サクラディア ★さいたま市桜区道場・複合型免震マンション★　（Part 7）

シャトルバスで武蔵浦和まで20分以上かかる事は稀です。

7～8割入居済みの現在で発車間近だと座れないケースがあるくらいです。

飛躍した解釈・風評はいかがなものかと

>>202

1日を通しての話を言わないように。
検討者を勘違いさせないように。

朝のラッシュ時は20分以上かかることはまれじゃないじゃん。
あと全室完売後のこと言ってんだけど。
完売すると今より乗客が4割くらい増えるんだよ。

訂正

現在引き渡し終わって入居済みは全室の3分の2くらいだから
完売完全入居後は乗客は1.5倍に増えるよ。

>>203さん

20分以上かかるのも、ごく一部だと思いますよ。
これこそ、事実では。

じゃあ、いつも私の乗る時間が道路が混む時間だと妥協しましょう。

でも全室完全入居後は座るのはかなり前に行かないと無理だと思いますよ。

Ｂ棟の売りに出している人たちも都心への通勤に疲れたんじゃないか。

車通勤や駅までタクシーの人にはいいマンションだけどな。

都心への通勤に疲れたからＢ棟を売りに出して、さらに都心に遠いけど
駅に近いパークシティさいたま北に買い替えか。
大宮駅から座っていけるし。

定価組の不満は増すばかりでしょうね。
以前は座れて通勤出来たのに、それが利点だったのに、安買い組が増えたばかりに・・
しかも定価が多いＢ棟は乗降場に遠い。
せめてＢから発着だったらよかったのにねえ。

この掲示板に広告が載っている、池袋から20分の新座駅徒歩3分のマンションは
７５で2800万円台だから今売りに出ているサクラの中古をその値段で売ればおつりがくるか、200万ほど足せば買い替えできるからな。

そっちの方がいいかもな。

新古品が2000万前後で売っているのに、誰が好きこのんで、西向きの中古を買うの？

座れないって、路線バスじゃないんだから立ち乗りは違法なんじゃないの？

定価組とか安買組という新しい造語が生まれたなあ

朝は路線バスと同じだから問題ないけど夜はマイクロバスだから立ち乗りはできないでしょう。
管理組合では増便も含めて検討しているみたいです。
余裕をもって7時前に出ればそんなに辛くないですよ。かなり早く会社につきますけど、慣れれば仕事の段取りもうまくいくし。

簡単に言うとこうかな？入居率がアップするとバスに乗るため早めにでないと座れない、乗れない。
そのバス待ちのロスはもちろん通勤時間に含まれる。
そうなると武蔵浦和駅まで３０分～５０分もかかるケースは多々あるということか。

>余裕をもって7時前に出ればそんなに辛くないですよ

本末転倒・・・・・・

パークシティは中庭が公園、サクラは駐車場。価格を取るか質を取るか。

>>215

7時前に出ることの方がつらいと思いますけど。
というか、この文面をみると、7時前に出ないとバス通勤はつらいってことですよね。
やはりパークシティにするかな。あっちもかなり値引いてきてるし。

>>200さん
貴重なアナウンスありがとうございます。

ここは>>202さんのようにネガティブなことがあるとすぐに風評とか削除依頼など反応がありますが、
売り主関係者の方でしょうか？もしくは執拗に張り付いている住民の方？
200さんも最初の書き込み時から、通常ではなくラッシュ時と書き込んでいるのに。
営業はいいことしか言わないから、検討側としては、むしろネガティブな意見を参考にしたいですし、
そもそも、ここのサイトの趣旨って主宰者のマンション購入失敗経験から生まれたものと聞きましたけど。
マイナスを踏まえて、価格など色々考慮した上で購入判断へとつながるのに。
パート７でありましたが、盗難が多いことや共用廊下に物置を置く住民の方がいるなど、住んでから知るのと
知った上で購入するのでは全然違います。また削除されたようですが、ここの売り主が新築マンションにまで
チラシを直接投函している書き込みも、販売姿勢がまだ少しでも余裕がある体制なのか、
一日も早く完売させたい状況なのかという点でも参考になりました。
マイナス面も納得した上で購入した住民の方なら、ネガティブな意見にイチイチ反応しないと思います。
後悔しているのか分かりませんが、全く参考にもならない営業もしくは住民の方？の
風評被害だの削除依頼だのという類の書き込みは控えてもらいたいものです。
もちろん、明らかな誹謗中傷はスルーで削除依頼ですが、どうもネガレスと誹謗中傷を混同されている方がいる
ようです。
また、入居後のトラブルなどは、住民板でお願いします。検討者も住民板は書き込みはできませんが、
読むことはできるので、十分参考になります。わざわざ検討板までアピールしにこなくても結構です。
荒れる原因にもなりますし。
この板もパート７まで来ましたが、一時は検討板も住民の方と思われる書き込みが減っていい時もありましたけど
最近、またひどくなってるみたいですね。やはり販売が長期化しているので、完売するまで常に新入居者が登場する
ので、この問題は完売するまでの永遠のテーマなんでしょうか。
長文にて大変失礼ですが、あまりにも目に余る印象を受けたので書き込みさせて頂きました。

熱くなりなさんな。つまり簡単に言うと、駅近がいい人、セキャリティが良い所がいい人はサクラディアを買わなければいい。総合的にみて自分の家族に良いと思えば買えばいい。 それだけのことだから掲示板に変に書き込むのはやめよう。みんな大人な・ん・だ・か・ら。

シャトルバスの武蔵浦和駅側のバス停って分かる方いますか？

実際に駅から歩いてどのくらいなのでしょうか？
駅からバス停まで雨に濡れずにいけるでしょうか？（アーケード等の有無）
バス停に雨よけ様の屋根とかあったりするのでしょうか？

武蔵浦和駅側のバス停について何でもいいので知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

パークシティさいたま北の板にも書いているように、

サクラの駐車場で盗難が発生しているのは、
駐車場の青空部分が少なく、盗人が車を盗むために作業をしていても 住居棟から死角になるからでしょうね。
盗難作業中に人が近づいてきたらほかの車の陰に隠れればいいですから。
パークシティのように住居棟からみえたら盗難しにくいですよ。

それを考えれば、住居棟から死角になるサクラはやはり駐車場に他人が入れないシステムは必要ですよ。

サクラはどうなるか。

シャトルバスで思ったのですが、住民以外の人はシャトルバスには乗れないのでしょうか？
例えば、親族がマンションに遊びに来ていて帰りにシャトルバスを利用するとかはどうなのでしょうか？

都心へ通勤の会社員にとってはこのマンションは、215に書かれているように通勤が大変なので、
そういう方を相手の値引き戦略だけではすでに限界です。

やはり、住居棟から駐車場が死角になるということも考えれば、
一般人でも敬遠するし、駐車場内への部外者の立ち入り禁止システム「チェーンゲート」や「バーゲート」
「人感センサー」などを設置して、駅遠でも関係ない地元で高級車通勤や駅までタクシーの金持ち相手に
「駐車場内への部外者の立ち入り禁止システム」を売りにした方が値引きをあまりしないでも売れる。

私の実家のマンションは200戸で同じ構造の自走式駐車場ですが、盗難がたまーにあります。
購入前にこの手の構造の駐車場は、盗難があることを検討者の方は意識しておくべきですね。
ただ、決定的なサクラのウィークポイントは、目の前が新大宮バイパスというところです。
さらに外環の下の道路も近く、取った後すぐに北でも東京方面でも時間をかけずに
遠方へ逃げることができます。車が見られていなければ首都高や外環を使えばさらに逃亡ルートが増え、
なおかつ、短時間で遠方へ逃げることが可能です。

サクラの検討＆購入者は管理費の安さに魅かれている点もあると思うので、
入居後に管理費をアップしてセキュリティ強化という改善案はスムーズには進まない案件でしょう。
800戸もありますし、車に乗らない人もいますからね。

対応策のひとつとして、自衛があります。
古い車で元々セキュリティがなくてもハンドルにロックして付けるタイプのセキュリティアイテムがあります。
私の車は希少車で海外で需要があり、車自体が盗難の恐れがあるので付けていますが、
そのおかげで賃貸の時、平置き駐車場で車上荒らしに遭わずに済みました。被害に遭ったのは向かいのカローラ。
しかし、先に述べた実家のマンションでは新型のBMWでも被害に遭っているので、あくまでも何もしないよりは
程度で考えておいたほうがいいでしょう。

もう少し人柱が必要かもしれませんが、この規模ですので被害が顕著になれば、警察も重点的にパトロールして
くれるかもしれません。その際は、管理組合を通して相談が必要ですね。

ちなみに書き込みしてて思ったのですが、早い時期に管理組合当番が来たら色々と相当大変そうですね。
検討するに当たり、そういったことも念頭に置いておかないといけませんね‥。

238のシステムは初期設置費用が800万くらいでＯＫですから、1世帯当たり1万円。
維持費は月に数万円、1世帯当たり、30円くらいです。

車持ってない世帯は嫌がるかもしれませんが、その場合は永久に駐車場借りるのを禁止するわけにもいかず
妥協が必要でしょう。

自動車盗難が３台くらい起きないと住民も動かないんでしょうね。

かなり悪材料が出ていますね。
駐車場、バス、妬み住民。
売れ行きに影響することは間違いない。
駐車場は盗難もあるが車上荒らしも要注意。

自動車盗難が3台起きたら、住民じゃなく警察が動く気が……。

セ〇〇オか？

世の中の景気がもっと良ければ、こんなにギスギスしたスレにならないのに・・・。
民主党になって返って景気が後退してきているような気がします。
まだ一カ月だけどｗ

昨年から販売中のマンションはどこも定価組と値引き組がいるし、ごく一部の住民だけなので問題ないでしょう。

問題はバスと駐車場です。
バスの通勤が住民が増えるにつれて座りにくくなってきたこと、
住居棟から死角になり盗難にあいやすい駐車場。

朝のラッシュ時は駅まで20分くらいかかるのに常に15分と客が勘違いしそうな宣伝しているのはいかがかと思います。

都心への電車通勤する人にはきついので、やはり駐車場くらいはまともにしてほしいです。
住居棟から死角になるのだから盗難が起きやすいことは予想できたはず。ほんとに車通勤の人を
重視して販売しないとよほど値引かないと売れないよ。5割引きとか。

駐車場を部外者が入れないようにした方がいいと思うんだけどね。

( ´－｀)フッ

「盗難にあいやすい駐車場」とか想像で記入したり、
「部外者が入れないようにした方がいい」など勝手に決めたり困ったもんですな。

このマンションは近所の人たちの通り道にもなっているのに、それに制限をかけるなんて。
そんなことしちゃっていいのかな。

通り道になってるんですか

サクラは私有地です。近所の人が通り道にしているなら不法侵入ですよ。警察に通報しないと。だから犯罪者も通り道の振りして偵察に来てるんですね。

これで謎が解けた。
「サクラの敷地内に他人が侵入禁止案」に反対している人は近所の住民だったんですね。

いいじゃん、そんなこと。

今までの投稿を見る限り、１階駐車場は住民でさえ、車に乗る時以外は通ったらいけないのに、
近所の住民の通り道とは・・・

誰でも入りたい放題なんだね。サクラの駐車場は・・・。
それで夜間は住居棟から死角になると。
盗難が起きるのも無理ないな。

また電車通勤する人には７時前に出ないとつらいバス通勤が待っている。

もうあかんわ、このマンション。

電車通勤の人はつらいバス通勤を３０年も我慢。
車通勤の人は盗難や車上あらしに心配しないといけない。

上の奴って、最初に住民版を荒してた奴だよね？
このサイトのセキュリティーなんてたいした事ないよ！！(笑)

盗難一台出ただけで、こんなにやっきになって文句つらねて、、、、

鬼の首とったみたいに、、、、、

アホちゃうか。

パークシティの掲示板にサクラディアの事そのままコピペして載っていますね。
パークシティーの住民さんと業者さん、売れてないのは分かるけど他のマンション猛批判してまで
自分のマンション買えって・・・？。
仮にも三井の冠付いているんだからそんな情けない事しなさんなって！ｗ

あまりにもバレバレすぎて返って笑えるね。

時が経てば売れますよ両方ともね。
サクラだって、いろいろ批判されていますが7割方は売れているんですから。
パークシティーだってあの立地なら必ず売れますって。
ただ、今は時が悪すぎるだけです。
お互いもう少し辛抱された方が良いかもしれませんね。

このマンションはいいマンションです。
皆さん買いましょう。値引き拡大を待っているといい部屋がなくなりますよ。

盗難はただのだれかの作り話です。実際にはありません。
夜間も駐車場に照明が付いているので盗難できるわけないでしょ。

バス通勤もいたって快適です。朝のラッシュ時でも発車場に直前にいっても座れます。住民が増えても
全員が座れるまで増便します。朝のラッシュ時でも早ければ１０分くらいでつきます。
駅近マンションよりも通勤が快適なのに安いからすごいよ。

敷地内侵入禁止システム設置賛成派は、安く買いたい人が書いているのです。

そういうシステムを設置しないと売れないとか買うべきでないと書いて、検討者の購入の決断を躊躇させて
さらなる値引き拡大を狙っているのです。

サクラの駅へのバス通勤は、駅近物件の駅への徒歩通勤よりもはるかに快適です。早く買うべきですよ。

敷地内侵入禁止システム設置賛成派は、安く買いたい人が書いているんですから、騙されて申し込みが遅れないようにご注意ください。

今、購入を検討しているのですが
サークルコートで４ＬＤＫはどこがあいていますでしょうか？
よろしくお願いします。

直接モデルルームでお聞きください。

>>258
>>259

定価組みの必死のアピールだが・・・・・逆効果だな。

まるで怪しい訪問販売や怪しい宗教の勧誘みたいでこれが売れないマンション住民の悲しい現実なのか。

サクラほどいいマンションはありません。

215の方は

＞余裕をもって7時前に出ればそんなに辛くないですよ。

と書いていますが、7時過ぎに出てもバス通勤はつらくないです。本当です。

>>254さん
まず、マンション購入者はバス通勤のことは納得して購入しているので置いといて。

>近所の住民の通り道とは・・・

大規模なマンションや団地内に東西や南北に抜ける道路がある場合、普通に近隣の人の買い物や通勤時の通り道
になっている場合がありますよね。
だから、近隣の人が通ろうが別にいいんじゃないのかな。マンションの構造がどうなっているのか知らないけど、
そのまま通れればグルメシティーにお客さんも来やすくなるだろうし。

でもこういう事を書くと、また想像を張り巡らして盗難とかセキュリティがどうのこうのとか必死に書いてくるん
ですよね。
あおってしまってすみません。

あ、後追加です。

>車通勤の人は盗難や車上あらしに心配しないといけない。

もし１敷地内にあるこのマンションの駐車場でこういう犯罪があるとしたら、例えば外部にオープンしまくりの
ＵＲ住宅や田島団地からは今頃バイク・車・自転車は１台も無くなっていますよ。

>>257

確かに今は時期が悪い。
でもサクラディアはマンションバブルの頃から売ってるよね？
景気や価格以外の別の理由かあるのを忘れてはいけない。

＞でもサクラディアはマンションバブルの頃から売ってるよね？
サクラディアの販売とマンションバブルがどれくらいの時期重なったのかお分かりですか？(*^^)v

パークシティの掲示板にサクラディアの事そのままコピペして載っていますね。
パークシティーの住民さんと業者さん、売れてないのは分かるけど他のマンション猛批判してまで
自分のマンション買えって・・・？。
仮にも三井の冠付いているんだからそんな情けない事しなさんなって！ｗ

あまりにもバレバレすぎて返って笑えるね。

時が経てば売れますよ両方ともね。
サクラだって、いろいろ批判されていますが7割方は売れているんですから。
パークシティーだってあの立地なら必ず売れますって。
ただ、今は時が悪すぎるだけです。
お互いもう少し辛抱された方が良いかもしれませんね。
　
この文も定期的にコピペした方が良いかもねｗ



なんかいろいろ定価購入者の仕業にしたがっていますが、普通はさ、このマンションに住んでいる人みんなが
完売願っているんじゃないですか？　わざわざ自分とこのマンションの悪口書く人いないでしょ？ｗ

＞普通はさ、このマンションに住んでいる人みんなが
完売願っているんじゃないですか？

そうですが、定価組が値下げされて販売されるのを嫌うのです。
だから値下げ組にはいろいろ負担しろと言い出すのです。

どっちにしろ、駐車場内で車両盗難多発というのは完全なガセですよ。

駐車場内では1件の盗難も未遂も起きていません。車上あらしもありません。過去の住民板や検討板に盗難されたと書かれているもすべて嘘です。今後も盗難は一切おきません。

安く買いたい検討者が、そういう嘘を流して敷地内侵入禁止システムが必要だといって、ほかの検討者をびびらせてさらなる値引き拡大を狙っているのです。

本当に車両盗難は１件も起きていませんよ。だから侵入禁止システムは必要ありません。
そんなのが、設置されるのを待っていれば売れてしまいますよ。早く買いましょう。

またバス通勤も快適そのものです。全員が座れるし、朝でも駅まで10分。7時前に出ればあまり辛くないという意見もありますが、7時以降でも快適なので、7時前に出れば極楽ですよ。
迷わず買いましょう。パークシティよりもはるかに快適です。

敷地内侵入禁止システム賛成派は、そういうシステムが設置されるまでは買うべきではないと検討者に考えさせて
購入者を減らし、さらに値引き拡大を狙っているのです。車両盗難も1件も発生していません。本当です。

値引き拡大を狙っていると売れてしまいますよ。7時過ぎに出ても超快適なバス通勤。駅まで5分歩くよりもはるかに快適です。本当です。

サクラでよかったです。ほんとにサクラは駅近マンションよりも値段が高くても私なら買いました。

↑　それは言いすぎ。
セキュリティの件はまだしも、ラッシュ時のバスは20分以上かかるし、全員は座れません。

>>274

始発の午前6時0分発のシャトルバスに乗れば全員が座れますよ。また駅まで10分ちょいで行きますよ。
次の6時15分発は座れないかもしれませんけど。

6時の始発バスは座っていけるし、渋滞もないので駅までは10分程度で、快適至極です。

かなり誇張した宣伝アピール要員がいますねｗ
それに妄想癖もある。
バスに関して言えば>>200のレスが本当みたいです。
完売後のバス状況は>>216のレスになるんじゃないの。

２００
　　↓
検討者の方へ

シャトルバスは駅まで15分と宣伝していますが、
朝のラッシュ時は20分以上かかります。
サクラから武蔵浦和と、そこから新宿までの時間が同じこともあります。
両方とも立ったままだとかなりきついです。
おそらく全室完売後は朝は15分以上前に並ばないとバスに座れないでしょう。
それを覚悟の上で買ってください。

２１６
　　↓
簡単に言うとこうかな？入居率がアップするとバスに乗るため早めにでないと座れない、乗れない。
そのバス待ちのロスはもちろん通勤時間に含まれる。
そうなると武蔵浦和駅まで３０分～５０分もかかるケースは多々あるということか。

バスは発車直前に乗って座って10分で武蔵浦和、快適至極です。

バスの通勤がつらいとか、車両盗難が多発しているとか、そんなことありません。

私なら武蔵浦和駅前のタワーマンションよりも高くてもサクラを買ったでしょう。

駐車場のセキュリティも完ぺきで盗難はゼロ、バスも快適至極です。

>>277さん
>>シャトルバスは駅まで15分と宣伝していますが、
>>朝のラッシュ時は20分以上かかります。

これは本当ですか？真実ですか？
6時の始発に乗るなんてありえないですから、
普通の通勤ラッシュの時間で、朝は20分以上かかる上に座れないってことですか？

浦和行きの路線バスだって通勤時間帯は20分かかるし、座れないことも多いよ。
シャトルバスも同じ時間に運行してるんだから、時間がかかることも座れないってのも、別に不思議なことじゃないだろ。別に大騒ぎすることでもないと思うが。

この前見学に行きましたが、実際にあったのはバイクの盗難らしいですよ。
掲示板に注意文がはってありました。
見学に行くと雰囲気がよくわかりますので、駐車場も見に行ってみるといいと思います。
晴れの日の昼間でしたが、私たちは駐車場は暗くて薄気味悪かったです。

駅近がいい人は買わなければいい。それだけ。他の条件では良いマンション。

バスが赤字って本当なんでしょうか？バスがなくなったら通勤つらいですね。
見学に行った際にフィットネスが赤字という掲示はありましたが、バスはなかったでしたが。

あと、施工はゼファーと書いてありましたが、実際にはどこが施工したのでしょうか？
免震の工事は技術力が無いと不安というのを聞いたことがありちょっと不安です。
部屋は意外ときれい施工されていました。

この板って小学生が投稿してるんですか？
投稿マナー　知ってます？

久々に覗いたら酷いことになってるねwww

>>302

まず、残念ながらここは荒らしが大半で既に検討板としてはなりたっていません。
本来だとここでメリット、デメリット、不明点を話し合って購入の参考にしたいですが、そういう場ではないようです。
（過去の検討者からの質問も荒らしのコメントで回答が付く前に埋もれてます）

質問があったら、実際に現地へ行って、自分の目で見るなり、営業さんに聞いてください。
ただ、営業さんの話しを全て鵜呑みにするのもよろしくないので、実際の住民さんに聞いてみるのも良いですよ。
私は良い点も悪い点も包み隠さず教えてもらえましたよ。
住民は安く購入する人を嫉んでると言う話しがありましたが、それは全体のごく一部らしいので親切に教えてくれましたよ。
（安売りをしないと言った営業さんには怒ってるようですが）

せっかくなので、バスについて回答を。

まず、バスは今現在売り主負担ですが、売り主は赤字です。
最初の2年はバスの運行費は売り主負担で、住民が乗車の際に支払ってる150円は全て積み立てられてます。
2年立って管理組合に引き継がれた時に、積立金と収支報告がだされるでしょう。
つまり、ありえませんが例えばその後運賃をただにしても最低1年は運行できます。

引き継がれた時に、運賃については再考されると思います。
150円のままでは赤字になるのであれば値上がりすることはあると思いますか、住民がバスをなくさせません。

ちなみに試算では、すべての住戸で1戸につき1人がバス使ってくれていれば余裕で黒字になるらしいです。

荒らしが喰い付いてくると思うのでこれ以上レスは付けません。
302さんも、もうここには来ない事をお勧めします。

ここの掲示板って危ない状態では
噂話から嘘の情報まで、何でも有りなんですか？問題なのでは？

近くに住んでいて先週、南区のマンションに引っ越ししたものですが、スーパーは閑散とはしてないですよ？
治安も酷い状態では無いですよ。

一年前に比べたら今はかなり賑わってますし、昨日も近くの友達の家に遊びに行った時も引っ越ししてたましたよ

関係ない者ですが、元近隣住民として現状を述べさしていただきました。

でも起こりうる可能性はあるよね。
セキュリティがしっかりしていればかなり好感を持てるマンションなのになぁ。
でも値段を考えればその辺のリスクは目を瞑らなくてはいけないのかな？
しかし小さい子供のいる家庭は不安ですよね。

>>302さん
施工主はゼファーです。書いてある通りですが
ゼファーは昨年、約950億円の負債を抱えて倒産しました。
昨年の8月をもって上場廃止、現在は民事再生中です。

それとも実際に施工したゼファーの下請け業者という意味でしょうか？
販売の営業に聞いてみるといいかもしれません。
ゼファーと共倒れせずに生き残っているといいですね。
不具合が起きてアフター担当が元々施工した下請け業者ではなく
代替えの下請け業者が行う場合、不具合の程度によってはスムーズにいかない場合もあります。
そういう場合は、妥協や泣き寝入りせずに徹底的に修正してもらう必要があります。

スーパーの状況は自分で確かめればよいのですが、
シャトルバスやフィットネスの話の真偽はドウなんですか。
非常に気になります。

シャトルバスについてですが、316さんが投稿している内容でほぼあっていると思います。

>>316

ただ、以下の点が分かりにくくみなさん誤解していると思います。

>まず、バスは今現在売り主負担ですが、売り主は赤字です。
>最初の2年はバスの運行費は売り主負担で、住民が乗車の際に支払ってる150円は全て積み立てられてます。

売り主が赤字と言ってるのは、売り主がバスの運営費を全額負担しているため当然その分丸々赤字という意味だと思います。
316さんが仰っている通り、すべての住戸で1戸につき1人が定期を買えば黒字らしいです。
ここからは営業さんの話なのでどこまで信用できるかは分かりませんが、約100戸が未だに売れていませんが定期以外の回数券の利用も含めると、今現在で赤字にはなっていないとのことでした。

フィットネスについてですが、残念ながら赤字なのは確かみたいです。
現地エントランスの掲示板を見れば一目瞭然です。

なので、組合で今後について協議をするような感じでした。
ただ、閉鎖と言う話はその時点では見かけませんでした。
これについては、営業さんに直接聞いてみるしかないですね。

316です。

すみません。
指摘されるまで気付いてませんでした。
これでは、赤字とも赤字でないとも取れてしまいすね。

売り主が収支報告を出してないので、実際に赤字かどうかはわかりません。
なので、運営が組み合いに引き継がれた時に運賃は再考になると思うと書いたつもりでした。

売り主が赤字と言うのは340さんの通り、売り主は運営費を肩代わりしてるのでその分赤字と言うつもりでした。

混乱を起こさせてしまい、ご迷惑をおかけしました。

>>302
> あと、施工はゼファーと書いてありましたが、実際にはどこが施工したのでしょうか？

清水建設と安藤建設、あと飛島建設だったと思います。
棟によって建設会社が違います。営業に聞いて確認してください。
末端の下請けとなるとわかりませんが…
ほかのゼファーマンションでも施工はゼファーといいながら、ほかの建設会社が建ててます。

>>322
> ここの一番の売り24時間スーパーも近くにコンビニやスーパーなど競争相手がいるので厳しいらしいです。おそらく管理組合管理になれば補助金出せないので撤退でしょう。

住友が20年間、激安賃料でダイエーに貸しているそうです。
撤退はないでしょう。

>住友が20年間、激安賃料でダイエーに貸しているそうです

ということは、スーパー部分の区分所有者は住友ということ？

そうですよ。
スーパーやプールは売り主が買い取って、賃貸契約をしています。
なので、住民の共有部ではないため、スーパーやプールは共有費に含まれません。

ということは、グルメシティの賃貸料は管理組合には入ってこないのでしょうか？
あらかじめ管理組合は住友から買い取り分の金額を受け取っているのでしょうか？
そうであれば、いくらぐらいで買い取っているのですかね？
それとも住友が微々たる管理費を組合に払って賃貸分を儲けている構図なのでしょうか？
スーパー店舗部分やプールに関しては、事案がある場合、住民の決定権はないってことですよね？

マンションの商業施設に関して知識が乏しいのでご教授ください。

>スーパーやプールは売り主が買い取って、賃貸契約をしています
>住民の共有部ではないため、スーパーやプールは共有費に含まれません

そうはいっても、少なくともスーパー部分に関しては建物を「共有」しているわけだから、
修繕積立金等は負担する必要はあるのではないかと思うのですが…？
住居を所有する一般住民等の「区分所有者」と商業施設部分を持つ企業の「区分所有者」が
いるというわけでしょうか？
それぞれが、売主から買って住むなり営業するなりしている、という考えでいいのかな？

てっきり、スーパー部分とかプール部分とかは、管理組合の所有物でそれの賃料が
組合に入ってきていると、過去レスから思っていたんだけど、違うのでしょうか？

プールにしても、敷地内にあるのであれば、それなりの管理費等は負担しているわけでしょう？
そういった施設もすべて含めて、マンションの設備としてうたっているわけだから。

>>345

私が営業さんから聞いたのは346さんの内容の通り、住居を所有する一般住民等の「区分所有者」と商業施設部分を持つ企業の「区分所有者」が
いるといように聞いています。

つまり、住人がマンションを買ってその部屋を賃貸で他人に貸しているのと同じだと思います。
従って、スーパーやプールの賃貸料は管理組合には入りません。
住人が他人に部屋を貸した際の賃貸料を管理組合に支払わないのと同じです。

管理組合は売主からスーパー・プールの買い取り分の金額を受け取っていません。
住人が購入したマンションの金額が管理組合に行かないのと同じです。

言い方は悪いですが、微々たる管理費を組合に払って賃貸分を儲けているが一番近いと思います。
とは言っても、特にスーパーは住人の生活に密着しているため、長く営業してもらうためにかなり安い値段で賃貸していると聞いています。
また、逆にスーパー、プールが何かしらの理由で撤退したとしても、売り主が所有権を持っている専有部のため、住民・管理組合が負担することは一切ありません。

これは営業さんが言っていたのでどこまでが本音だかは分かりませんが、共有部を抑えて住民の管理費の負担を軽減する事と、スーパー丸ごと共有部になってしまうと店内の維持費も住民負担になってしまう事と、万が一スーパーが撤退になっても住民に負担をかけなくすることから、売り主が専有部として買い取ったと聞いています。

ただ、残念ながら345さんの仰るとおり、スーパーやプールに関しては、事案があってもる住民には決定権はないと思います。
管理組合と売り主が話し合いをして、最終的な決定権は売り主になると思います。

なお、売り主がスーパー、プールの所有権を持っているので当然修繕積立金、管理費は支払っています。

イサイズの広告によると、73㎡が2000万切って売っている。
勘弁してくれ。
これじゃ、高崎線、東北本線、外房内房物件の価格じゃないか。
神奈川じゃ小田原価格だぞ。
中古になったら幾らで売れるんだ。

> イサイズの広告によると、73㎡が2000万切って売っている。

モデルルーム住戸ですよね？
公式HPにも半年以上前から載ってますよ？

ここに載ってる6戸は餌物件であり、広告でのインパクトと現地への集客を狙ったものだと思われます。
実際には3ヶ月の告知を経て最後の1週間で抽選申し込み。
（抽選会は前回は9月、今回は12月のはずです。）

抽選会を行い当った人のみが購入件を得るというもので、買いたいと言って売ってもらえる物件ではありません。
しかも値段が値段なので、毎回そこそこの倍率になっているみたいです。

とはいえ、ここまでの値下げはしてませんがそこそこの値下げはしているようですね。

>>349

モデルルーム住戸一覧
ttp://www.sakura812.com/room_01.html

モデルルームの抽選受付概要
ttp://sakura812.sakura.ne.jp/sakuradia/gaiyo
※「「サクラディア」モデルルーム使用住戸販売受付概要」の項目

しかも、イサイズのHPに載っている73㎡のMRは情報が古いですね。
2000万切ってるMRにD-75Hが載っていますがは現在はB-70Pに変更になったみたいです。

>>122

サクラディアは、駅から遠い以外は良い物件ですものね。
建物自体もマンションでも数少ないハイブリット免震構造だし、敷地内の公共施設もとても充実しているし、全ての部屋にセコムが付いていてセキュリティも高いし、食洗乾燥機やディスポーザーも全戸標準装備だし、近くに小学校・中学校もあるし、駅から遠いため駅に直通のマンション専用のシャトルバスも走っているし。

抽選とはいえ2000万を切っているのは周りの不動産業者からしたら脅威なんでしょうね。
不動産業界も大変そうですね。

脅威ではないと思いますよ。
売れずに転売された（ダイア建設→セコム→野村不動産販売の）
アウトレットマンション・グローリオ武蔵浦和は駅から徒歩15-17分（自転車使えば確実に10分以内）で、
今のサクラのMR販売価格でしたから、アウトレットといえど脅威でしたでしょうけど。
サクラはシャトルバスがあるので武蔵浦和が最寄駅と勘違いしそうですが、
物件概要の交通記載には公式HPを見ても武蔵浦和なんて書いてありませんし
サクラは物件概要の交通徒歩表記は南与野で、しかも24分。

サクラのMR価格もグローリオのアウトレット価格に合わせた感はありますが
グローリオはアウトレットになってあっという間に完売したのに対し、
グローリオのアウトレット価格に合わせたサクラは全然売れていない。
脅威とは感じないでしょう。むしろ高いと思われてるくらいかも。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49413/res/350
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49413/res/352
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49413/
↑のサクラ住民板で出ている話題ですよね？
検討板でする話題ではないですし、検討板ではイメージダウンかと。

何か検討板なのに、皆さん検討する気がないみたい。。。
管理費は？
修繕積立金は？
床の材質は？
地盤の固さは？
周りの近所の方はどういった層？
既に入居されている方々の年齢や年収ってどれくらい？

ここってそんな板じゃないんですね？？

>安かろう悪かろうな物件の気がしてならない

建物自体は「悪かろう」じゃないと思いますよ。
ただ、立地は悪いでしょうね。

そして、売れない物件・値下げした物件というレッテルを張られたことや、
値さげしたことで変わってしまった購入層も、やや問題かと。

それが「マナーが悪い」とバスにまで張り紙される事態になっているのだろうと
推測します。

358で自分を「定価組」と書いていますが、そのあたりからもちらほら見え隠れするものが
あるように思います。

>>355

建物自体もマンションでも数少ないハイブリット免震構造

免震構造というのは、何か国の基準があるのでしょうか
それとも自己申告でしょうか
どれくらい精度のあるものか知りたいです

> 免震構造というのは、何か国の基準があるのでしょうか
> それとも自己申告でしょうか

免震構造というのは、建築の構造、もしくは工法です。
国の基準(耐震基準)というのは、建築基準法、及び建築基準法施行令などで定められている基準です。

耐震基準を満たすために、耐震構造、免震構造、制振構造という工法を使用します。
つまり、免震構造というのは耐震基準を満たす為の手段であって、免震構造自体に基準があるものではありません。

> どれくらい精度のあるものか知りたいです

まず、よく耳にする耐震構造というのは、

地震力を受けても破壊しないという意味であり、構造的に頑丈であること・偏心が小さいことなどを目指して安全をはかることである。
簡単にいえば耐震は地震力を受けても壊れない（耐える）ことを指す。
(Wikipediaより引用)

それに対して免震というのは、

地震力をなるべく受けない（免れる）ことを指す。
(Wikipediaより引用)

というものです。

具体的に免震構造というのは地盤と建物を切離す(宙に浮かせるイメージ)構造方法で、地震の揺れを極力建物に伝わらせないというものです。

免震のやり方には、大きく分けて２つの方法があります。
1つは地盤と建物の間に積層ゴムによるバネのようなものを間に入れる積層ゴム支承。
もう1つはローラーなどの滑り材を間に入れるすべり支承です。

この2つは一長一短があり、それを補うために両方のシステムを併用したのがハイブリッド免震構造です。
一般的に免震構造は耐久性があまり良くないと言われていますが、ハイブリット免震にすることで耐久性は格段にあがると言われています。
サクラディアのHPでは「抜群の耐久性を誇りメンテナンスや取り返しの心配がない」とうたってます。
とはいっても、免震構造の歴史自体がまだまだ浅いので、実際の耐用年数は未知数だと思います。

そして、もうひとつ重要になってくるのが、302さんも仰ってますが、実際の施工主です。
>>302

免震は、施工主の技術力に左右されると言われています。
しかし、私は実際の施工主については知りません。
技術力がある施工主が施工していることを願ってます。

下記のページでハイブリット免震のイメージ(動画)が見れますよ。
ttp://www.taisin-net.com/library/taisei_tech/hytass/

免震でも、当然揺れはあります。
ただ、耐震構造は揺れに強い建物であるだけなので、上から物が落ちてきたり、家具が倒れたりということは防げません。
それに対して免震は揺れ自身を抑えるものなので、上から物が落ちてきたり、家具が倒れたりという可能性が大幅に下がります。

ただ、耐震も免震も縦揺れには弱いように感じますがどうなんでしょう？

355(364)です。

誤解を与えそうなので1点訂正します。

> 一般的に免震構造は耐久性があまり良くないと言われていますが

ここで言っている耐久性とは、耐用年数の事です。
免震構造の地震に対する耐久性の事ではありませんので読み替えてください。

免震と言っても免震ゴム使っている限り、
一番被害の大きい直下型自信の縦揺れには、
ほとんど効果がない。
横揺れに対応しているだけ。
誤解なきよう。

確かに免震装置も縦揺れには効かないと思われます。実際そんな経験がないですから。ただ耐震マンションとは一度目の大きな地震にはくずれないようになってますが、余震等の二回目以降の地震には対応してないのが実情です。

なるほど。
一長一短ですね。
つまり、耐震と免震の両方を兼ね備えているのがベストなんですね。

そういう知的な質問をする購入者はいないんじゃないの？
それに、そういう専門性の高い質問に答えられる営業もいないでしょう。
そういう質問があるという想定もないだろうし。

鴻巣にある免震マンションも（売主が変わったという事情があって）サクラディアと
同じような値段だね。
もともとゼファー物件ということでも同じ。
鴻巣と同一の立地、ってことなのかな…。

エクシオ中浦和さんが同じ1980万円～で再販していますが、どちらがいいのでしょう？

ＭＲは見てないので設備を抜きで考えたら、
歩くのが嫌でバスｏｋならサクラディア、バスが嫌で雨が振っても歩き（自転車）ｏｋならエクシオ中浦和。

どうやら、前の売り主は破産申告をして半年以上販売を停止していた物件がアウトレットになって売られてるようですね。

気になるのが2007年11月完成のようですが積立金とかですね。。。
サクラディアは売れてない部屋の積立金は売り主が負担してくれてますが、エクシオ中浦和は破産した売り主が負担してたとは思えないし…。

いろいろと検討中・比較中で、検討版や住民版を参考にしていますが、
サクラディアの自走式駐車場は問題が多いのでしょうか？
しばらく前は盗難問題（バイク1台・未遂1台ということですが）があり、
今は歩行者問題（車の乗降時・スーパーへの通り抜けなど）があるようですが…？
子どもがいると、機械式よりも自走式の方が安全性や利便性が高いと思っていましたが、
大規模のためか、いろいろと心配ごとも多いのでしょうか？

駐車場の件に限らず、いろんな面で大規模マンションは心配事や揉め事多いですよ。
人が多いほど、危険人物が入居する確率が上がるし。
800世帯もいたらね…
しかも値下げで年収層も変わってきてる。

厄介事が嫌なら、50世帯以下のマンション探したほうがいいですよ。

５０世帯以下のマンションなら厄介事が防げるのですか？

少ない方がまとまりやすい。
友人でも、会社でも、
組織論の常識。

でもマンションの場合は、購入価格の幅が一番の問題。
所得層が異なるから。
所得が異なると常識や優先順位が異なってくる。

ここは大衆ファミマンだからあまり問題ないのでは。

そんな心配をする方がターゲットではなく、価格重視の方がターゲットだから、どうでもいいのでは？

>>378

大丈夫とは何に対してでしょうか？

欠陥があった場合を気にしているなら、今は瑕疵担保責任と言うのがあって、責任を取るのは施工主ではなく、売り主です。
ここは売り主が6社あるので、これが0社にならなければ大丈夫でしょう。

欠陥があった際に、施工主がいなくて直せるのかを気にしてるのなら、ここの施工主はゼファーになってますが、実際に施工したのはゼファーではありません。
マンコミュの過去のコメントに実際に施工をした業者が数社あがってたかと思います。

まだ売ってる最中だからいいけど完売したら　そんなこと言われましてもって言うんだろうな　売主は
そういう意味では既存の区分所有者にとっては永遠に売れないほうがいいのかもな

↑また始まりましたね。掲示板マナーを無視したタメ口投稿。
２チャンネルじゃあるまいし、まともに投稿できないんですかね。
言ってることは的を得てると思うんですが・・・残念。

ここと２ちゃんねるってそんなに違うの？インターネットの掲示板に何を期待しているの？
所詮自分の考えに共感できる内容を探すための道具でしょ　つまり自分を納得させるための道具
だから発言はネガティブでもポジティブでも　悪意でも善意でもいいの
受け手がどの内容で納得するかの問題なんだからマナー云々や発言を規制する方が間違ってる

なんでもありじゃないよねぇ〜？なんだかなぁ〜…

どのような文体であっても、内容であっても、土地や建物に関して
色々な方のご意見は、読んでいてとても参考になります。
このマンションコミュニティは、のびのびと意見がかわせて
読んでいても楽しいし、つい投稿してみようかな、という
気持ちにさせてくれます。　難しい規制もないし、お高く
とまっていないところがスキです。

掲示板のマナーとか言う前に、住民のマナーを改善するほうが先かと・・・・・・

廊下を自転車で走る少女がいると住民板に書き込みがありました。

大変危険な行為にもかかわらず、誰も注意できないとは情けない！

>392
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49413/

これのことですね。
やれやれ・・・こんな書き込み見ちゃうとせっかくの検討者も見送っちゃう可能性高いですよね。
まあしょせんバス便の安売りマンションってことですかね。
当初の売主の一社兼施工会社のゼファーが倒産したあたりからケチがついちゃいましたね。
何はともあれ早く完売するといいですね。

>>387
> ここと２ちゃんねるってそんなに違うの？インターネットの掲示板に何を期待しているの？
> 所詮自分の考えに共感できる内容を探すための道具でしょ　つまり自分を納得させるための道具
> だから発言はネガティブでもポジティブでも　悪意でも善意でもいいの
> 受け手がどの内容で納得するかの問題なんだからマナー云々や発言を規制する方が間違ってる

以下の利用規約をご一読してからコメントは書き込んでください。

https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

以下、抜粋

> 投稿削除基準
> 1. 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
> 3. ２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
> 16.物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの

設備とかは悪くないんだけどね・・

やっぱバス便で売れ残りってのが最悪なんだよなあ。

新築なのに売れ残っててしかもバス便じゃ、永住覚悟じゃなきゃ中古になったときに売れないよね？

＞＞３９５

将来の修繕や建て替えが自分の意志でできない区分所有権は本当に所有権と言えるのか？修繕の意志統一が行いやすいマンションとは小中規模で所有者の経済的側面が均一のマンションである

古くなったマンションが場所によっては空室だらけでゴースト化している現実は何を物語るのか？特に駅から遠いマンションはその傾向が強い

これって悪意？善意？不快？購入の意欲を妨げる？　２ちゃんねるっぽい？