長谷工仕様＜直床（スラブ200ミリ）＋２重壁＞の感想

・・・と投稿したくなるのは、何も考えずになんとなーく二重床を買ってしまったから。

余計な費用をかけ、天井高を削ってまでつくった二重床が何のメリットも無いどころか、騒音で直床に劣るだなんて事実を今さら言われては黙ってはいられない。

ふと視野を広げて全国を見てみれば、二重床なんて首都圏だけの単なる流行りモノ。性能は二の次の消費者にとってメリットのない販促ツールだったことが判明。

機能や性能、メリットやデメリットの話なんてもう聞きたくもなくなるから、あとは妄想を書き込むしかないのですね。
かわいそうに。

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↑他人に読んで欲しいなら要約する能力がないと・・・
だから直床買ってしまう。一次購入層なんだろうけど。

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＞二重天井であれば直床でも二重床でも設備メンテナンス性に違いはなく

？？？

この人、下の住戸の二重天井の空間に、上の住戸の配管等を通すつもりなの？
それとも、なんでもかんでも天井通す気なの？

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>78
聞こえるのは隣りの音なんだけど

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跳び跳ねたりドスドス踵落として歩いた時だけよく聞こます。 ウルサクする子供がいる隣接戸はウルサク聞こえるでしょう。実験済みです。

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>この人、下の住戸の二重天井の空間に、上の住戸の配管等を通すつもりなの？ それとも、なんでもかんでも天井通す気なの？

排水系統を納める部分は直床でもスラブを掘って二重床にしてシャフトに接続しているでしょ。電気や給水給湯は天井経由が現代建築では普通。
的外れな質問して無知をさらけ出さなくても良いのでは！？

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＞排水系統を納める部分は直床でもスラブを掘って二重床にしてシャフトに接続しているでしょ。

何言ってんだ？

スラブ掘って配管埋め込んでるから二重床と直床が同じなら、
スラブ掘って配管埋め込めば、二重天井と直天井だって同じでいいだろ。

論理破綻してんだよお前。

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天井側でスラブ掘って配管を埋め込めば、それは直天井じゃなくて二重天井でしょうに。
天井は床と違って部分的な二重化処理をすることにあまりメリットがないのですよ。

理論が破綻しているのではなく、貴方の理解と知識が不足しているだけなのです。

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＞天井側でスラブ掘って配管を埋め込めば、それは直天井じゃなくて二重天井でしょうに。

その理屈が成り立つなら、床側のスラブ掘って配管を埋め込めば、それは直床じゃなくて二重床でしょう。

貴方は、床側のスラブを掘って配管を埋め込んだ状態を、直床と呼んでいませんでしたか？

＞理論が破綻しているのではなく、貴方の理解と知識が不足しているだけなのです。

いや、貴方がいい加減な言葉の定義で言を左右しているだけですよ。

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>貴方は、床側のスラブを掘って配管を埋め込んだ状態を、直床と呼んでいませんでしたか？

よく読んでください。私は>>86で
>排水系統を納める部分は直床でもスラブを掘って二重床にしてシャフトに接続している
と言っているのですよ。これは直床では排水管をそれぞれコア抜きして下階の二重天井内で振り回していると勘違いしている無知な>>83に対する投稿です。一般的に>>86で書いたような構造のマンションを直床と言います。
いい加減な読み方しないで、しっかり元の投稿を読んで書き込みしましょうね。

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あと、83の、

＞この人、下の住戸の二重天井の空間に、上の住戸の配管等を通すつもりなの？

この文章から、

＞これは直床では排水管をそれぞれコア抜きして下階の二重天井内で振り回していると勘違いしている無知な>>83に対する投稿です

なんでこんな解釈になるんですかね？

勘違いと皮肉の区別くらいつけましょう。
どうりで話通じないわけだ。

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>>91
それ私ですよ。
ナンセンスと感じるかどうかは貴方の感覚に任せますが、直床直天井の場合は設備メンテに難があるため、また新築マンションでは天井はほぼ100パーセント二重天井なので、その点を前提としただけの話です。そこに難癖つけて営業の手口と非難する貴方のやり方こそ議論のミスリードですよ。
また、天井を通すべき配管と床を通すべき配管は別物ではなありません。給水給湯を天井経由で行うネガはゼロに等しく、二重床マンション以外の建物では天井からの給水が常識ですし、二重床でも壁先行工法では天井給水を採用したりします。
リフォーム性にも直床二重床で差はありません。排水位置を変えるほどの大規模リフォームでは二重床でも全て床をやり直す必要があります。直床も同様ですが、その時に直床から二重床に変更すれば同じようなリフォームが可能だからです。二重床でも水周り以外では元々75A程度の排水配管を勾配とって通せる高さを確保していない物件が多いです。

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>92
そう解釈するのが普通だろ。

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＞そう解釈するのが普通だろ。

83の全文を読んで、それでもそう思うならもう何もいうことはありません。

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＞この人、下の住戸の二重天井の空間に、上の住戸の配管等を通すつもりなの？
の「等」って、もしかして電気配線も下の住戸の二重天井の空間に通すことを想像して言っているとか？

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>95ってもしかして>83の人？
>83の全文っていっても
>この人、下の住戸の二重天井の空間に、上の住戸の配管等を通すつもりなの？ それとも、なんでもかんでも天井通す気なの？
ってだけしかないんだけど。
一体>83でなにを言おうとしたわけ？
改めて教えてよ。

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【解説】
＞二重天井であれば直床でも二重床でも設備メンテナンス性に違いはなく

？？？

この人、下の住戸の二重天井の空間に、上の住戸の配管等を通すつもりなの？
（下の住戸の二重天井に、配管だろうが何だろうが通していいわけないと思うけど。）

それとも、なんでもかんでも天井通す気なの？
（重力があるんだから、配管全部上に通せるわけないと思うけど。）

（じゃ、二重天井であれば、って何なんだろう。
　床に通すべき配管のメンテナンス性、と二重天井かどうか、には何の関係もないと思う。）


本当にこれ解説いる？

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>床に通すべき配管のメンテナンス性、と二重天井かどうか、には何の関係もないと思う。

この人なんでここで二重天井の話を持ち出してんの？
床に通すべき配管のメンテナンス性と二重天井かどうかには何の関係なんてないだろ。
直床でも排水はいかが通っている部分は二重床化されてんだから、当然下の住戸の二重天井の空間に上の住戸の配管等を通すわけないだろうに。

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つまり直床も二重床もメンテやリフォーム性に差はなかったということ。
差が出るのは重量床衝撃音。二重床は騒音が酷い。

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