Brillia(ブリリア)辰巳 CANAL TERRACE (旧称：辰巳１丁目計画)

>>444
あなた、都営住宅の建替えの実情を知らないですね？
住民の権利？彼らにあるのは住宅の使用許可だけですよ。
建替えの場合は住民の一部をほかの都営住宅に一時的に移し、
空いた土地に新しい都営住宅を建てます。

>>442の言ってることは正しい。

ここでのポジティブな書き込みって、あまりにも現実離れした褒めちぎりで気持ち悪い。
もしかしてポジ書き込みに見せかけた褒め殺しなのではと疑うくらい。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/
都庁HPによれば辰巳アパートは建て替えよりも耐震補強が先のようです。

耐震補強をやるってことは当分建て替えはないよ。
つまり辰巳は今の地味な団地の街が続くってことだ。

あと、豊洲が有楽町線の分岐に対応できるように２面４線の構造になってるのは、豊洲まで伸びた時にはまだここから分岐させる計画があったから。
今もその計画はあるにはあるが、メトロは全然やる気はなくなってる。人口が減ってきてるからな。
松戸から都心へのルートとしては豊洲のほうを回っていくのはかなり遠回りになるので開業しても過疎路線になる。
豊洲で働く人なんてごく一部の限られた人だから、とても地下鉄の運営が成り立つほどの乗客は見込めない。

スカイツリーなんて最初はめずらしさで観光客を集められるかもしれんが、最初だけ。そのために鉄道を整備するなんて考えられない。

>445
「立替えの実情」って・・・
住民には使用許可しかないからといって、都が、立替えとそれによる家賃の上昇を拒む住民を強制排除するわけないでしょ。　そんなことしたら、ヘタすると誰かのクビが飛びますよ。誰がそんなこと好き好んでやるんですか。

こんなところの団地を、住民を立ち退かせ、代替住宅を用意し、税金を多額につぎ込んで立て替えて、家賃を上げて、なんてするほど都にはお金ないのでは。

まぁ、私は、合理的な判断は出来ても、「立替の実情」なるものは知りませんがね。

　

そうそう、こんな場所に手を出しちゃったデベは必死なのかもしれんが、こんな場所の都営団地の建て替えのためにそんなに手間と苦労をするようなことを都がするわけがない。
都としては、文句があるんならほっときゃいいや、ぐらいの辺鄙な土地だから。

全然わかってないね。

耐震補強は行政上やっておかないと、大地震来たときに管理者責任を問われるからアリバイ工作でやらざるを得ないんだよ。

耐震補強するか否かと再開発の有無は全く関係ない。
耐震補強なんて急場しのぎで抜本的な解決策じゃないしね。

別の人が書いてるけど、民間デベを混ぜて容積率等を上げれば、都の懐を殆ど痛ませずに再開発なんてできちゃうよ。辰巳の都有地の資産価値は莫大だからね。

この物件は、再発をにらんだ東京建物の橋頭堡でしょ？
入札に向けて、先行して辰巳で実績を作っておこうという魂胆。

都がメトロと都営地下鉄の合併を急いでるのも、合併させれば有楽町線延伸がやりやすくなるからでしょ。有楽町線延伸で、ここの再開発にも弾みがついて、都有地を高く民間に売却できるしね。

有楽町線延伸は、南北間の交通が非常に不便な江東区の悲願でもあるね。
住吉駅も延伸をにらんだ構造になってるらしい。

この物件は、非常に奥が深いね。
背景をきちんと読み込まないと、表面だけみていたのでは現実を見誤る。

民間デベロッパー、都、地域住民等々の思惑を分析しないと判断を誤るよ。

辰巳の都営って昭和42年、つまり、1967年築なんだ。
築43年なら、現存する都営の中でも最古参になるな。
建替えの日は、そう遠くないね。

どうでもいいけど　あんたら一体何年先を見通してるの？

最低でも10年は何も変わらないんだろｗ

メトロと都営地下鉄の合併に都はかなり乗り気で猪瀬副知事も精力的に動いてるから、10年内には有楽町線は延伸され、辰巳の再開発も始まってる可能性は否定できないね。

こういうのは、動き出すと意外に早い。

晴海や東雲、豊洲の開発もあれよあれよいう間だったね。
まあ、有明がもたついてはいるがｗ

有明は再開発じゃないから遅いんだな。
元々何もなかった埋立地だからね。

辰巳は都営が建ってるから、動き出したらきっと早いでしょう。

「キャナルかなえるプロジェクト」って、やっぱ壮大なるマスタープラン（辰巳再開発）が隠されてたんだね。

つまり、地域住民の夢をかなえる偉大なるプロジェクトなんだ？

動きだしたら早いとか団地を建て替えればとかタラレバばっかりで何一つ決定してませんね。てか予定すらしていない。
夢がでかいのは大変微笑ましいが夢と妄想は紙一重だということを忘れずに。

まあないだろうね。はきだめみたいな街再開発しても仕方ない。

>>449
家賃が高くなる？公団住宅と勘違いしていないか？
そりゃ新築だと高めにはなるが、公団みたいに跳ね上がることはないよ。
あくまでも所得に応じた使用料（家賃ではない！）ですから。
それから建替えのための「代替住宅」ですが、周辺にある既存の都営住宅を使用します。
住民はそのまま旧団地を離れてもいいし、戻ってくるのも可。
ただし「代替住宅」が新築の場合は戻ってこれないみたいですが。

h ttp://fkumakura.exblog.jp/5384772/
↑参考にどうぞ。某政党区議のブログですが。
繰り返すが、都営住宅の建替えは　比　較　的　簡　単　です。

万が一建て替えが実現するとして、計画を練る期間、決議、住民との協議期間、住民の移転先の確保、住民の移転、団地の解体、タワー？の建築・・・。何十年先？何棟あると思ってんだ？

また開発されたとして、数十年後の駅から遠い長谷工団地に資産価値はあるのか？
そしてその時購入者は何歳？
再開発されるとしたら駅前の条件の良いマンションが沢山できるし。

ここは都心までのアクセスと価格が肝で、将来性といった勘違いで購入を決断する物件では無いと思います。
騙しはよくない・・・

逆だよ、はきだめみたいな街だからこそ、再開発の意味がある。
デベも都も住民も三者がみんな美味しいプロジェクト。

東雲や豊洲、晴海もそうでしょ？

逆だよ、はきだめみたいな街だからこそ、再開発の意味がある。
デベも都も住民も三者がみんな美味しいプロジェクト。

東雲や豊洲、晴海もそうでしょ？

>>460
辰巳の都営って、あんまり人が住んでる気配ないんだけど？
ゴーストタウンみたいな感じで余り人を見かけない。

かなり空いてるんじゃないか？

建替えを目論んで、都も新規に入居させてないかも？
てゆーか、こんな古いアパートに新規に入る人なんているのかな？

タワマンなんて２年もあれば完成するし、解体工事なんて半年もかからないよ。
いま、ゼネコンとか仕事なくて困ってるしね。

この物件は、色々と考えさせられる勉強になる物件ですね。
単なる深読みかもしれませんがｗ

ここどこ？

ここは東京のユメ。

夢の島近いしｗ

あれだけの団地を半年で解体？現地見た事あるのかな～？
タワマンだって三年かかるでしょ？

ふと思ったが、都営団地の建て替えならシティタワー品川みたいな格安タワーができるかもね。
辰巳の発展に人生賭けるなら、そんなタワーができる事を待つ方にかけた方が良いね。

Google地図で団地を確認しましたが 結構な数が連なってますね…
団地のおもむきといい、この地域を買うのはチャレンジャー過ぎます。

>>466
解体業者も仕事ないから、複数の業者に依頼すれば半年でかたづくよ。

まあ、別段、一気に同時に全部を取り壊す必要もないから段階的にやってけば良い話。
であれば複数の解体業者を入れる必要すらない。

奥の手で爆破解体という手もある。

東雲豊洲晴海は造船所だったり工場だったりしたとこが、まとめて再開発された場所。
細々と地権者が存在するこことは違いますね。

いずれにせよリスキーな物件だよな。
この物件のメリットは都内２３区で東京建物のブリリアマンションが安く買えるってことだけだな。
後は全く見当たらないな。安いのにはそれなりの理由があるってこった。

こんな最果ての所再開発すんならそな前に品川エリアの方が先だろ。

＞奥の手で爆破解体という手もある。
日本では一般的でないし、そんな無理してここを急いで再開発する必要性も誰も感じてない。
ここの再開発を早くしたいのはマンション業者だけ。

団地の再開発計画なんかどこにもないし、有楽町線の延伸も白紙状態なのに、勝手に妄想を書き込んで買い煽るのは詐欺に近いぞ。

有楽町線延伸はまだ計画もまったく具体化していませんから、最低でも開業まで１０年はかかりますね。
例えば副都心線も池袋－渋谷の区間だけで建設開始から開業まで７年かかってますから（この区間は明治通りの真下を通したので用地買収はなし）、豊洲－亀有だと仮に建設が決まったとしても全線開業までは１５年くらいはかかるでしょう。
つまり鉄道が開通して資産価値が上がるなんてのはまったくの夢物語ですよ。
仮にすべてうまくいったとしてもそのときはもう老人です。その可能性は限りなくゼロですし。

ここは安さ爆発させないと誰も買ってくれそうもないな。
ユニクロ路線で行くしかない。

473さん
同感ですね、長谷工物件なので。
マクドナルド路線とも言えるでしょうか。

すでにユニクロ価格だと思いますよ。
残念なことに、仕様もユニクロなところが痛いですが。

豪華客船をモチーフにしてるんですからユニクロは失礼でしょ(笑)

質と価格のバランスの話でしょ？？
そちらこそユニクロに失礼じゃない？

数十年後に再開発狙いでここの中古を買うのが正解だったりして…

ご冗談を（笑）

＞４６９

＞細々と地権者が存在する

都営住宅はその名の通り都営。
地権者は１人だけ。

都営の話ではないと思うが。。。。
大丈夫か？話ついていけてる？

４５１から４５７あたりのやたらポジティブな連投ってどう考えても同一人物。
何が目的なのかしら。

全く存在しない計画を現実のように言って買いをあおるのは、問題ないかい？
まぁ、騙されて買う人がいるとは思えないし、実際に買ったら単なるア　ホ　だけど。

騙す？
これから衰退していく街の方ですか？

ここがこれから発展していくのがよっぽど悔しいようで・・

価値観が違いすぎて
＊＊＊＊の勧誘みたいになっちゃってますよ。

辰巳ってなんか開発計画あるんですか？

辰巳団地の再開発は、都が「基本計画策定のための調査検討」を今年から始めた。
基本計画の作成すら着手していないので、まだ何も具体化していない。

ちなみにこの「調査検討」はあちこちで恒例行事のように実施されている。
実施したからその流れで基本計画が翌年に出てくるといったこともないのは要注意。

また、都は1993年から10年間にわたり辰巳団地住民と再開発計画の協議をしていた。
結局、落しどころがなかったのか計画は具体化せず協議も打ち切られた。

今回はその仕切り直しになるわけだが、
協議打ち切り後に豊洲や東雲の再開発を目の当たりにした団地住民は、
都に無理難題をふっかけ、あの党とあの党も参戦し、協議の難航が予想される。

つまりここを買えば、再開発の計画から実施、完成までの紆余曲折を長く楽しめるわけだ。

という事は、このマンションの建て替え時期に一気に発展するかもしれないということ？
ちょっと長すぎるような。。。

は？マンション？団地でしょ？都営団地。
あの団地がすべて建て替えられたら発展の可能性がなくはないけど、そんなのいつの話だよ。
俺たちが元気に生きてる間はムリだろ。

そんな夢のような話を信じて買う奴なんかいるわけないよな。
いたら、よっぽど頭が弱い奴だな。

>>488
叶うはずのない夢を信じて待ってもいいと思うよ。

貴方と違って目の前の現実に夢を見れない層は、豪華客船や再開発といったフレーズだけで、現実を忘れられるんだよ。

都営アパートの再開発なんて超簡単。
普通の賃貸と違って住民の権利関係は超弱いよ。

どう考えて、建物は寿命きており、建替えないと危険。
大地震きたらひとたまりもないね。

晴海トリトンだって、昔は大規模都営アパートだったが綺麗に再生した。

豊洲のタワマンはシンボルで終わりだし、東雲も野村で終わる。
となると、必然的に辰巳しかない。

辰巳はメトロの辰巳駅があるほか、既述のとおり、有楽町線延伸に伴う新駅の可能性もある。
はっきり言って、ゆりかもめと臨海線しかない有明よりもポテンシャルは高い。

辰巳から銀座までメトロで8分というのはコロンブスの卵で知らなかった人も多いだろう。

辰巳は都営の街だから土壌汚染もまず心配ない。
枝川よりは、雰囲気も良い。
将来性はかなり高いでしょ。

晴海トリトンって教習所だったと思うけど。。

水商売系が住んでた大規模都営が確かあったよ。
そんなにデカイ教習所があるわけない。

コヤマドライビングスクールがありましたよ
中央区民はそこで免許とってました

>>490

かなりポジティブな意見ですが、私は一票入れたいですね。

有楽町線の路線図を見ると、有楽町→銀座一丁目→新富町→月島→豊洲→辰巳ですが、
豊洲→辰巳でガクっと価格が下がるんですよね。

有楽町～豊洲まではもはや庶民では買えない域の価格なのに、
辰巳でいきなり千葉価格ですからね。

ここはかなり売れると思いますよ。

都営アパートじゃなくて、公団住宅で「晴海団地」というのがあったようだ。

竣工 - 1957年（昭和32年）-1958年（昭和33年）
構成 - 15棟から構成　全669戸
所在 - 東京都中央区晴海1-6-15（15号館）ほか

ついでに写真もアップしておく。

晴海団地は老朽化を理由に1997年には全部取り壊されて、トリトンになった。
つまり、築40年で天寿を全うしたことになる。

辰巳の都営アパートは、因みに1967年築で、既に築43年で、もう限界でしょ？

ありえない新駅だの再開発だの妄想レスして買い煽る輩がいますね
営業さんですか？

市井の都市再開発マニアです。

営業だったら、こんなこと書いたらまずいでしょｗ

ついでに言えば、この物件に関しては何ら利害関係はないので、ある意味公平な立場にあると言ってよいでしょう。

あくまで社会経済情勢、公共交通機関等の諸条件を前提に、「ポテンシャル」について議論しています。

晴海が「都営」だったと勘違いしている点だけで、マニアでも何でもないよ。
単にネットで検索して上澄みをなめているだけ。

都営住宅の建て替えは簡単だという妄想コメントがあったが、
3300戸ともなると一つの村落以上の規模になっていて、
段階的移転先の確保から、集約→事業主募集のスキームまで綿密に計画で、
都住宅局にとってまず間違いなく史上最難事業になる。

特に台場周辺の再開発が目論見を大きくはずし、有明も離陸できず、
3セク破綻等、都財政の汚点ばかりつくったから、
大型の開発や再開発には慎重の上に慎重を来す構えだろう。

また、都営住宅の再開発は地域住民のためではなく、
都財政のためであることは忘れるべからず。
都と組んだ民間の激安定借タワーが駅近に大量供給されて、
地域相場を破壊するだけだな。

営業の買い煽りは勝手だけど、
どこにも情報や根拠のない恥ずかしい妄想はブログやTwitterでやってくれない？

何十年も先になるかもしれない未来を夢見てもね。

ここは、プチバブル時に高値で競り落とした土地に、
総合設計でタワーを計画していたが、最終段階で断念し長谷工に切り替えた。
差額＋金利＋設計＋調整の多額のコストをどこかで吸収しなければならないし、
それは躯体や設備の仕様を落とすこと以外では実現しにくい。

近隣のマンションが建ちそうな土地は、
最近の安めの相場で落とされ、最初から中層で計画してくる。
取得から販売までの期間短縮は進み、ここの販売が一段落したら、
即座に、ここより高い仕様で、ここより安く出してくるだろう。

「落ちてくるナイフはつかむな、落ちたナイフを拾え」

＞叶うはずのない夢を信じて待ってもいいと思うよ。
叶うはずのない夢を信じて全財産を賭けるんですか？頭大丈夫？

いかにもデベ営業がいいそうなセリフですね。買う人のことなんかまったく考えてない。とにかく騙してでも売れればいいんだね。
デベの実績作りの人柱にはなりたくないですね。

でも、近隣住民としてはこのような場所が成功してくれれば嬉しいかな。
実績を積み上げていく事でしか資産価値向上は無いだろうし。

枝川・辰巳地域の開発によって豊洲・東雲の価値は磐石なものになっていくと思います。

>>503
あなた余裕ないねｗ

その通りで、あやしげなファンドと何ら変わらない手法でマンション売るのが分譲デベの実態でしょ。

有名タレントを広告塔につかって、

手の込んだパンフレットやCGで実態のなさを隠し、

リスクはほとんどないレベルと錯覚するように説明し、

営業力で高額な商品を売り抜け、

その後のフォローは一切なく市場原理に委ねとんずら。

違いは場所が豪華ホテルか、非日常的モデルルームかくらい。

無知な、夢だけ見るのに行動力のない貧乏人と、成金がひっかかる。

まぁ、近隣住民としては、このあたりの開発が進むのはウェルカムですよ。

開発はすすまないから大丈夫。

港南がどうにかなったんだから、辰巳も大丈夫だよ。

>>508
確かに。

辰巳がのぞみの停車駅やリニア発着駅候補になり、

JR＋私鉄10路線くらいのターミナル駅になり、

財閥系や外資大手の本社ビルが集約する拠点になり、

あと、アドレスが港区になれば、

再開発成功の可能性は高まるだろう。

物件のことは何も知らないし、興味ないのですが、計画名にイラっとしたので。
なんとなく名前の付け方がいやだ。
誰の何を「かなえる」わけ？

ネタ物件のプロジェクト名に何本気になってるんだか。

>>509
港南なんて駅まで徒歩15分の癖に最寄り駅品川(笑
無理、無理、詐欺

そんなんだから豊洲以下になっちまうんだよ

>>512
品川駅が港南だし、

Vタワーの徒歩6分から多数物件があるだろう。

徒歩15分って何のことだ。

そうだよ。
ＷＣＴは徒歩２０分だよ。

港南ネタがここまで来たか。

やっぱり海はつながってるんだなー。
「キャナルつながるプロジェクト」

辰巳は港南の弟分ってことでいいのかな？

運河沿いをちょこっと開発してやれば、港南の某マンション住民のように大喜びで買ってくれると思うんだけどなぁ。

辰巳は港南のような嫌悪施設もなく、ポテンシャルは港南以上でしょう。
夢の島マリーナも近いし、葛西臨海公園やＴＤＬにも近い。

お台場も実は近いし、意外とエアポケットな地域。

あの巨大団地はネック。

巨大団地は、工場や倉庫、清掃工場等の嫌悪施設じゃないし、高齢者しか住んでないないんじゃない？
別に問題ないんじゃないか？

そんなこと言ってると西側信者からメクソハナクソって言われるぞ！

まぁ辰巳は人気エリアですからねぇ

業務用スーパーできないの？

駅の逆側にできたでしょ。
営業免許みたいのが必要な本当の業務用スーパー。

この街が港南の兄弟分か？さすがに「品川駅港南口」「天下のWCT」に失礼じゃないか？

この地区一帯の住民は土民なみの知性だからね。

豊洲とか枝川とか東雲とか辰巳とか。

でも、こういう場所がすこしずつ開発されていくと、東雲や豊洲の価値も上がってくるわけで。
私は東雲あたりで希望してるので、このプロジェクトは成功して欲しいです。

隣家の女性をすりつぶしてトイレに流した事件で有名な潮見もすぐそこです。仲間に入れてください。

絶対価格は安いから、販売面では成功するでしょ。
辰巳に貧乏人がさらに増えるだけだけど。

豊洲、辰巳、東雲、枝川、潮見、洲崎．．．みんな一緒。そこに昔何があったか、も気になるけど
このエリアは今も現役だからね。銀座に５分の街豊洲なんて知らない人がイメージに踊らされたけど、
笑っちゃうよ。

辰巳ってどこにあるのか全然知らなかったんですが、この掲示板のおかげで詳しくなりましたよ。
海のほうの端っこにある23区最貧地区だったんですね。

デザインモチーフは「波止場に停泊する豪華客船」らしいが、
　どうひいき目に見ても、そうは思えません。

共用部も安っぽいね～。

さすが23区最貧地区。

ゴミの処分場だったところには住みたくない。

３連休最終日、みんな暇だね.....
辰巳をけなすしかやることないって...

>>532
これを見ると辰巳はエリア対象外なんだがｗ
4号地と5号地の下が辰巳。

すごいネガ嵐。
この安さで競合物件は戦々恐々ですね。
豊洲の某友さん、おつかれさま。
こちらが先に完売しますよ。

>>535
豊洲　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　辰巳
スミフ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　トータテ

月とスッポン。眼中になし。

ここはゴミ処分場ではありませんが。
まぁそんなことでは誰も騙せませんよネガさん

>>538
>豊洲に住まいを持つのが千葉土人のステータスみたいになっているけど


このスレに限らず湾岸のスレは千葉県民は湾岸エリアを憧れの眼差しでみている。みたいに良く書かれるが何故だろ？

千葉県＝田舎者。田舎者が興味を示せるお買い得な（安価な）マンションで富裕層、都心住居者は興味を示す様な場所でない。っていうベクトルでOK？？

そのベクトルなら何故埼玉、神奈川はでてこないのか、毎回疑問でならない。湾岸が千葉に隣接しているから。だけなのだろうか？？
晴レジの時も同じ様なカキコをみて不思議に思っていた墨田区民より。

スレチですんまそん。

googlemapで周辺歩いてみたが、町工場と倉庫と団地の街で、ザ江東区って感じだね。
これで、駅からも遠いんじゃあ安くしないと誰も買わないよ。

>>538
私は後者です。
それで有明にしました。

>>540

折角なので良い事をお教えしましょう
このPJには関係ないことですが

ﾀﾞﾌﾞﾙｺﾝﾌｫｰﾄﾀﾜｰｽﾞの購入者割合でみると
東京>埼玉>千葉>神奈川

まぁ圧倒的に東京都市部が多かったわけなのですが、実は千葉の方々はそんなに東雲でｼｪｱは占めません
色々な見解･意見もありますが購入者の一部の「生声」として

東武線・西武線を利用していた方達は有楽町線の交通利便を高く評価していたように感じます
また、都心に地縁性が無い方にも都心までの絶対的な距離の評価は高かったですね

私は、子供の時から３０年以上　辰巳に住んでますが　あまり進められないです。
マンション自体はいいかもしれませんが、環境が良くないですね！
子供を育てる環境ではないと思います。
できれば、今でも　中央区にしみたいと思っています。