今回の盗難多発で検討者はおそらく３割は減った。
推定需給曲線を考えれば、価格もさらに1.5割ほど下げないと完売は無理。

先々週くらいは、あと100切るくらいって、営業が言っていたけど。
どれが本当なのか？
180だと更なる値引きも現実味が出てくるから、購入検討している人は
年末から来春まで待った方がいいね。

盗難多発って…
そんな風に書くこともないように思うけど、確かに盗難はやだね。
そういうことをする輩が出入りできるってことがね。

＞検討者はおそらく３割は減った

って、検討者のうちの何割が見てるんだ？この掲示板。

＞年末から来春まで待った方がいいね

どんな部屋でもいい、安ければ！っていう人はそうだね。
でも、安いったってそれなりの値段なんだし、
そう簡単に買い替えも出来ないんだから、そういう考えは微妙。
ま、人それぞれですがね。

そのうちMR住戸１４８０万円～という小出し販売があるかも。
そうなるとこれが第二次値下げ販売とすると、定価組みと第一次値下げ組みと入り乱れ
妬みありのすごいマンションライフになることでしょう。

不動産の価値はいつも同じではないですからね…。難しいですね。買い換えを検討していますが、悩みます。

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駅近は盗難が少ないって、何を根拠に言ってるのでしょうか？
警察庁から盗難に関してのデータが出ていますが、
駅近は窃盗後の逃走し、そのまま質屋に行けるので好都合で、
質屋の多い駅のある沿線がデータとしては多くみられるようです。

なんか根拠もないことで盛り上がっているみたいですね。。。

住戸安いにこしたことはないですが、
反面、「住んだ人がルールを作る」みたいな
モラルの住民と一緒になるということなのですよね。。。

定価で買った人のねたみが怖いならＡ棟がいいらしいよ。定価で買った人が2割しかいないから。

逆にＢ棟は99％が定価で買った人。モデルルーム販売でＢ棟に入る人勇気あるな。

車両盗難に限定して言ってるんでしょう。
車両を質屋に持ち込む人はいないし。
このマンションは住居へのセキュリティはいいから室内窃盗はほぼ不可能でしょう。

確かに車両盗難は駅から遠いところが多いよ。
埼玉県警のＨＰの犯罪マップを見てみな。桜区の自動車盗は駅から遠いところが多いよ。
ここもそのうち自動車盗難がおきるんじゃないの。

駅から遠くて自動車盗が起きやすいのだから、敷地内に人が入れないようにしてほしかった。
パークシティさいたま北は駐車場内で盗難が起きていないし（営業に聞いたら、盗難は起きていないと言っていた。）、
マンションを出てからの都心までの時間がここと一緒くらいだし、パークシティさいたま北にするかな。

パークシティさいたま北も実際に行けば値引き後の価格をこっそり教えてくるよ。

>マンションを出てからの都心までの時間がここと一緒くらいだし、パークシティさいたま北にするかな

価格の差がありすぎやしませんか？
たとえあちらで値引きがあったにしても、3000万以下の部屋はごくごくわずかじゃないの？
こっちなら選び放題ですよ～

まあパークに行ってみなさい。価格がどれほど安いかわかるから。

どっちにしろサクラのこの価格は激安ともいえるが、
それでも販売に苦労しているのは駅から遠いから。

それならほかのマンションにない魅力で価格をあまり下げずに売ろうという知恵がない。
共用施設充実はその一つだろうが、すでに限界。

じゃ、さいたまの他のマンションでやっていない「駐車場に部外者入れないセキュリティ」をやればいいと思うんだが、それもやっていない。

値段をなるべく下げずに売る方法⇒他のマンションにない価格以外の魅力を高める⇒この場合駐車場に部外者が入れないようにするのがお金をあまりかけずに買う人に一番アピールできる。

上記の考えに反対する人は安く買いたい検討者だけ。
住民のふりしたり、いろんなふりをしても、反対する人は安く買いたい検討者だけ。

「駐車場に部外者入れないセキュリティ」導入して値引きが減ったとしても
将来中古で売るときにそれ以上に高く売れるからいいと思うんだが。

私は、「子育てにいい」と「定価で買った人が一番少ない」の理由で、Ａ棟を検討しているが、
Ａ棟は雨の日にスーパーに行くときに駐車場を通ればいいらしいので、駐車場に外部の者が入れないようにしてくれればありがたい。
そうなったら私は今の値引き価格よりも1割高くても買ってもいい。

> Ａ棟は雨の日にスーパーに行くときに駐車場を通ればいいらしいので、駐車場に外部の者が入れないようにしてくれればありがたい。

駐車場はスーパーに行くための道ではないのですが・・・。
安全面とかは全く無視なんですね。

確かにセントラルパーク下についてはもう少し工夫が欲しいと私も感じました。
例えば車とは別に歩道を設けて欲しいとか、○棟から駐輪スペースに直接行くための通路がないとか、駐車場から○棟に行くときに屋根がない場所があるとか。

雨の日に駐車場を闊歩して事故が起きたらどうするのでしょうかね？
私はその車の運転手さんに同情してしまいます。

子供に駐車場で遊ばないように。というのと同じだと思いますがね。

スーパーに行くときに雨の日に傘をささずに建物の中だけ通って行けるのはＣ棟だけですか？
Ｂ棟やＤ棟はどうでしょうか？
お教えくだされば幸いです。

>>141
このマンションを将来売る事を考える自体あやまりでは。
郊外駅遠で、既に激安販売しても未だ完売の見通しも立たない現状を考えれば。
永住するつもりじゃないと買ってはいけないマンションだよ。

営業に聞けば早い話だと

私も気になり現地モデルルームに行った際に同じに近い質問したところ、Ｃ・Ｄ棟は傘要らずで行けるみたいです。但し、３日に一度 雨降りがあるわけでは無いから重要視する必要がないんじゃないですかと言われました

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>145

駐車場を通ればって営業が言ったのでしょうか？
そうだとするとひどい営業ですね。
歩道は雨に濡れるから車道側を歩いてくださいと言ってるようなものですよ？

子供が真似すると困るので絶対にやめてください。

確かにC棟はスーパーに行くには傘いらずですが、逆にA棟下の施設や駐車場に行くにも傘が必要です。
（駐車場は傘の距離が短いですが）
つまり、どの棟であっても傘は必要です。

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なんでC棟1階の東側の駐車場への出口のとこ屋根がないんだろう。
たった数メートルなのに。

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住人として早く完売して欲しいので、少し情報を。
検討中の方の参考になれば幸いです。

D棟は数メートルだけ屋根のない通路がありますが
ほぼ濡れずに駐車場を通らずスーパー(動物病院)へ
行けます。

メインエントランスに行くのも1Fからであれば濡れないです。

また見学では夜景は見れないと思いますが高層階の
夜景はとても素敵ですよ。昼より夜の景色が良いです。

左手にはさいたま新都心の高層ビル、高層マンションを
正面には浦和のパルコや伊勢丹、さいたま市役所を、
斜め右に武蔵浦和のラムザタワーを
右手の遠方には新宿の摩天楼、手前に荒川が挑めます。
南与野駅と中浦和駅のホームも見えるので、駅間を
走る電車を眺めるのも結構楽しいものです。

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セキャリティにこだわりすぎ。そんなのいらないし、つけたから今売れるとか将来値がつくとか、安易で根拠のないことは言わないほうがいい。現状で満足できないなら買わなければいい。すでに買ってしまってるなら自分で防犯のセキャリティをつければいい。みんなの金で作ろうなんて言ってるのが甘い。

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セキャリティは同感ですね。
逆に、それで管理費は高くなるので、見積り時にビックリすることになるでしょう。

売れないじゃなくて、売る気がないんだと思いますよ。
営業に会うとビックリしますから。

結局、近くに駅や、巨大なショッピングモールでも出来ないかぎり、資産価値は無いのが現状でしょう。
余りにも場所が悪過ぎますよ。

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147です。

皆様、傘の件お答えいただきありがとうございました。
大変参考になりました。
どの棟でも傘が必要なんですね。

２階のデッキの上に幅２メートルくらいの雨除け日除けの屋根通路を作っていればよかったんですね。

セキュリティが必要ない人と必要な人の論理を見ていると、
前者の方が根拠もなく自分の考えを押しつけていますね。

やはり駅から遠いのは夜間人通りが少ない分、駐車場の犯罪が多いみたいですね。
犯罪者もマンションの住居部分はセキュリティが高くて入れないので駐車場を狙うのでしょう。

駐車場のセキュリティに関しては人それぞれの価値観によると思います。
盗まれそうな高級車に乗っている金持ちはこのマンションはスルーでしょうね。

私はドイツ製の高級車に乗っているのでここはやめました。泳ぐのが好きなんでプール付いているのが魅力だったんですが。

２階デッキに雨よけ通路…ってのは、あの庭園デザインした有名な人が許さないんじゃ？
キレイだけど、生活感のない庭園ですよね。
水盤は子供がイタズラすると書かれてたし、蚊の繁殖池になってるんじゃないかと心配。
子持ちとしては、遊具ももっと充実してほしかった。

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駐車場のセキュリティ賛成派＝盗まれそうな高級車に乗っている人。

駐車場のセキュリティ反対派＝盗まれる心配のない車に乗っている人。

高級車に乗っている人に受けるマンションにするか、そうでない人に受けるマンションにするか。
なるべく値引きをしないで販売したいなら高級車に乗っている人に受けるマンションにした方がいいでしょう。
高級車乗る人ならこのマンションは定価でも買うよ。

駐車場内への部外者侵入禁止にして広告に
「大規模マンションで埼玉県唯一の駐車場も侵入禁止セキュリティ。高級車も安心」
って広告出せば、この県南地域を考えている金持ちはわんさかくるから値引きしなくても売れるのに
売り主はそこまで考えてないのか。