世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その３）

コーポラティブハウスって転売が大変そうですよねぇ…

夫３８歳　会社員、妻３８歳　専業、子供６歳、３歳
年収　１３００万
予定頭金３０００万（後２年位かかりそうですが）
残　２０００万、妻へそくり貯金４００万、子供貯金９００万、

今購入するとお得かな、、と思いながらも社宅（そんなに安くない）で子供も汚し盛りということで、
後２年後位に戸建購入しようかと思っています。

先日、東京都内城南エリア専門の不動産業者に話しを聞きに行きました。

この年収なら８千万、９千万も考えられるが、月々のローンを１０万程度に抑えたいなら６千万クラスで探すのも良い。それに付け加えて、６千万円台を薦めたいのは、１千万少々超える年収の世帯だと６千万円台クラスが現実的。つまり８－９千万円台の家は、転売しにくい。と言われました。１億超えだと、また別だそうです。１４００万超の会社員年収など、日本の統計では５％に過ぎない、そんなヒト向きの物件は市場ではレア物件。あまり買い手がつかない、とのこと。

しかし、どうしても３階建てが嫌・駅から１０分以内が良い、となると7千万以内に収まりそうにないのです、、、
皆さんだったら、どんな選択されますか？

103

しかし、どうしても３階建てが嫌・駅から１０分以内が良い、となると7千万以内に収まりそうにないのです、、、


戸建でまともなのを手に入れようと思ったらはやはり１億ぐらいからだと思います。
実際探してみて嫌と言うほど分かりました・・

うちの実家は二軒目新築して8000万円でしたが、今は親しか住んでいません・・・

みな結婚して遠くにいるため。

家を売って親をよびよせたくても、売るとしても高くは売れない、といわれました。

この規模の家をかえる家が少ないから、ということです。

そういえば、以前住んでいたのは世田谷の住宅地でしたが、
近辺の家は売りに出されても、大きくて高いものはずっと売れてませんでした。

ペンシルハウスくらいだとすぐに売れてましたけどね。。

自宅に一億超払える人は限られますからね…。

それでも、価値のある物件であれば必ず買い手はつきますよ。

>>103 さん

私なら、少し無理をしてでも8000万円程度で探します。将来的に転売の計画があるのでしょうか？そうでなければ、そして資金計画が許すなら「３階建てが嫌・駅から１０分以内が良い」という基準を優先してはどうでしょう。この基準は私も多いに同意するところです。

城南地区で、土地の坪単価を230万円とすると、7000万円だと土地20坪、8000万円だと土地25坪位の住宅になるかと。この土地5坪の差は、心理的・実用的に大きいと思います。（土地25坪でも3階建てかもしれませんが...）

もし資金計画的に8000万円が厳しければ、私ならば城南地区はあきらめ、青葉台方面で7000万円を予算に広めの家を建てます。

ちなみに、城南地区の不動産価格は、今が底でしばらく（2-3年？）横ばい、と考えています。

自分のように自営業なら一億超でも買うが会社員ではいくら給料貰ったところで将来不安でしょう。私なら不動産屋の言うように６千万台クラスを考えるが戸建ではなくマンションにするわ。

年収1300万円で1億は無理無理な生活になってしまうと思う。私なら身の丈に合った金額の物件にして、子供たちを海外旅行に連れていったり好きな習い事をさせたり、したいと言えば留学させたりしてやりたい。

>>103

一戸建てに拘るなら城南エリアは無理。
土地が高すぎて、路地を入ったところの日当たり悪い１階１２LDK、２階に行くのに急な折れ曲がり階段で収納も殆どない６畳３つ、なんて田舎じゃ２０００万で売ってるような建て売り買っても満足感ないと思う。
サラリーマンが買えるのは世田谷でも、周囲もゴチャゴチャした民家やアパートがある地域でしょ。
城南エリア戸建ては元々そこで育ったような人が親に土地を分けて貰ったり建て替えたりじゃないですか？

年収１３００万のサラリーマンなら交通の便の良い場所のマンションの方がお金を出したなりの住みやすさ、周辺環境の良さ、周辺住民の質の良さ等で満足感があると思います。
それだけの年収貰えるのもあと２２年なら、早くマンション購入して機能的で便利で落ち着くアーバンライフを堪能して下さい。
汚し盛りといっても、被害は和室の障子かソファ位ですから。

夫　43歳　850万
妻　38歳　500万
子　なし　

物件価格　5500万（マンション）
借り入れ　3700万
管理費、修繕費等：2万
現在の家賃：12.8万


35年で借り入れ、15年程度で返済予定です。
残した現金は約900万です（このほかに、株、外貨預金、保険など）。

借り入れ金額は決めたのですが、どう借りるかを検討中です。
夫は「100%変動でいいといいのでは？」というのですが、若干不安が。

車と子供を持つつもりがないのでどうにかなる水準かなあと思っていま
すが、甘いでしょうか。

皆さん、コメント、アドバイスありがとうございます。一つ一つご尤も、、と思い読ませていただきました。
１０４様　そうなんです。私もいくつか見学し始めて、２階建てなら１億ちょっとの物件なら、まあ良し、と思えま　　　　　した。でも、月々の支払いも２０万超えるし、何年ローンを抱える？ムリムリです。そしてご近所付合い　　　　　も、庶民派の我家では気疲れしそう。。。家そのものは田舎で建っている普通の戸建と変わらないんです　　　　　けどね。。。
１０５様　不動産会社の忠告と全く同じです。やはりペンシルの方が売れやすいというのは、本当なんですね。
１０６様　そうですよね。１億払えるヒトはごく一部のヒトですよね。そして良い物なら売れる。。
１０７様　今の私の気持に１番近い方のような気がします。「入居予定」ということですが、どんなところに入居予　　　　　定ですか？差し支えなければ詳細教えてくださいませんか？
１０８様　不動産会社の忠告と同じです。我家のような希望条件だと、結局マンションに落ち着くケースが多いと言　　　　　われました。「３階建て」を受容れないヒトはマンション購入に変わりやすいとか。。
１０９様　そうですね。子供にどの位お金をかけていくか。。。まだ実感としてわかないのですが、確かにこの部分　　　　　でも大きく左右されますよね。まだ小さすぎてよくわからないのですが。。
１１０様　アーバンライフ！そうですよね、まるでアーバンライフを送りたいみたいな希望条件ですよね。
　　　　　実は城南と言っているのは、夫だけなんです。。理由は通勤、タクシー帰宅の多さ。私自身は郊外でもい　　　　　いので、子供とパーッと公園で遊んで生活したいんです。まあ、子供が大騒ぎしてもいいかな、という点　　　　　ではマンションより戸建ですが。。　

引き続き、コメント・アドバイスよろしくお願いします。

私は最近、世田谷区内に戸建てを建てました。土地を買って注文住宅にしました。

親からの援助が少々（数百万程度。いらないと言ったのですが、どうしてもと言うので受けとることに）と、以前買ったタワーマンションが買った値段以上で売れたので、その売却益が数百万、それから地道にコツコツ貯めたお金と株の売却益などをあわせて、約4000万の現金を用意しました。これで頭金と諸費用を賄いました。

それにローンがおよそ8000万円で、総額およそ12000万円の家となりました。

土地は40坪で東南の角地、建物は2階建てで2x4、日当たりも良く、1階リビングで駐車場もあります。最寄駅からは平坦の道を歩いて約10分です。

マンションだと管理費や修繕積立金、駐車場費用などがかかりますね。それに、タワーマンションは固定資産税も割高です。戸建てに移って、ローンの返済額は増えたのですが、ローン返済と諸々の維持費や税金などを考慮すると、毎月の住居費総額はむしろ減りました。

ちなみに、私は四捨五入して40歳、専業主婦と幼稚園児が二人で、年収は1600万円程です。

ご参考まで。

>>105
家だけで８千万？
もしかしてその値段を基準に売却なんて考えてませんよね。
新築でいくらかけようが、売値はたかがしれてますよ。
坪５００万かけてもせいぜい坪１００かそこら。
家にお金をかければかけるほどギャップがすごいことになります。
場所がどこでも不変の真実です。
故に家にお金をかけるのは物凄いムダなわけです。

>>114

113ではなくて通りすがりの者ですが..。

世田谷で40坪、駅徒歩10分の土地が4000万円で買えるわけありませんよ。
故に建物だけで8000万円な訳ありません。

よく知らないのに変なつっこみ入れるとこうなるんだよ。
格好悪い(笑

>>104
105さんの書き方だと家だけで8000万みたいに読めますね
時折2～3億で売り出されてる家で100坪近い豪邸とかあるようですから、そういう家でしょうか

家は実用品であると同時に贅沢品でもあるわけで、当人が住んでいて満足なら高くても無駄ではないと思うのですが
売るのは難しいでしょうねえ

>>116
自己レス
>>114さん宛てでした・・

105です。

当然、建物＋土地で8000万です。ちなみに8000万の家は世田谷ではありません。

書き方がおかしかったでしょうか、失礼しました。

地方なので、100坪ありましたが、それでも地方でも広めな家であること、
またメーカーがへーベルハウスで、他のメーカーよりは高めであることなどで
庭や調度に全然お金をかけてないのに8000万円になってしまいましたが、
新築のときでも4500万くらいじゃないと買い手がつかないといわれたので、
質問者様の不動産屋さんと同じことをいってたな～と書き込みました。

都内、首都圏だとこの値段じゃ、広さや駅からの距離など結構厳しくなっちゃいますね。

諸悪の根源は>>115の通りすがりだね

>>105さんの家の話をしているのに、>>113世田谷の家の話と間違えて口をはさんでいる。

>>113
世田谷で駅１０分、４０坪東南の角地で２×４とはいえ１２０００万円とは世田谷の場所にもよるが安いね。
ただ年収は私と同じ位だけどローン８０００万とはずいぶん借りましたね。私なんかローン４０００万で
も子供２人私立に行かせているので家計は火の車。税金高すぎの日本から脱出したい。

113です。

そうですね。割安にできたと思っています。

周辺の土地の相場はちょっと前なら坪240万程度したそうですが、今はそんな値段じゃ売れないみたいです。

それに、まあ、建物は2x4のベーシックなものですから…。

夫３７歳　専門職
妻３６歳　専業、
子供９歳、４歳、０歳
年収　１５００万
頭金　２５００万
残貯金　　１０００万

で３５００万のローンを組もうかと思っています。

フラット３５で組もうかと思っているのですが、
もったいないと言われます。

でも、金利の変動が怖かったりもして、、。

お勧めのローンの組み合わせってありませんか？

漠然としすぎた質問ですみません。

10年以内に払いきれるんなら何でも良いよ。変動金利でも何でも。
収入がもう少し低くて子供が2-3人いて、失業のリスクがほぼない公務員とかだったらフラット３５Sだろうけど。

夫：38歳
妻：38歳
子供：一人
世帯収入：1600万円
ローン：無し（現金一括）
物件価格：4000万円（リフォーム費用含む）
物件概要：真南向き、専有80平米台、2LDK+WIC、通風採光良好
物件立地：複数路線乗り入れの急行停車駅徒歩10分圏内、商業圏充実、徒歩圏でなんでも揃います

コメント：
妻がローンがキライなので手持ちキャッシュで買える中古をリフォームしました。
好みにリフォームしたので新築より快適であると自負しています。
年収1000万円台って、税金とか相当持って行かれるので、そんなに余力あるわけじゃないと思います。
マンション買って手持ちキャッシュ減ってしまったので、またコツコツ貯めます。
数年後か20年後か、お金たまったら、また現金一括で新居買うかもです。
今のマンションは家賃高く貸せるならそのまま持って投資不動産にするし、高く売れるなら売ります。

>>124
そりゃすごいわ！
ローンが無ければ、税金が多いとはいえ、貯金はすごいスピードで溜まって行くだろうしね。
数年でウン千万。うらやましぃ

126さんへ
3200万円の土地に4600万円の家なんて建つんですか？

建築費坪単価100万円だとしても延床46坪でしょう？

差し支えなければ、建坪、延床、教えてもらえません？
いやほんと、個人的興味で質問してすんませんね

126さん


わたしも、127さんのご質問に同感です！
参考までにお聞かせ願えませんでしょうか。

>>127

私は１２６さんではないけれど、何が不思議なのかわからない。
４６００万の建築費が信じられないってことですか？
もしかして家っていうのはハウスメーカーで建てると思っているのでしょうか？
住宅雑誌はハウジングしかご覧になりませんか？

住宅雑誌ではなく、モダンリビングや新建築住宅特集等見ると、４０００万、５０００万それ以上かかって５０坪前後の家などは普通ですよ。

建築家に設計監理を依頼して（これも建築代金に含まれます）、工務店でコンクリートでも木造でも建てられますよね。
延べ床面積５０坪でも、床暖房、空調、家具工事、バスもシステムバスでなく、壁タイル床タイル、水洗金具一つひとつ吟味していくもの、照明なども後付けで部屋の真ん中に１つつるすのではなく、すべてトータルで建築家と相談して選んでいくとそういうのも家の建築費に入ります。
外構、造園、植栽、カーポートも建築費でしょう。

私も建築家に依頼して家を建てたので、４６００万と書いて「嘘」のように思われる、その意味が理解できません。
室内ドアや玄関ドアもガラスも、既成メーカーの完成品ではなく、すべて設計して依頼して作って貰ったのでそういうものでいくらでも高くなります。
延べ床面積やハウスメーカーの坪単価とはかなり違います。
坪単価などは狭い家ほど高くなるものだし、あまり意味が無いのでは？

総工費４６００万はありえないような金額では無いと思います。
素敵な家を建てた、年収に相応しいサラリーマンの家だと思います。

>>127
普通に建つと思いますが？

そもそも坪数なんてどこにも書かれていませんし

地方なら土地の値段＜建物の価格なんてあたりまえです

都会でも、25程度の土地に、3Fや地下室をつければいっちゃいますよ

東京の感覚だと3200万円の土地で15坪くらいなので、そこに4600万円の建物は建たないと、126さんは感じたのか？
たとえば3200万円で60坪の土地を購入したのなら、建物に4600万円でも不思議ではない。

131さんが正確です

総工費4600万円は別に不思議じゃないです。ありでしょう。

ただ、楽勝に都内通勤が可能なエリア考えたら3200万円の土地じゃ、その『豪邸』は建たないです。
だから失礼承知で聞いたのですよ。

>>132
じゃあ最初からそう書けばいいのに。
１２６さんのどの文面からも、都内に家を建てましたなんて事はかいていないし。、
自分が勝手に「都内？都内ならありえん」って想像を膨らませて疑問にしてるだけじゃん。

このスレは年収1000万以上のふりした釣りが多いからなぁ。あまりにも妄想的な内容や同考えても1000万円の生活を過大評価しすぎなスレが多くて閉口している人間が多いのも事実。たぶんそんな感じで言ってしまったんだろうね。でもちゃんと検証してからにしないと。
まぁ3200万円の土地は我が家のある地方の政令指定都市レベルだと30～40坪くらいは買えるから一般的な大手ハウスメーカーでも設備にこって屋上バルコニーや太陽光パネルやエレベーターや地下室やらなんやらつけて３F建てにするとあっというまに4600万円くらいは行ってしまうよ。むしろ建築家に頼んだほうが安くつくかもしれん。うちも某大手HMで質素倹約に励んだつもりが上ものだけで3500万円になってしまった。本当は地下室に屋上バルコニーにできれば外構ももっとこりたかったんだけど。4000万円軽く超えちゃうから・・・

127です
126さん回答ありがとうございました。

3200万円で敷地60坪で容積率100%ですか、うらやましいです。

結局我が家はマンションでしたが、同じエリアの戸建用土地探してた時の坪単価が127さん家の倍してました。

急行で山手線の駅から30分で、坪単価50万ちょっとって、いったいどこなのでしょうか。

イメージだけで言うと、東武東上線の川越辺りとか、埼京線の日進とか、常磐線の柏とか、東武線の越谷辺り、とかでしょうか。

ずいぶん良い買い物をされたような気がするのですが…。

たとえばTXの守谷なら
秋葉原から快速で３０分ちょっと。
駅から徒歩１０分ちょっとの場所に坪単価４０万未満の住宅地がごろごろしてます。

>>126さん
４０歳で年収１４００万とはうらやましいです。
私はそのころようやく１０００万でした。今年の年収見込みはこのスレの上限です。

家から徒歩で１５分、山手線の駅まで急行で３０分ですか。
サラリーマンだとすれば、勤務先まではそこから２０分くらいさらにかかるとして、
トータルで１時間強くらいといったところでしょうか。

私はすし詰め電車に３０分もゆられるのがどうしても耐えられないんです。
通勤時間も１分でも短いほうが良いというポリシー。

城南エリアに３０坪の土地購入５０００万（狭いけどこれが精一杯）
床面積３５坪３２００万の注文住宅建築中です。１種中高層（60%/200%）

最寄り駅まで徒歩４分、山手線の駅まで乗車１１分、乗換え４分、山手線乗車１１分、徒歩１０分
ドアツードアで約４０分。タクシーなら４５００円以内（距離１５キロ、３０分）
終電逃しても気軽にタクシーで帰宅できる範囲なのが利点です。マイカー通勤を
しようと思えばできるんですが、今はやってません。

126さんのように郊外に広い一戸建てに住まうか、私のように都心に近くて狭い一戸建て
に住まうかは人それぞれの考え方だなとつくづく思います。

139です。ちょっと訂正。

×：マイカー通勤をしようと思えばできるんですが、今はやってません。
〇：マイカー通勤をしようと思えばできるんですが、今は考えてません。

現在は建築中の家から２駅はなれたところのマンションに仮住まいしている
んですが、先日の台風１８号のときはタクシーで会社に行きました。

城南から横浜方面または都下方面へ行くエリアは住環境が良く、坪単価は割高ですからね。
投資用ならともかく自分や子供が住むとなると、多少割高でも周辺環境が良い方がよい、となってしまいますから、しょうがないのでしょうね。それに見栄もあるだろうし。「どこに住んでるんですか？」「世田谷の成城です」「いい所にお住まいですねぇ」というやりとりが何回も繰り返されるわけで、その満足感は大きいのかもしれない。

逆にいえば、このエリアさえ外せば、結構安く家は建つわけで…。

>>142さん

土地相場：坪単価一覧
品川区
http://beans-coop.jp/soba/10008.html
目黒区
http://beans-coop.jp/soba/10022.html
大田区
http://beans-coop.jp/soba/10004.html
世田谷区
http://beans-coop.jp/soba/10013.html

城南エリアはだいたい坪単価２００万前後が目安だと思います。
土地代で、３０坪＠２００万＝６０００万を中心として５０００万～７０００万程度
建築費で、３０坪＠１００万＝３０００万を中心として２５００万～３５００万程度

合計で７５００万～１０５００万くらいあれば何とか建つかなーという感じ。
年収１５００万～２０００万くらいの人なら可能な範囲でしょう。

年収税込み1400万程度の40歳リーマンです。
我が家も城南地区の戸建に住みたいです。
しかも土地の広さは80㎡は欲しい。

現在の貯蓄がなんだかんだで3,000万ほど。
定年までの年数からすれば長いローン組めないし。

叶う夢なのかなぁ・・・。

お子さんの有無・数・年齢によっては可能と思いますが・・・

まずは夢に向かって積極的に歩き出しましょう。
今は活動開始するのにはよいタイミングだと思います。
失礼ながら躊躇しているご年齢ではないのでは。
かくいう我が家も同年代です。この情勢のおかげでよい土地を入手できました。

>>144さん
145さんの言うとおり今年は良いタイミングだと思います。

あとは、６０歳定年になるまでの間のご自身の収入がどうなるかがポイントでしょう。
現状キープ以上が可能であれば２４坪以上の土地を取得して注文住宅も十分可能かと
思われます。
役職定年や出向などで５０歳とか５５歳で頭打ちをして収入が減少する可能性が高い
のならば、６０００万～７０００万くらいの建売か築浅の中古住宅を購入してリフォ
ームするという手もあります。

>土地代で、３０坪＠２００万＝６０００万を中心として５０００万～７０００万程度
>建築費で、３０坪＠１００万＝３０００万を中心として２５００万～３５００万程度

30坪だとカツカツな間取りだと感じたので、うちは40坪の建売を城南地域で購入しました。
容積率100%のエリアなので、土地も40坪。

かなり予算をオーバーしてしまいましたが、低金利と所得税のローン控除、さらに駐車場負担もなくなって
毎月の住居費負担は軽減されました。

107です。うちは09年6月時点で、
夫：47才
妻：42才 （専業主婦）
子供：4才
年間収入：税込み1,400万円
資産（預貯金と株少々）：夫3,800万円、妻3,500万円(うち2,700万円は相続財産)
でした。

以前は社宅住まいでしたが、夫が７年前に転職してから賃貸に入居しています。外資勤務ですがそれなりに安定してきたので、住宅購入を決意しました。
そこで、
7月に大田区に35坪の土地を購入。坪単価210万円で7,350万円。
ここに来年3月完成予定で戸建を新築中です。この予算が3,200万円。
土地・建物合計で1億550万円です。
資金は夫・妻の貯金から6,500万円、残り4,050万円がローン。預貯金の残高は夫婦合計で800万円となります。
今後、親からの援助・相続など一切ありませんが、リストラさえなければなんとか乗り切れるかと。

>>112 さん
土地は、東南に面するほぼ正方形で、接する道路の幅は3.8ｍ（私道）。狭くて私道というのが難点ですが、その他の条件がよかったので購入しました。建物は延床35坪の総二階（17.5坪x２）で、庭はほとんどありませんが、駐車場が1台分取れます。
土地は、66坪の土地を2分割したものを各33坪での売り出しでしたが、交渉の末（文筆前だったので）35坪購入できました。わずか2坪の増ですが、それでも間取りを設計する過程ではこの2坪が大きくプラスに作用したと考えています。

例えば世田谷区内の駅近で住環境のよいエリア、しかも坪単価100万円なんていう物件があったら
60坪くらい買いたいですね。

坪単価150万なら40坪が射程圏内、坪単価200万（現実的な相場）ならやはり30坪かな…。

東京の土地って高いですね～（＾＾；