Brillia(ブリリア)辰巳 CANAL TERRACE (旧称：辰巳１丁目計画)

ネガ墓穴(笑)

でも、こういった物件もちゃんと需要はある。

預貯金なしなのに見栄っ張りはたくさんいるし、
土地勘ないのに銀座や都心への距離で価値ありと判断する層は意外に多い。

専業主婦な嫁はデベが飛ばし気味に描くイメージ＝自分の理想の人生だと重ね、
旦那はモデルルームでいい気分にさせられ、スパっと決断してこそ男だってことで契約へ。

少しでも預貯金があり、まともな勤め先で、
少なくともどちらかの親が都内出身であれば、ここはない。

>>994
東雲に住んでいたけどクルーザーなんて見たことなかったよ？
屋形船も見たことなかったけど。
ボロボロの資材運搬船ばかり見ていた気がする。

>>996
これって

めちゃくちゃひどい言いかたじゃないの？

既にこのあたりに住んでいる人がどう思うか・・

業者のネガも節操（理性）がなくなってきたな。

よく自分の胸に手を当てて反省したほうが良いよ。
自分の商売がすべてと言うのもさびしい人生じゃない？
時代の流れには逆らえないんだし。

屋形舟の方がはるかに多いでしょ。
ネガかポジか知らんけど、東京湾岸には屋形船がよく似合う。

人の人生をバッサリ切り捨てた言い方だね。

ちなみにクルーザーが普通にいると
毎日運河を通過する屋形舟は見えなくなるのか？

有明のほうだとクルーザーのほうが多いけどね。
週末になると、ジェットスキーで遊んでるオッサンがたくさん現れる。

お台場までいくと夏は屋形船で大渋滞するね。

なんかネガ扱いされたけど、東京湾岸の住民としては
湘南だとか言って欲しくない。ここは湾岸。屋形船が一番風情が
あっていい。

豊洲7丁目だと思えば、少しはイメージもよくなると思いますけどね。

>>997
そりゃ団地に住んでりゃみねーだろうよ
屋形船や、定期船、クルーザー、ジェットスキー、漁船に至るまで毎日多数往来がある

有明を通過する屋形船。

風流ですなぁ

ＷＣＴみたいにクルーザー乗り場をキャナルサイドに設置すればいいのに。
運河にこれだけ肉薄した物件は豊洲・東雲にはないね。
もっと遊歩道の幅が広いんで離れてる。

ここは遊歩道の幅がそんなにないんで、本当に目と鼻の先が運河。

WCTは護岸部までマンションの敷地だけど、ここの護岸は公共の遊歩道だから
WCTのような共用施設としては無理です。

いや係留はできたはず
海水が入ってくる遊歩道のとこ

近くの32階建てベルタワーは都民住宅で賃貸、36階建て潮見一丁目アパートは都営アパートと都民住宅の合築。

この界隈のタワマンは、この二本だけだが、辰巳都営住宅も、いずれはきうなるんだろうな。

東雲は野村が最後になるし、豊洲はシンボルで終わったし。

枝川は色々と、なかなか難しいと思うので、次は必然的に辰巳と潮見が草刈場となって、デベの主戦場となりそうだ。

第三次城東湾岸戦争勃発に向けて、きな臭くなってきたね。

東雲は野村が最後じゃないよ。

辰巳を探検してみた。
古い団地、工場と大型トラック、まさに現代貧困層の縮図を見た。

駅前に行くと公園のなかにぽつんと地下鉄入口がある。

近くの小学校には少し生徒がいた。
辰巳団地に住んでいるんだろう。
思わず彼らの将来を憂れう。

辰巳に格安新築マンションができたら
貧困層と中流層が調和するだろうか？

辰巳という土地は実に怪しい。

>>1014
工場ってなに？別に工業地帯じゃないだろ。
大型トラックってなに？物流倉庫地帯でもないだろ。

ネガるにもマジに研究してくれよ。レベル低すぎて話にならん。

都営住民を馬鹿にするのもいい加減にしないと訴えられるよ。

あなた、本当の貧困層を知らないのか。

少なくとも辰巳には路上で寝ている人もいないし、炊き出ししている人も
いないし、ブルーシートの家もない。

また辰巳団地の住民は高齢化しているので、小学生はほとんどいない。
隣の東雲の高層マンションの子などは通学してる。

せいぜい南砂町くらいの開発で終わるんじゃないかなねぇ
いや、そんなに開発されないか
ほんと人がいなくて寂しい場所だよな

辰巳団地は老人ばっかりで子供はほとんどいないよ。
小学校にいた子供は東雲のマンションやURに住んでる子供たちだと思うよ。

マンションは環境耐性が強いから
都心に近いかどうかが最重要になるよね。

戸建てとかなり違う。

まあそうだね。

貯金ゼロで収入が低くてもローンが組める価格だから、
都内に憧れがあり、こだわりよりも見栄えを優先する一次取得層には大ウケするよ。

ただ、前にも出ていたけど、ここは一部屋や共有施設にかける原価以外が嵩んでいて、
その価格にも納得感がほとんどないとも私は思う。

支払う金額のほとんどが、タワーを建てるつもりで取得した土地代との差額、
長い長い基礎杭、そしてデベのブランド代に充当されているよう。

原価20円を、イラスト付きの袋にくるむだけで300円で売る、
夜店のわたあめのような存在に見える。

おそらくモデルルームでは「もともと坪280万円で企画していましたが」
「隣接する東雲や豊洲の坪単価や中古価格は」「建築材の仕入れ時期が」と言って、
全力で価格正当化をして、タワーより中層はメンテ費用が少ないとか、
自走式駐車場のメリットを聞いてもいないのに吹きこんでくるだろうけど、

マンションの資産価値ってそんなところにないから（笑）

>>1021
マンションの資産価値は仕様より都心までの距離だよねｗ

東雲のジャスコは開店時は辰巳住民ばかりで、
子供が通路にはらばいになってたり寝転がってたり、
お菓子売り場でゴネる子供に母親が「おめーうっせーんだよ！」って怒鳴ってたり、
試食が始まるとニオイを嗅ぎつけて客が一斉に群がって地獄絵図のようになっていたけど、
今は変わったよね？

豪華な仕様も古くなれば劣化するけど、
都心までの距離は永久に変わらないから。

>>1023
大きな公務員社宅ができるくらいですからね。
全体の人口に占める比率はどんどん下がっているんじゃない？

>>1022
>>1024
なるほど、そうすると辰巳の中古が1000万円とか、
比較的築浅で駅近で清水建設でも90平米近くが3000万円代とかで取引されているのは、どう説明が？

>>1026
お買い得物件って言いたいのか？
露骨な営業はＮＧじゃない？

辰巳団地は子供はほとんどいないんですか？
そしたら、このあたりの保育施設や小学校などはどうなんでしょうか？？

教育関係も気になるところですよね。

教育を気にする前に高速道路、幹線道路が直近の立地を気にされた方が・・・

こちらはミキハウスの子育て総研認定マンションとの事ですが、
評価基準別に、具体例を挙げて欲しかったな。

・ママにとってストレスをためない空間になっている
・子供の健康に良い空間作りがなされている
・子供の情操教育のための工夫がなされている

上記の項目って、設備や仕様のどの辺にあたるんだろう？

港南に住めるのだから問題無いでしょう。

災害時や水上バスに使うフロートは設置可能かもしれないが
WCTのようなマンション専用はどう考えても有り得ない。

そうですか？私はできればヨットで生活したいものの、シャワーをあびたり外食したいので
そのあたりがまかなえるマンションがあればいいです。

立地条件は同じでも
残念ながら規模が違う。
複数のマンションで持てば？

しかし、なんであんな城壁みたいなお隣と近い構造物にしたんだろ。
個人的には高層を許容するかわりに、道から運河へ通じる開放スペースを作れば
地域のイメージもアップしたのにと思う。
あれでは道からはマンション並んで暑苦しい壁です。

>>1036
色んな事情が絡んで今の状態になったのでしょうが、街の景観は考えて欲しいところですよね
地域としては広々としているのに自宅周辺が窮屈じゃ不満を感じます

ここは、潮見に比べると倉庫や工場も少ないので殺伐としてなくていいね。
今まで余り開発の手が及んでいなかったサンクチュアリとも言える。

アーバン・マリーナ・シティ辰巳が今、出航する。

suumo今週号に打ったカラー広告いい感じ。
空撮写真の色調整が以前の暗い感じからあかるくなってたし。

キャッチコピーが忘れたが面白かった。

都心でヨットやゴルフやキャンプみたいなことが書いてあった。

良い広告代理店使ってるね、読売広告社だったかな？

分譲マンションの広告萌えな輩には溜まりませんｗ
これは工場萌えよりも新しいジャンル？

>>1038
WCTは、マンションに桟橋つくる許可を申請した。普通は港湾管理事務所から許可はおりないが、災害時は有用ということで許可がおりた。普通はなかなか許可はおりない。デベロッパーの政治力が違いすぎる。

ボン・ボヤージュ
といいたいが、
目の前も倉庫だし、かなり困難な船出ですな。

夢の島のヨット、若洲のゴルフ場とキャンプ場の事を差して
いるんだろうけど、微妙な感じ。
東雲に住んでいるけどいずれも一度も利用した事ない。

救援物資の搬入や搬出で利用が出来るという事でしょう。

ここは陸のタイタニックといわれますから

貧乏を貧乏の中に封じ込めて、
その中で金を回すという商売が多すぎるんだよ。

服でも食べ物でも、
安売りの品だけを買ってたり、
安くて早くてという所に並んでばかりだと、
絶対上に上がれないよ。

>ミキハウスの子育て総研認定マンション
>上記の項目って、設備や仕様のどの辺にあたるんだろう？
きっと、多目的空間（コミュニケーションライブラリー）のことなんじゃないでしょうか。
それ以外の設備や仕様に特別他のマンションと違うところって感じないけど。
でもコミュニケーションライブラリーも一部なんだね…全部屋に設置しても良さそうなのに。

ゴーゴー育児ドットコムのホームページにもここのこと書かれてますね。

辰巳駅より徒歩11分の好立地にあり、辰巳駅から豊洲まで２分、銀座一丁目まで8分と非常に利便性が良い。
保育園、幼稚園、小中学校、スーパーなども近く、子育てファミリーでも安心して都心生活を楽しめそう。
カーシェア、レンタサイクルが取り入れられており、都心での生活をより暮らしやすくサポートしてくれる。
間取りも収納力抜群でファミリーも安心。
一部コミュニケーションライブラリーのある間取りもある。地震での家具の転倒を防ぐ冷蔵庫転倒防止下地など
見えない部分にも配慮が見られる点も評価できる。床暖房、ミストサウナなど設備も大変充実。
（認定士　箕浦友子）

1050さん
ゴーゴー育児ドットコムは、ミキハウスの子育て総研は運営しているんですね。
このマンションは子育て総研が監修しているのだから、
高評価なのは当然でしょうね。
認定基準ですが、例えば「ママにとってストレスをためない空間になっている」は
・泥のついたもの（キックボードやサッカーボール等）の収納の工夫がある
などの仕様だそうです。

>服でも食べ物でも、
>安売りの品だけを買ってたり、
>安くて早くてという所に並んでばかりだと、
>絶対上に上がれないよ。

自己破産した奴の自己弁護？

>>1042
>WCTは、マンションに桟橋つくる許可を申請した。
まあ手続き上は申請はしただろうけど、元が自衛隊の用地なので
災害用に行政から整備させられたのが正解。

都議会か区議会の議事録にある。

こんな炎天下の中、11分も歩いたら、倒れてしまう。

辰己は面白いくらいなにもありません。
倉庫とぼろ団地があるだけ。
小学校も分校の規模です。

ただ、長期的に見れば間違いなく、
再開発が進みますね。
いまから我慢して10年以上住む方には
よいかも知れない。

お子さんをお持ちで無い方にはなかなかわからないですが、都心のメトロ
なのに駅が公園の中にあるなんて素晴らしく閑静な環境だと思います。

牛丼屋やファーストフードが駅の周りに無いと利便性を感じられない方や
居酒屋、風俗店など雑踏の中でしか落ち着いて暮らせない過去を背負っている
方などには不向きでしょうね。

しかも、ここには高台で失われて久しい助け合いの地域コミュニティがあります。
結局、何を重視するかでしょう。地に足着いたエコで落ち着いた暮らしか、否か。

ネオン街に生きる人には永遠にわからないかもしれませんが。

>>1055
最近の気温を考えると徒歩11分というのは大変に思えるけど
普段なら十分に許容範囲かな。

ここよりブランズ東雲の方が立地はいいように思うが価格差があるのかな？

クルーザ視点で考えるとあそこは検討外です

駅が公園の中にあるというのはいいが、公園を抜けても団地しかなく、ほんとに何にもない。
風俗やファーストフードがないだけではなく。街そのものがないといってもいい。
ただの貧しい郊外型団地のどこが住みやすいんでしょうね。

辰巳のような団地が郊外に存在するなら教えてくれ（苦笑

まあまあ。
こういう、子供がいるだけで万能感を持っているバ カ親に売れていくんだからいいじゃないの。

確かに辰巳駅は公園隣接で面白い駅だ。

ここは東雲イオンも徒歩10分程度でいけるし、日常生活は十分成り立つ。
むしろ、こんなに都心に近いのに静かな環境は得がたい価値があるともいえる。

辰巳都営団地は、殆ど消え去ってしまった同潤会アパートに通じる昭和のテイストもあって、非常にノスタルジックで、懐かしい。

そう、高度成長期の輝いていたころの東京の原風景が、ここにはある。

団地萌え～な人には涙もののエリアでもあるね。

イオンは無料バスが出てるよ

Googleで｢辰巳団地｣と検索すると写真の載ってるサイトが出ます。

検討者の皆さんはもう見てますかね？

見てるんじゃね？
なにがいいたいのかな

参考になればと思っただけですが？

湾岸のコンクリートジャングルを歩いてみてください。
海風、緑化されているにも関わらず、暑くて10分歩くのも辛いでしょう。
住んでみてけっこう歩けないことわかりました。

> 確かに辰巳駅は公園隣接で面白い駅だ。

駅は公園隣接でもこの物件は高速道路＋幹線道路隣接だがな。

> ここは東雲イオンも徒歩10分程度でいけるし、日常生活は十分成り立つ。
> むしろ、こんなに都心に近いのに静かな環境は得がたい価値があるともいえる。

目の前の道路は幹線道路に通じる大型車の抜け道だし、
目の前の運河はNOxをばらまく船舶が往来するけどな。

> 辰巳都営団地は、殆ど消え去ってしまった同潤会アパートに通じる昭和のテイストもあって、非常にノスタルジックで、懐かしい。
> そう、高度成長期の輝いていたころの東京の原風景が、ここにはある。

高度成長期の団地には子供の姿があったが、
ここの団地には自分では何もできないのに要求だけは一人前のジジババと、
外国人の姿しかないがな。

> 団地萌え～な人には涙もののエリアでもあるね。

団地萌えじゃなくても、うっかり買ったら後悔で涙しか出てこないエリアだな。

> １９６８年（昭和４３年）、今から３７年前の夏に第１回目の入居をした住民は、入居のよろこびもつかの間、いろいろなことに悩まされることになりました。さばくのようなほこり、製鋼工場から出る黄色いけむり、１００ホンをこすヘリポートのそう音など、たくさんの問題がありました。商店・保育園・医療施設なども不十分で、新聞をはじめマスコミに「陸の孤島」「公害団地」とほうどうされる『欠陥団地（けっかんだんち）』でした。
> その他にも問題がありました。なんと物価（ものの値段）も都内で一番高かったのです。また、空き地にはえている三つ葉のクローバーからいっせいに虫が発生したり、夢の島などのゴミ埋め立て地からハエが異常発生（いじょうはっせい）したり、野犬が買い物かごにつきまとうので夜の一人歩きは危険で怖かったなど、たいへんな状況（じょうきょう）でした。

みんな団地住民のこと尊敬しろよ。

それと地方出身者でこの田舎者ホイホイを買うと決めたやつは、
都内生まれ育ちは小学校の授業で、江東区湾岸＝ハエ、ゴミ、大気汚染工場のイメージしかないことを忘れないようにな。

都内生まれだけど、最近は台場や豊洲のおかげで、イメージよくなりましたよ。
たしかに30年前はそういうイメージだったけど（笑）

30年前の事を言ってる？

じじいのイメージ語られても困るわ。
ヒルズもレインボーブリッジも何も無い東京だろ？
現実はもっと先に行ってるんだよ。

いやどう考えたってろくな場所ではないでしょ。
辰巳だよ辰巳。
広大で古い団地群、東京の端っこで何もない、
そのくせたいして自然もない場所がいいと言えるんだ？
ろくな場所ではないけど、都心部に電車ですぐに出れて安い。
それでいいじゃない。

お前に言わせれば皇居もろくな場所じゃないんだろ？

お前がろくでもないクズであることはよくわかったからここに書き込むな。

1071さん
辰巳都営団地って、様々な問題を抱えていた歴史があるんですね・・・。
途中までは興味深く拝読しておりましたが、
クローバーから虫が発生、ハエの異常発生の下りで眩暈が・・・。
以下、団地のサイトですが、物件周辺のイメージがつかめるかもしれません。
http://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/TOEI_tatsumi/index.html

1056さん
>>小学校も分校の規模です。
辰巳小学校のホームページを拝見しましたけど、確かに生徒数は少なそうですね。いつの時代の写真を掲載されて
いるのかはわかりませんが、1学年20人前後くらいでしょうか？でも、ここのマンションができることで生徒数も
増えて賑やかになるのかなって思いますけど。

1057さん
>>駅が公園の中にあるなんて素晴らしく閑静な環境だと思います。
辰巳の森海浜公園は、いろんな遊ぶ施設があっていいですね。子供達が遊ぶところ以外にもドッグランが
あるのもうれしいかも。

辰巳小学校はキャナルコートの学区ですよ。

江戸時代詐欺が得意な業者だろうね。江戸時代は大名屋敷がとか執拗にイメージを植えつけようとする宗教系手法。

三つ葉のクローバーからいっせいに発生した虫が、どんな虫なのか想像できないけれど、ゴミ埋め立て地のハエが異常発生っていうのは想像したら嫌だなぁ。ところで、さばくのようなほこり、製鋼工場から出る黄色いけむり、１００ホンをこすヘリポートのそう音等、こういった問題って、今は特に何もないのでしょうか？湾岸地なので、それほど変化があるとは思えないのですが…。黄色い煙が出ることはなくても他に何かしら影響あるものがある可能性もありますよね。

>>1077
1076じゃないですが、団地のサイトの写真、「辰巳団地」でググったら速攻出てきましたよ。

どんな過去があろうと未来の輝かしい成功は約束されていますからねぇ。
ネガが大量発生する理由も頷けます。

そもそも辰巳団地とこの物件は何の関係も無いと思うが。。。

都心にたくさんある都営団地の一つであって、近くに都営があるのは広尾、麻布、番町とかも一緒。

どこをどう見たら辰巳がいい場所に映るのかを説明して欲しい。
どう考えても綺麗な街並みでもないし下町のようなのんびりさもない。
店もなければ、これと言って静かという程でもない。
ほんとに歩いた事あるんですかね、皆さん。
キャナルコートのS字でも歩いて綺麗とか言ってるんでしょうか。

辰巳の森海浜公園は確かにいい公園だけど、毎日行くわけじゃないからね。

>どう考えても綺麗な街並みでもないし下町のようなのんびりさもない。
>店もなければ、これと言って静かという程でもない。

それは君の心の問題だよ。

たくさんの街を歩き、隣人に声をかけ、自然の声に耳を傾けられるようになればわかると思う。

辰巳は、人が集まりに集まって、

都内最大規模の公園ができて、

新駅がいくつもできて（豊洲、辰巳、潮見、東雲）、

周辺再開発が劇的に進んで、

尚この有様だからね。

圧倒的多数を占める都内再貧困ゴネ＆エゴ住民が、

この地域の全ての発展を妨げているんだと思うが。

製鋼工場の跡地が、今の東雲キャナルコートだよ。

>1078さん
>1079さん

このマンションは第二辰巳小学校です。
キャナルコートの子供も第二辰巳小学校。
それなりの生徒数で活気がありますよ。

辰巳小は団地と港湾・あけぼの住宅の子供だけだから
人数が少ない。

辰巳駅には駐輪場はありますか？
実際は徒歩11分は無理だと思うので、行くなら自転車かな…と思うのですが。。。

駐輪場は駅前にありますよ。

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Brillia辰巳 CANAL TERRACE　Part 2
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