Brillia(ブリリア)辰巳 CANAL TERRACE (旧称：辰巳１丁目計画)

↑このHP作った人すごいですね

残念ながら辰巳には興味ないのですが、
http://kotokaga.com/yokai/note/102kenchiku.html

こういう草の根の情報発信はいいですね。

様変わりした豊洲エリアが生活圏というメリットが最大の強みでしょうが、検討は価格次第ですね
足元は本当に何も無い場所ですから「都心への絶対的な距離＆豊洲エリア生活圏」にどこまで評価がもらえるかなんじゃないでしょうか
個人的には嫌いじゃない場所ですが

それにしてもこんなサイト（No.2）があるんですね
とても参考になりました。ありがとうございました。

この方のｈｐすばらしいですね
東京建物は本気で辰巳にタワー建てるみたいですね

http://kotokaga.com/yokai/arc/sokutei/234weekphoto.html

そういえば何ヵ月か前、東京建物からこの計画に対してのアンケートが来てました。

東京建物って、有明でブリリア有明スカイタワーとブリリアマーレも
手がけているんですよね。最近テレビでもCMしてますね。
どちらも1,000戸を超える大規模マンションなのに、
辰巳まで手が回るのかしら。
タワマンなら、恐らくここも1,000戸超えするんですよね。
こちらの竣工は当分先になるような気がしますが、
将来的に辰巳に住まう予定なので動向を見守りたいです。

5さん
アンケート内容はどういったものでしたか？
差し支えなければ教えて下さい。

>>5

同感。
うｐ希望。

マンションと全然関係のない意味不明のアンケートのような気がするのだが。
そういうケースって多い。売主からすれば物件認知なんだと思う。

これ潰れたんでしょうか。
上のリンクも切れてますね。

5さんはご近所にお住まいの方ですか？
ご近所さん向けの建設告知兼ねたアンケートなのかな？なんて思ったのですが
実際はどういったものだったのか、差し支えなければお聞かせいただきたいです。


ところで建設予定地のお知らせ看板が新しくなってました。
15階建てって書いてあったので、タワーマンションではないようですね。
景気のせいで規模縮小？　もしかしてアンケートとも関係あるとか？？
着工予定は来年の3月31日でした。
着工日が4月1日ではなく3月31日なのは何か意味があるのでしょうか？
どうでも良いことかもしれないけど気になってしまって。

過疎ってますね。

完全に消えたのでしょうか。

辰巳ですか

M検討中ですが、豊洲では値段高くて手が出ず（泣）、東雲だところ狭しと並んでいるURがちょっと…、有明は周辺何もなくて不便なのに高い（怒）

お知らせ看板についてもう少し細かく教えてもらえませんか
着工が3/31なら販売はいつ頃なのでしょうか
看板には掲載されていませんか？

ホームページがオープンしました。
http://www.b-canal.jp/top.html
タワーにはなりませんでしたが、3LDKが3900万台からというのは魅力かもしれません。

これって、大分と気持ちのよくない場所を通らないとたどり着かないのでは？

東京メトロ有楽町線「辰巳」駅より徒歩11分
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より徒歩21分、ゆりかもめ線「豊洲」駅より徒歩22分
東京臨海高速鉄道りんかい線「東雲」駅より徒歩26分

「教えてキャナリーゼ」っていつ作ったコピーだよ。w
しかもこの立地で女性のみのシルエットのＨＰという勘違いぶり。
ＨＰに一切構造が記載されていないことと、施工が長谷工である事を考えると、こりゃ直床だな。ww

見た。
凄いセンスの女性キャラといい、その回答内容といい、いい味を出している・・・。
これは要チェック。

すげー。
キャナリーゼの回答。

やればやるほど自滅するぞ！

なんか、久々にやばそうな物件がでてきましたね。
わくわくしてきた。

質問出してみた。
「この立地はヤバすぎるんじゃないですか？」

回答が楽しみだ。

廊下側の窓の写真が出てるので、外廊下物件だね。
イオンくらいだったら、自転車でいくんじゃない？

最近のﾊｾｺｰは、2重床も作るから分からんよね。晴海レジデンスはそこそこ良かったです。酷いと感じる部分もありましたが。

かなり嫌な場所ですね。
北向きが運河かぁ。

北向きが運河で、向かいの島は公園ってのはいいですね。
辰巳という場所はあまり行ったことがないのですが、環境いまいちですか？

>>24
訂正。
北向きが運河なのがいいという意味でななく、ただ運河沿いが運河っていうのがよいという意味です。
理想は南向きが運河です。個人的に。

>>24
訂正。
北向きが運河なのがいいという意味でななく、ただ運河沿いっていうのがよいという意味です。
理想は南向きが運河です。個人的に。

>22
>廊下側の窓の写真が出てるので、外廊下物件だね。

本当ですか、残念。
この物件はコの字型なのかな、それともL字型なのかな？
いまいちどういう建物がどういう方向に建つのかわかりません。

24時間ゴミ出しは無理なのかな。
共用設備とか、コンシェルジュがいるようなMSではないか。

ここは南向きか北向きか、どっちがメインのマンションなんでしょうね。
南向きだと眺望リスクありますか？？

辰巳は平均世帯所得が都内で一番低い地域ですよ。
念のため。

そりゃ都営住宅がメインの街だからしょうがないです。
昔の有名な猟奇的殺人犯の出身が辰巳だったとか。

南北に細長い構造で、東向きがメインって感じぽいね。
北東角部屋だと、運河向きのバルコニーがついてるって感じ？

ルーフバルコニーのプランがあるのは楽しみだね。運が向きだったら気持ちいいかも。

3900万円とはかなり低所得向けできましたね。辰巳団地から学区を変えない転居者を
狙っているのでしょうか。
東雲対岸の2/3、豊洲の半額ですね。

>>32
東向き以外には北向きと南向きの部屋もあるのかな？

晴海レジデンスみたいな悲惨な住民層になりそうだね。

>>35
そこの住民層悲惨なんですか？？

晴海レジデンスは結構悪くない住民層でしたよ。
ただ、結構割安価格で出たので、そんな言い方をされるんじゃないでしょうか。

駅遠、微妙な周辺環境・・・という立地。
長谷工による構造は絶対にウリにできない・・・という物件。
この肝心要素のダブルパンチで、60平米3300万が安い・・・か？
俺には明らかに高く感じるが。
ま、ビンコン塩漬け君たちの願望なんだろうけど。

間取り見てみると、北側にも南側にもバルコニーがあるけどどういう構造になってるんだろう。角部屋でもないみたいだし。
横に一続きの廊下ではなくて半分に分断されてる構造かな。

長谷工のよくやるてですよ。
角べやでもどきを作ったり。
ま、ベーコン居住者は、同じようなのが
対岸で半額だから気が気ではないかもね。

>>39
横に一続きの廊下でなくて分断されてるなら、廊下で同じ階の人としょっちゅう遭遇しなくていいし、
自分の家の前を通る人も限れてよさそうな構造ですね。

ここ坪180ぐらいか。埋立地物件というか、値段的には３K物件に近いのかな。

>>39
そうだとすると外観イメージイラストみると4世帯ずつに分断されてる感じっぽいですね。
ただそれだと運河沿い（北向き）にバルコニーがある間取りは廊下の突き当たりの部屋とかだけで
そうでない真ん中の物件は南向きがバルコニーで運河側となる北側は廊下になってしまいますよね。
運河向きの部屋が少ないなら残念だなぁ・・・

足を運んでみました。
辰巳駅から物件まで、昭和チックでカナリイイゼ。
私はやめとく。

44に同感。
あの場所で、晴海は割安とは言えない。

>辰巳駅から物件まで、昭和チックでカナリイイゼ。

昭和チック？私の昭和はそんなものではありませんでしたよ？
広尾のビンテージマンションを御覧なさい。

>>46
そのうち駅ができたら勝ち組になりそう。

おぉ！ここの駐車場「自走式」164台だって。

このPJの事業者は長谷工ではありませんよ、長谷工は施工を請負っているだけ
※事業JV：東京建物＆日土地販売

長谷工さんを誹謗中傷のはお門違いだと思います

>>50
似たようなもんだよ。
設計も施工も長谷工でしょうが。
悲惨な立地に長谷工あり。

だから
長谷工さんが｢土地を仕込んだわけではない｣ではないと言ってるのです。

まぁ、どうでもいいです。
ただ間違いを指摘したかっただけなので

確かにどうでもいい。
長谷工さえ仕入れなかった底辺立地。
そんな立地でも受け入れる層向けの企画は、
長谷工の独壇場だし、相性は抜群だな。

>>48
地下鉄の晴海駅はできないから安心しなさい。
いつになるか分からない将来、ゆりかもめの勝どき終点ができる時も、
ゴミ工場の直ぐ近くにゆりかもめ駅はできないからこれも安心しなさい。

辰巳国際水泳場は運動不足を解消するにはもってこい。空いているうえ50ｍプールだとターンの回数も少なくてすむので、ストレスなく気分よく泳げます。それに加え、すばらしい設備。水の透明度は抜群にクリアです。プールの底も深いので、波が立ちにくく水面が静かな点もグット。さすが、一流スイマーが競技するプールは違うと感動します。

また、脱衣場のコンクリートの床が常に暖かく、更に水分を上手に吸収・排出しているようで、水が浮いているいうことがありません。そのおかげで、巷のプールでいつも不快に感じていた足の裏が濡れてねっとりする感じがありません。

都心の高級スポーツクラブで格好だけ気にしている似非アスリートさん、一度、チャレンジしてみては？

>>55
周辺の公共施設で優越感にひたって、
それを掲示板に書いちゃう人って。。。

コンプレックスがあるひとの書くコメントって、
こういう目線が多いよね。
金持ちが気にしないでやっていることを、
わざわざ引き合いに出して何したいんだかね。

デベの書き込みかと思ったら釣りなのね。気づかなかったよ。


>都心の高級スポーツクラブで格好だけ気にしている似非アスリートさん、一度、チャレンジしてみては？

アスリート目指してないから大丈夫。カッコよく汗かいてる自分が好きなので。

>>56

ただ、近所のおすすめ施設を紹介したかっただけなのですが
そんな言われ方をするとは思いませんでした

あなただけが捻くれているのだと思いたいです

ここはこれから1年ほどネガされ続けるでしょうが、
間違いなくお得物件だからでしょう。一瞬で蒸発した
晴海レジデンスもすごいネガでした。

ここトーア辰巳の隣ですよね？
前の道が三つ目通りから晴海通りへの抜け道になっていて大型トラックからバイクまで昼夜問わずかなりの通行量になってます。
JR潮見駅が15分ぐらいですかね。辰巳海浜公園が近いのはメリットかと思います。

二重床二重天井なのかとか構造的な情報＆共用設備についても早く掲載してほしいですね。

運河もあるし、プールとかいらないかな。

運河沿いなのはとてもよさそうだけど、辰巳駅までの道のりがちょっと厳しいですね。
自分が歩くには全然いいんだけど、友達とか家に招待するときに辰巳駅から来てもらうのはかなりひかれてしまいそう。

リビングから運河方向（北側）に面してる間取りがほとんどなさそう。すごく残念。
リビングから運河方面の景色が見たいのに・・・

ここの立地が悪い意味で突出していると思ったら、
ルネリバーズタワー東大島もすごい。

どんな場所でもマンション作れば売れる時代なんだね。

どんな場所でもマンション作れば（値段が見合えば＝払える額なら＝安ければ）売れる時代。文化住宅時代逆戻り。

将来性も資産価値も転売益も期待薄でも、売らなきゃ価値は下がらないと駅までの長い道も気になる施設も空き地のまま進まない計画にも耐える時代。

でも、地縁も思い入れもない見知らぬ地に、
デベの美辞麗句と掲示板の仲間情報を自分の理想だと錯覚して買うだけだから、
本当に罰ゲームみたいなものだね。

だからこそ、デベの手当たり次第の登録と抽選で演出した人気だけを根拠に
「ここはお買い得だった」という自己暗示にすがるしかないのだろうけど。

（地方出身者は東京にマンション買うな、という意味でなく）地縁も思い入れもない見知らぬ地を買うのがリスクのあることなのだし
敢えて買うなら住宅情報誌やディベロッパー、先住民のポジティブコメントばかり読んでちゃ現実との乖離が広がるだけだということ。

自分はいくら払える、都内だとどこに買えるみたいな割り出し方じゃなくてどこなら住みたいと思う（港区、とか単なる夢でなく）、
どこなら育ってきた環境と似ていて愛着が持てるみたいな視点と、そこから割り出せる自分にとっての優先順位→全部満たしてるのはどこか→価格不適合（高い）
→周辺部にも目を向ける、みたいなプロセスどれだけの人が踏んでるんだろうか。紙面や液晶見てるのと、行って感じる直感は別物。
もっと言うと、やっと下火のタワマンに固執するから湾岸に誘導されてませんか？人気だったのはタワマン自体が少数だった時代で
今やありがたくもなんともないですよ。タワマン住みたいから物件ありきで場所後回し、は後々大損となる危険性大。

タワマンも４０階以上は人気が高いよ。
これからも人気は落ちないし。

人気も高いが値段も高い、最上階は売れてない。
『これからも人気は落ちない』断言の根拠は？

高層階に住みたがる人が必ずいるから。

…ちょっと弱いんじゃないですか？管理費修繕費の話に築年数増えてからの話をここでするつもりもないが。
ご立派な高層階が売り物のご近所物件の現状は、マドンナマンションスレあたり読んだら一目瞭然です。

ここで私が言っている高層階は４０階以上という意味です。
４０階以上が人気だと。
残念なことに有明物件の最上階は３３階です。

よく見たら、この物件はタワマンじゃないですね。
１５階建でした。
タワマンの話はやめて、この物件について話しましょう。

>>60

｢昼夜問わず｣と言うのはありえませんね

確かに倉庫等がありますのでトラック等の大型車の通行はあります。
ですが辰巳１丁目内は２２時から６時までは大型車の通行規制がありますので走行できません。

定義はよく知らないが、22時も夜だろう。
「夜通し」と書いているなら間違いだけど、
「昼夜問わず」はその通りでは？

逆に、深夜通行規制しなければならない迷惑な存在が、
夜22時までは日常的に往来しているわけだよね。

周辺住民なら、騒音と排気の激しい三目とか、
人工の緑は広がっているけど高速の騒音でのんびりできない公園とか、
現地で確かめることをオススメしてみては？

良い立地に住み、心底で誇りに思っている人ほど、
「坂がきつくて」「周りに何もなくて不便で」「空気も悪くて」等と、
悪い点を言うもの。自信があるから。くだらないネガも放置。

ダメ立地のゴミマンションの住民ほど、
良い点ばかり言いたがり、ネガは即レスで否定する。
＊＊＊＊の信者と行動特性が同じなんだよ。

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○○区○○に引越しを検討。

1 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 12:07 ID:ZGPgoMIo
会社には近いんだけど、○○ってどんなところでしょうか？

2 名前： 山の手人 投稿日： 2001/05/28(月) 17:55 ID:bLr5OY8g
○○団地だけは、やめたほうが良い！
普通の人が住むところではない
実際に見に行けばわかります。
ただし、高額な物　たくさんの現金等は　持ち歩かないように！！
巷では　古事記団地、○○部＊と言われているらしい
やめておけ！！　○○のほうが　まし

3 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:34 ID:Pjknv59I
○○は死んだ街。
団地全体が高齢化して、おじいちゃんおばあちゃんばかり。
お店もほとんどなく、野菜は移動販売しかないありさま。
しかも高速が通って空気は最悪。ぜんそく多い。

オレも○○あたりのマンション買おうと２年ほど前思ったが、
街を２回見に行って、ここにだけは住みたくないと思った。

4 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 20:47 ID:OV3x9.HM
買物できるところがないって聞いた。

5 名前： ２３区名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 20:35 ID:BeaeNzDo
○○は本当に何にもない！！誰もが驚く位・・・。
○○に住むなら○○や○○（有楽町線なら）に住んだ方がいい。

6 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 22:56 ID:8NSECaJ2
何もない？
○○国際水泳場があるぢゃないか！あるぢぁあないか！
一回400円位で50メートルプールに25メートルサブプールに
高跳び込み台、シャワーまで使い放題。

7 名前： ２３区名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 00:12 ID:3vs7wWo6
あそこで大会とかある時は○○駅が混みます。
水泳場メチャメチャきれい☆
でも唯一○○にあるものって○○国際水泳場・・・。
なんかマックとか吉野家とかそういった店はないよね。
都心には近いけど田舎だよね・・・。

8 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 17:36 ID:a/lOOn6Q
○○復興ｷﾎﾞﾝあげ

9 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 18:59 ID:CXdd7kv6
>>7
○○を田舎というのは、田舎に失礼すぎ。
別に緑豊かな訳でも空気がきれいな訳でも小川が流れてる訳でもない。
ゴーストタウンという表記が正しい。

10 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 07:12 ID:H1pADD6M
○○・○○・○○と違って発展の仕様が無いというのがツライなあ。

11 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 08:20 ID:GxUOJ08g
まぁ、分かってはいるんだよ。あの町(村？)にファミレスやファーストフード店が
出来るということがどういうことかくらいは、ね。
それはもうドキュソの溜まり場のようになること必至だ。
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13 名前： ２３区名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 23:46 ID:Ru7mxgoQ
でもさーーーー本当に○○って何にもなさすぎじゃない？
他の街にあって○○にもあるものっていったら『コンビ二』「商店街』じゃない？？
ほかは何にもないね・・・・。
住宅しか建ってないないしね！！
でもひそかに新しいマンションとかが建つのは何故？？

14 名前： 23区名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 01:22 ID:cS5dkViM
オレさあ、生まれてから25年ほど○○で暮らしたから、その観点から言うね。
住むの、やめたほうがいいよ。
会社に近いって、WOWOW？　日経？　遠くから通いなよ。
レンタルビデオとかファーストフードとかゲームショップすらないからね。本屋すらないから。
どっか別のところに仕事場があって、寝に帰るだけならいいかもしれないけど、娯楽ゼロだし、今後もできる予定、ないから。
野菜の移動販売しかないというのは嘘だし、公園が多いから緑は豊かだ。でもやめたほうがいい。
コンビニはねー、できた当初はドキュソが溜まっていたよ。でもいなくなった。みんな引っ越して行っちゃった。
あと、結構遅くまでやってるラーメン屋があって、いつもドカタ系の親父たちが酒飲んで騒いでいる。ファミレスの代わりだな。
団地の建て直し、再開発計画はあるんだよ。五年くらい前に始まっているハズなんだけどね。
そういえば一時期から日本語を話さない住民、ぐっと増えたな。でも、治安が悪くなってないけどね（なにしろ暴れていたドキュソが引っ越すんで）。

15 名前： ２３区名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 03:32 ID:lR1kJaJg
私的にも○○はお勧めしない！！
あたしもずっと○○に住んでるけど本当に何にもないし
全てが遠出しないとない！！
14さんの言うとおり本屋すらないし・・・。
コンビニと酒屋さんの前にあるとこで雑誌がかえるくらい！！
商店街といってもたいした物はないし・・・・。
駅前なんて本当になんにもないよ！
降りたらまじでびびるかもしれない！！
14さん団地の建て直しって意味あると思う？？
あたし的にはそんなに意味ないと思う・・・。
団地建てなおすくらいならもっと他の何かを作ったほうがいいと思う
けどなぁ～～。
ところで１さんは引越しどうしたのかな？？

16 名前： 14 投稿日： 2001/06/29(金) 03:03 ID:UL3aFT7k
>15
オレが聞いたときはえらく景気のいい再開発だったけど、バブル前だったからなー。
なんでも全部二十階近いマンション風の建物にするとかなんとか。
あそこはびっくりするくらい緑が多くて、交通の便もいいんだけど、空白地帯のようになにもないよね。
生まれたところを悪く言いたくないけど、わざわざ引っ越してくるところじゃないだろー。
ところで今、○○中ってどうなってる？　オレのころはすごく荒れて手がつけられなかったけれど。
あと住人って意外と高所得者多いよな（所得を低くごまかして家賃を安くあげてる人多数。ウチも都に何度も呼び出されて結局引っ越した）。

17 名前： 15 投稿日： 2001/06/30(土) 01:21 ID:kQJsvPcE
20階近いマンション？？それはすごい・・・。
あたしは小学校も中学も○○には通ってません！！幼稚園だけ。
越境してたんだ・・・。
でも○○中のうわさは何度が聞いたことがある・・・。そーとーひどいって・・・。
最近って去年だっけ？？夢の島の事件があったじゃない。あれで一番初めに○○中の
生徒だってうわさが流れた！！結局深川５中だったけど・・・。
前にもうわさで○○中の生徒が先生を骨折させたとか・・・。授業中普通にコンビニいって万引きしたりとか・・・。
実際に通ってないから本当のことはわかんないけど、○○中でいいうわさはきいたことないかもしれない・・・。
でも公立のせいか別にスカート短くしてる子とか髪の毛茶色い子とかはいないよね・・・。

１4さんは今は○○にはすんでないんだよね？？
----------------

高級住宅街住民の「ウチはたいしたことないんですよ」は社交辞令だけど、
ここ（だよね？）の住民のは生々しすぎる。迫力あるなあ。

ここらへんで、周辺住民さんのポジコメントをおひとつ！

ご自慢のプールネタでもいいですよ！

辰巳商店街はスルーと・・・。
しかし靴のセンスも凄いね。

辰巳商店街は、平日の昼間からランニングシャツのオヤジが、酒飲みながら道端で将棋打ってたりするからなあ。

ま、販売前から完全なネタ物件と化してますな。
デベから削除入るかな？

ついこの前、辰巳の物件建つ場所と辰巳駅の間を夕方歩いてみました。
団地の階段下のスペース（道路沿い）で年配の男女4人が酒盛りしてました。
ちょっと面白いかもと思ったりもしました！
夜道、女一人では怖いかもと思ったのですが、夜はどんな雰囲気なんでしょうね。

夜は閑静な低層住宅地という風情ですよ。

現地を見てきました。隣のマンションのバルコニーには「太陽を返して」という横断幕がいくつもありました。路上にも「東側マンション建設断固反対」と書かれたのぼりがありました。

立地はよろしくないですね。駅から離れてるし、周辺には店などほとんどないし（ファミマが近くにありましたが）。

それにしても、辰巳ってすごい場所ですね。古い都営アパートが密集していて、寂れ具合が半端じゃない。街歩きが趣味の私は結構楽しめましたが、キャナリーゼとは対極の世界だと思います。

>夜は閑静な低層住宅地という風情ですよ。
これはない。現実知ってると思うけど・・・。

2年ほど前、近隣の中古物件を夜見に行ったことがあった。
行きは不動産屋の車だったので何とも思わなかったが、
帰りに辰巳駅まで歩いて行ったら・・・。

買わないと決めた。

豊洲や有明みたいな場所とはちょっと違いますよね。
私も辰巳の森公園を見てみようと歩いてみた事がありましたが、ほんとに酷い。
この辺りは、本当にゴーストタウンですよ。北斗のケンの世界。世紀末って感じです。そろそろ、伝承者が現れればいいけど。

販売開始前からネガがすごいですね。人気物件なのでしょうか？

×周辺には店などほとんどない
○閑静な住宅街

×ゴーストタウン
○ゆとりある計画人口

×アパートが密集
○ゆとりある敷地に低層住宅が計画配置
（新浦安駅前と同様に余裕ある建蔽率・容積率）

×伝承者が現れればいい
○ベルタワー

伝承者ってのは、北斗神拳の伝承者の事ですよね。

値段が適正かどうかは賃貸価格からの収益還元法を使うとよいでしょう。

豊洲のベンチマークはロイヤルパークス、東雲はＣＯＤＡＮ、辰巳はベルタワーです。

団地群のところは準工業地帯ではなく住居専用地域なのでしょうか？

属性低い層ほど早急にマンション買おうとするよな。
でゴミ工場とか駅遠とかスラムとか何でもありの場所が3000万円台～とか付けて売っちゃう。

やっぱり田舎出身や収入なんかにコンプレックスがあって、
それを23区のマンション買うことで解消して周りにも自慢したいんだろうけど、
周りもそういう田舎者思想の幼稚な自尊心に気付いてるから余計に滑稽なんだよな。
資産価値維持してるの見たことないし、先に待ってるのはローン地獄への道。

個人的には買おうとしてるのではなく情報だけを収集しています。

>>92は何らかのコンプレックス持ってそうですね！

自分が投資用ワンルームマンション買っちゃったので自分の教訓をアドバイスしてくれてるんでしょう。

このマンションを真剣に検討しようと思っている方は、
まずは現地をしっかりと見に行かれた方がいいと思います。

確かに、有明や再開発が始まる前に豊洲のマンションを購入した方のように
将来性にかけるという選択肢もない訳ではないと思いますが、
都営住宅の再開発の予定がないのであれば、少しリスクが高いかな、という印象です。

>>96
おっしゃるとおりだと思います。
まずは辰巳駅や潮見駅から辰巳1･2丁目を練り歩いてもらうと、雰囲気を掴んで貰えると思います。

夜に来られると確かに外灯が乏しく暗いイメージを持たれてしまうかもしれませんが、今の時期の天気の良いお昼時に来られると、とても緑が多く気持ちが良いと思います。
都営アパートも基本低層5階建てなので空が広くて私は好きです。

実際、高速も三つ目通りの上（7階位ですかね）に通っていますし、辰巳商店街はかなり寂しい…
でも、晴海通りや三つ目通りからは少し入ったところに今回のマンション含め住宅は建っているので閑静という表現は使えませんけど、都心至近エリアでは非常に静かな場所だと思います。

まぁ客観的に見れば、都心まで非常に近いのになぜか生活環境は郊外という感じですね（笑）

辰巳商店街のレポよろしく。

商店街って単語が当てはまるかは？です。
八百屋、日用品商店、洋服屋、文房具屋、薬局、パン屋、郵便局、診療所
少し離れた所に酒屋、クリーニング店、コンビニ、中華屋
23区内の雰囲気はゼロ

車か電動チャリが無いと生活出来ないよ…

不思議なのは97などの「周辺住民さん」の立ち位置だね。

撮影やパンフレット作成、営業用ネタ仕入れのために快晴の昼間に訪れるならともかく、
日々の暮らしで、あの都営住宅を「空が広いから」好きになるなど、私には考えられない。
夜は帰り道で必ず毎日通るでしょ？ なんでその異様な雰囲気をけむにまき、
日々の暮らしではまずありえないシチュエーション（天気のよい日の昼間）の
雰囲気を重視させようとするのか。本当は夜に帰宅したことないんじゃない？
写真見ながら「街灯の数が少ないかな？」なんてチェックしているだけだったり。

物件目の前の通りが晴海通りと三ツ目通りの抜け道になって、
信号がない交差点を大型車が通っているのに「非常に静か」？
そりゃ休日の午後は静かかもしれないけど、それ以外は交通量はそこそこあるし、
交通事故の観点では比較的危険なエリアだよ。

プールの話もね。以前に責任者か何かがインタビューで答えていた内容とほぼ同じ。
床暖房は他にはない自慢の設備だそうだけど、普通の利用者は気づかない。
プールの底が深いと波が立ちにくい？ アスリートや運営者側の知識でしょう。
これも営業ネタ用に、自分では泳がず担当者に取材でもしたのかな？

本当に周辺住民なのか？
一年をずっとこの辰巳で過ごしている人なのか？
有楽町線で日々通勤したり買い物をしたことのある人なのか？
自転車でどこに食料や日用品を買いに出ているのか？
学校の評判を聞いているのか？
住んでいて周囲から反対や「なんでまた・・・」といった反応はなかったのか？
この前のOLバラバラ殺 人の時には何を感じたのか？

何をもって非難したいのか意図が良く分かりませんが

辰巳1丁目在住ですよ

因みに私だって残念ながら商店街はあまり使いません
郵便局と中国食材店ぐらいですかね
※韓国のりとザーサイがやすいので…　

普段の駅からの帰り道はパルシステムも結構使えます
それ以外はやはり潮見駅前のマルエツとイオンに行く事が多いです
ビバも車の時は他の買い物と合わせて行けるので便利は便利

夜はそりゃあ暗いですよ
でも都営アパートなので光々と明るい訳はなく来た時から私は諦めてました
他の地域に比べるなら、住んでいるエリアで違うと思うのでそれこそ一度来て実感して頂いた方が良いかと

学校の評判は知りません　子供はいないので…
その辺りは誰か他の方に情報を出して頂ければと思います

プールはただの個人的なお気入りスポットなのでお勧め
興味がある人だけが興味を持ってくれれば別にいいかな

元々が千葉県の戸建て育ちなのであまり都心というイメージがなくアクセス性を重視して引越してきた人間です
あまり皆さんが期待しているような同じアクセス性を有した街と同じ土俵で生活環境を求めていなかったと言うのが本当のところなので、そんなに都営アパート等がマイナスには感じていない部分は否定しません。

計画地前面の通りは私はあまり危険に感じませんけどね
どれくらいのどかなところに住んでらっしゃるか知りませんが
実際、見通しがきくから左右確認すれば別に…、という感じです



添付写真：駅前パルシステム（生協）前から北方向

樹木が成長していて見通しよく気持ちのいい通りですね。
駅からの道沿いにはこじんまりとしたケーキ屋さんもあります。

私もデベかと思ってた。。。

>>100
>>この前のOLバラバラ殺 人の時には何を感じたのか？
その事件は辰巳ではありませんが何か？

元至近タワー住民です。

辰巳に実際住んだ感想は賃貸ならまだしも買うにはリスクが高すぎると思いました。
後悔しないために、この辺りなら総合的に断然豊洲をオススメしますが、地下鉄に降りる時はすべて階段の辰巳駅がどうしても、と言う運動好きな方には東雲をオススメします。

なるほど、土地勘のない場所にお買い得だと思ってマンション買ったけど、
近隣の東雲や豊洲は急激に変わったのに辰巳だけ置いてけぼりで、
寧ろ新旧のコントラストで逆に目立って後悔もある日々だったが、
久々に新築分譲が出てデベがその立地を飛ばし気味に持ち上げ宣伝し始め、
自分が評価されているかのような錯覚から色々書き込みするようになった、
あるいは情報を求めている検討者に頼りにされている錯覚から・・・、
といったところかな。

大丈夫、ここはネガがまとわりついても大人気で即日完売だから。
貴方みたいな人は、驚くほどたくさんいるんだから。

何言ってるのこの人↑辰巳に最近できた分譲マンションなんてあるわけないでしょ。
インターネットなんてあのタワーぐらいしか通ってないんじゃないですか？


>地下鉄に降りる時はすべて階段の辰巳駅がどうしても、と言う運動好きな方には東雲をオススメします。

このマンションできるまでにエレベータができるので煽っても無駄ですよ。

そもそもここは東雲じゃねーし。

↑
で、結論はなに？
辰巳は良くないよって言いたい？

きもいよ。

ブリリアならブランドでしょ。

ここを豊洲や晴海や有明とひとくくりにされるのは迷惑、って
今から埋立地住民が牽制かけてるんでしょ。

自分もここら辺に何も無いのや都営住宅の件は知ってるけど
50歩100歩な気がするけどな。だったら安いとこを買ってみるってのは別に悪い戦略じゃない。

＞ここを豊洲や晴海や有明とひとくくりにされるのは迷惑、って

豊洲や晴海は、有明とひとくくりにされるのは迷惑だろう。

豊洲民ですが心が広いのでそんなことないです。

>ここを豊洲や晴海や有明とひとくくりにされるのは迷惑、って
>今から埋立地住民が牽制かけてるんでしょ。

そんなわけないでしょ。佃は月島があったから下町が好きな粋な住民が
集まったわけだし、辰巳が無かったら東雲も豊洲もあんなに人気になって
無いよ。

高値掴みした人がネガるよな（笑）

ここのネガは湾岸スレでネガっている人と同じ筆跡だからわかります。

悲惨な物件でも安ければ売れるのが湾岸。

大阪の埋立地マンションの安さを考えると、ここでもまだ高い。
環境面に不安を抱えてる上に元々の仕入れの段階での地価は安いのに
高いお金で買わされてるのは
デベにボッタくられてるってことを自覚した方がいいかと。

資金に余裕があるのであまり気にしません。

ゲッ◯ー地区は治安やばいよ

設備がしょぼいですね。トイレはタンクレスじゃないし、壁も薄そう。
室内イメージは東京フロントコートのような感じなんでしょうね。

南向き両面バルコニー。

ということは２戸１エレベータ？
スキップフロア？

ちょっと楽しみ。

>南向き両面バルコニー。
>ということは２戸１エレベータ？

多分廊下が真ん中で分断されてるタイプじゃないかな？真ん中の行き止まり住戸だけが両面バルコニーかな（角住戸もかもだけど）

でも両面バルコニープランの間取り図を見ると、
どうやら隣も両面バルコニーのよう。

これって反対側の廊下の突きあたりってこと？？？

>>125
はい、廊下の突き当たりだと思いました。

>>126
そっかあ。
今どき２戸１エレベーターなんて無理なのかな。
この場所は北側ビューしか売り物がないのに。もったいない。

人を呼べないような恥ずかしい場所には買うべきではないよ。

ここがそうだとは言わないけど。

ここはそういう場所なのさ

皆さんわかってないなー。

なんで東京建物がこの場所に進出したか。
それはズバリ都営住宅の建て替え絡みだろ。

勝どき１丁目プロジェクトで実績があるし、
最近だと多摩ニューで1000戸以上の建て替えコンサル成功。

この物件で辰巳という土地での分譲実績をあげて、
3000戸超の都営住宅建て替えプロジェクトに食い込むつもりのはず。
（だから本当はタワマンにしたかった）

豊洲や東雲がああなって辰巳だけが現状維持とは考えにくい。
たぶん10年後は50階建てクラスのタワマンが林立している。

以上、株主の妄想でした。

準組設立して都決までとても10年じゃ出来ない。
あれだけの地権者（ほとんどは借地権だろうけど）の同意を得るだけでも大変。
30年で出来れば早い方じゃない。

しかも超低所得の老人がほとんどだしね。
頑固で聞く耳もたず、他人は顧みず、
利己に生き、ゴネるだけだから、主幹の引き受けもない。
そもそも人口減少期に東京の果てを再開発しても、
誰も欲しがらないでしょう。

三井系のIHIの土地を三井主導で再開発した豊洲や、
三菱系の工場跡を再開発した東雲、
都市博後を見据えた広大な土地を再開発中の有明とは別物。

>頑固で聞く耳もたず、他人は顧みず、
>利己に生き、ゴネるだけだから、主幹の引き受けもない。

お前は何様？上の世代ががんばってきてくれたから今の日本があるんだよ。

辰巳にタワマン建てても海が見えないでしょ。
豊洲と東雲の壁で。

>>132
辰巳団地は全部賃貸。分譲団地と違って権利関係が簡単。
移転条件によっては劇的に進む可能性あり。
築４０年以上経って不便を感じてるのは他ならぬ住民自身。
都としてもゴースト化して治安悪化させるわけにいかない場所。

>>134
辰巳の老人が日本を作ってきたとは思えないが？
働けるのに職に就かず、生活保護で昼間っから酒飲んでいると日本は発展するのか？

>>136
好待遇の移転条件なんて都民の大反対で出るわけない。
誰だって、彼らは自分の税金で都営住宅に寄生して、
そのくせ文句だけ言っている存在としか思っていないんだから。
一生懸命建て替え建て替え言ってるのって共産党とあの党だけだよ。

なんか変なの湧いたな。情報商材か？

>>137
都営に住むのと生活保護は違うぞ
勘違いしてないか？
もう少し調べてみろ

都営住宅は生活保護者の抽選倍率が高いから、当選確率も上がって、入居者の生活保護者率は高いよ。もう少し調べてみろ。

>>137

税金払ってるのなら良いんじゃない？何がそんなに不満なの？自分自身のふがいなさ？

オレさまより税金払ってねーんだからオレさまの前を歩くな！

こんな感じの人カナ？辰巳には似つかわしく無いね。

老人なら生活保護じゃなくて年金で暮らしてるんじゃない？

＞１３７

強酸党は基本的に建て替え反対。
都内各地の区議・市議のサイトを見てみれば？


いいこと教えてやるよ。

勝どき１丁目の都営住宅建て替え、
コンペ１位が東京建物だったが２位がどこだか知ってるか？
それは日本土地建物。

この物件の売主は両方とも都営住宅の建て替えを狙ってるんだよ。
勝どきではライバルだった２社が今度は手を組んで辰巳団地を狙ってるってこと。

だから思い切った値段で出してくるよ。見ててみな。
販売状況が思わしくないと選考で不利になるからね。
　

老人が避け飲んじゃいかん理由を教えてくれ。
おれのじっちゃん酒好きだから。

どうでもいい話題で盛り上がるね。

>>144
> だから思い切った値段で出してくるよ。見ててみな。

価格帯はもう出ているが。。。

でもなあ、辰巳団地住民はタチが悪くてとにかくゴネるよ。
公園を作ると言えば、使いもしない池みたいなプールを造らせて、
結局誰も使わなかったので今は水は枯れて単なるお荷物に。
りんかい線が通るとなれば、東雲駅を造らせて、
結局誰も使わないので、東京区部で最も過疎ったお荷物駅に。
周辺の唐突な緑も、高速道路建設反対をしてゴネ得したもの。

基本、発想が閉鎖的で、
それは陸の孤島と呼ばれた数十年を過ごした住民には仕方のないこと。

そもそもあの団地は、完成当時から夢の島（虫大量発生）やヘリポート（騒音）、
目の前の三菱製鋼工場の黄色い煙（大気汚染）、荒地の砂嵐（ほこり）、
その他諸々の公害を事前に承諾させて入居させた「公害団地」だよ。
つまり、誰も住みたがらない地域に都の政策として低家賃を条件に
「押し込めた」、都内の流刑地のような扱いだったわけで。

過去のこととはいえ、そういう層が多勢を占める地域に、
喜んで分譲を買ってしまう決断力は私にはないな。
とにかくまずは賃貸で住んでみて、買うべき地域が判断しなって。

辰巳地区の世帯年収平均は、借家で182万円、持家で364万円。
地域平均236万円は2003年時点で区部最低。

ここに分譲を買って彼らと価値観を共にし、
地域のコミュニティを築きたい方、どうぞこのブリリアのお買い上げを！

非人道的な差別的発言ばかり目立ちますね。生活に困っているのでしょうか？
しかし、その街のモラルというものは街角のゴミを見ればわかりますよ。
吸殻や空き缶など落ちている街はダメです。ここはとてもきれいですね。

どーしても情報商材売りたいのかな・・・

そりゃあ駅前にコンビニどころか自販機もなければ、空缶も転がりようがないでしょ。

辰巳住民ネタが事実ばかりで否定できず、
空カンが道端になければモラルの高い地域とか、苦し紛れすぎ。

辰巳が分譲合わせても23区内最貧困地域であることは変わりないしな。

私は１５２さんが差別的発言を意図的に使って、この地域の住民の方の名誉を
著しく毀損している行為に疑問を持ちます。何か意図でもあるのでしょうか？

>>154
辰巳地区へ目を向けて欲しくない湾岸他地域関係者じゃないでしょうか。

スルースルーでいきましょう。

>>153

>地域平均236万円は2003年時点で区部最低
>
>団地の高齢化で年金生活者がメインだから仕方ないのでは？
>そのための建て替え・新住民誘致なんです。
>勝どきあたりもほんの何年か前までは・・・

理由はどうあれ、現実的にそういう層がメインの立地なのです。
そしてそんな場所には、またもそういう層しか入ってこない。
勝どきは腐っても中央区。
江東区との比較は論外ですよ。

で、否定だけする人はなんでこのスレに張り付いているの？

私？　どんな層が検討しているのか楽しみで見ている。
あと、近隣分譲物件と思われる既存住民の冷静さに潜む必死ぶりが面白い。
スマ○チとセットで見ると、さらに味わい深し。

教えてキャナリーゼが中々盛況ですね。

近くに住んでいますが、個人的には大変満足してますよ。
都心に出るなら便利だし、ららぽーと、イオンがあれば
生活には困らないので。

確かに辰巳駅からの道は最初は怖かったのですが、今は慣れて
何も感じなくなってしまいました。最近は自転車か、
タクシーで豊洲まで行ってしまうことも多いです。
（タクシーは比較的すぐつかまります。）
そういえば桜の季節は団地沿いも満開の桜できれいでした。
倉庫横のケーキ屋もおいしかったです。

友達呼ぶのはちょっと気がひけたので、最近は本当に仲のいい人
しか呼んでいませんが、高層ならレインボーブリッジまで綺麗に見えて
景色がいいのでうちに来るとみんなとても楽しんでくれますよ。
特に東京湾花火大会の時はサイコーです。
（このマンションから見えるかは知らないですが・・・）

話は変わりますが、近くの元プロパストの土地は、どうなるんでしょうね？
当初20階建のタワーマンションができる計画だったそうですが・・・

よくある「住めば都」的な感想はどうでもいいですよ。

スーパーやスイーツなお店はどの街にもあります。
生活圏にあるお店の中には人気店もあるでしょう。

都内の住宅地で桜がない街ってありますか？
大抵は昔からある桜を、住民は毎年愛でています。

そんな無理やり見つけた満足点より、貴方がなぜこのような
「人を呼べない」「怖く感じる」「中古が叩き売られる」場所に、
マンションを買ったかにみんな興味あると思いますよ。

あ、買ってません。賃貸です。
ここに住んでいるのは、メリットもデメリットも含め、
値段以上の価値があると思ったから。

言葉にするとそれだけですが、そんなことより、
ここに住むとどういう生活ができるか、
どんな日常が生まれるのか？
何が便利で何が不便か、
どんなことを感じるのか？

それを知ってもらいたいと思い、
書き込みしたまでです。

ん？１６１～１６３って・・・。


それより価格、やっぱり安いですね。
ほとんど千葉県並み。
江東区でこのレベルなら欲しい。

上の賃貸さんはベルタワー住民さんですよね(笑)

この辺りを隣街の東雲や豊洲と同じようなイメージを持って購入するとかなりの後悔をする事になると思いますが割りきって値段だけで購入するのもありかもしれません。
買い物も八百屋がトラックでベルタワー前まで売りにくるので便利かもしれませんし東雲イオンと潮見マルエツと木場ヨーカドーがあるので有明と比べれば便利な気持ちになってきます。

ここ買って売るときも欲をかかないで安めに出せば辰巳を知らない人かベルタワー住民が値段だけ見て買ってくれるかもしれません。
近所の都営団地や晴海のゴミ処理場横のマンションよりは良いと思いますしね。
タクシーに乗った時にすぐ近所の潮見駅殺人事件をふるとベラベラしゃべりますから話し好きにももってこいです。

とまあ、ベルタワーレベルの生活で満足な層にはもってこいの物件なわけですね。

ベルタワーみたいな安賃貸に住んでりゃ、
大抵のことは妥協できるだろえね。

もともと妥協に妥協を重ねて借りているわけだし、
満足のしきい値も限りなく低いでしょう。

>>161
リアルな感想とても参考になりましたよ。書き込みありがとうございます。

ベルタワーいいと思いますよ。頭が光ってます。

しかし、東京建物は広告が上手いね。
広告代理店がいいのか？
なかなか、面白いコンセプトというかふざけてるというかｗ

有明のキャッチコピーも笑ったが、ここも凄いねｗ
まあ、夢があっていいというか、超絶ポジティブというか・・・

イメージ戦略が巧いと妙なところで感心。

今日、東京建物からこのプロジェクトに関するアンケートが送られてきましたよ。
教えてキャナリーゼ、次はいつ更新なのでしょうか？質問出したのに・・・

辰巳。。。
ないだろ（笑）

分かったよ、
タツミーゼ。
アンケートの集計が終わってからさ。

違います。
タツミランダ。

この値段なら買えそう。

そろそろ決断しようかな。

おめでとうございまーす。
この立地で我慢できる人なら買いでしょう。

SUUMO新築マンションでの、女子供は騙しやすいを徹底追求した、デベのイメージ戦略は面白い。

憧れの暮らしができる賢い選択らしい。
ページを見間違えたかと思った。

ダンナが死んだ場合、賃貸や社宅だったら
子供を抱え貧困母子家庭へまっしぐら

分譲マンションであれば、ローンは保険でチャラ
後は家付きを武器に若いオトコを捕まえればいい
明るい女の第二の人生がスタートする

奥さんにとってはマンション購入を煽るのは
自己防衛本能であり当然の行動

騙されてるつもりはありませんけど。

この値段ですから豊洲や東雲並みの利便性は期待しません。
都心からの絶対距離の近さがポイントです。

気になるのは南側と東側の隣接地。
マンションになったら完全に日影。

ここもこの位のお買い得感があるといいですねー。

http://www.mec.co.jp/j/news/release/020325_1.htm
http://www.tokyu-land.co.jp/news/2005/index_020.html
http://www.tokyu-land.co.jp/news/2005/index_018.html

タワマン欲しいんだったら、ここじゃないほうがよくない？

マンションごとぎで年増のババアに囲われたくないわ！

>>179
南側敷地はマンション（14～15階）が建つことがほぼ確定。

東側は売却されてないがいずれは売却されると思う。
スーパーでも出来れば良いと思うがおそらくマンションでしょう。
ただこちらの敷地は形態制限（日影）がきびしいので10階前後かな。

後はガソリンスタンド隣の倉庫も売却されてマンションが建つ可能性はある。

ここはこのエリアの相場からすると安いんでしょうか。恐らく１０年以内には引っ越さなくてはならないので転売した時にあまりマイナスにならない場所を選びたいです。ここは最初の持ち出し部分がとても安いので魅力的だとは思うのですがいかがでしょうか。

約10年前、近くの分譲マンションを買って住んでます。
購入時の全戸の価格表を保管していますが、
最近、中古で販売していた部屋はほぼ発売当初の値段でした。
モデルルームに行くのが好きなので、
いろんなところで机上査定してもらってますが、
概ね購入時と近い金額が出ます。（営業的な持ち上げかも知れませんが。）
理由を営業の方に尋ねると、
豊洲や東雲など周辺地域は新築が高騰していて中古物件も少ないから、
と言われました。
これが、豊洲、東雲の中古が安く出始めると
辰巳にも影響してくるのかな、と思います。

住んでいて、本当に不自由はないですよ。
いろいろ否定的な書き込みを見ると、そんなひどい所ではないよ、と思います。

ありがとうございます！
参考になりました。
辰巳に開発でも入れば資産価値は上がりそうですね。

辰巳・枝川・塩見あたりが開発されると、価値は安定していくとは思います。
ただ、至難の業だとは思います。

> 住んでいて、本当に不自由はないですよ。
> いろいろ否定的な書き込みを見ると、そんなひどい所ではないよ、と思います。

数年前にデベが高値で掴んだ土地に建てたこの長谷工マンションを、
貴方が今、将来売却も見越して買いたいと思うかどうか、だと思いますよ。

185です。
住む場所に、格や地位（ぢぐらい）を求める人は、
辰巳をスルーしてください。
そういうものは無いです。
でも、生活の利便性や予算重視の人にはお勧めだと思います。
デベロッパーがいくらであの土地を購入しようが、
自分に必要なスペースの住戸が予算内にあれば、
その人にとっては買いなのではないでしょうか。

じゃあ全員スルーだよ。

住むだけの場所ならともかく、わざわざ分譲買うなら少しは格や地ぐらいは気にするって。
それを気にせず10年前に買って旦那にローン払わせているなら、旦那がかわいそうすぎるぜ。

豊洲勤務の者ですが、ここはかなり魅力的です。

自分の周りを見ると、豊洲周辺（豊洲、月島、勝どき、東雲など）は家の相場が高いから、千葉方面や埼玉方面（和光市とか）から通っている人が多いんです。

有楽町線って、豊洲から見ると和光市方面だと池袋を越えないと安い家が無いし、新木場方面は家の数が極端に少ないんです。なので住むところが難しいんです。

なので、辰巳でこの価格なら人気でると思いますよ。

早めに申し込みをして第一期の選びやすい時に、安くていい部屋を購入する予定です。

この中古価格から考えると確かにお買い得感はありますね。

2780万円　豊洲駅17分　72.0m2　8F　南東　1983年
http://www.nomu.com/mansion/547383/

5880万円　豊洲駅14分　106.83m2　6F　南東　2007年
http://www.nomu.com/mansion/398276/

4800万円　豊洲駅14分　103.82m2　3F　南　2001年
http://www.nomu.com/mansion/536205/

6380万円　豊洲駅11分　99.95m2　28F　南　2000年
http://www.nomu.com/mansion/383354/

それ、枝川・塩浜や豊洲の中古だよ。

辰巳の中古と比較したほうがよくない？
いつも1000万円台で成約してるような気がする。
中古の不動産業者さんに聞いてみたら？

駅近の集合住宅は家賃タダ同然で、

税金で養われている貧困層がひしめいているのに、

なんでずっと遠い場所にローン組んで住まいを買い、

彼らより不便な生活をしたがるのかも謎。

有楽町線一本じゃねぇ〜？不通になったら、おしまいだし、あんまり利便性よくないし買いとは言えないんじゃない？

191さん。働いて感じる雰囲気と住んで感じる雰囲気は違うよ。豊洲は特にね。週末の買い物程度のレベルだよ。

安すぎて批判もあるようですが、
ここは売れるでしょう。
東京から出たくない人や城東地域勤務者で「この値段なら」という層がいます。

知人も資料請求したそうです。
私は個人的にオススメしないと言いましたが聞く耳持たずです。
「舞浜まで３駅で都内だし、湾岸だし」と。

へえ。欲しい人も結構いるんだ。
この立地はビビると思ったんだけど。まだ現地見たことない人なのかな？

きついよね。

運河と幹線・高速道路に挟まれ隔離された狭い埋立地に、
90棟もの都営住宅が密集する様からは、ある地域しか連想されない。
ここが都内最貧困地域というのは、疑いようのない事実だ。

安さの力は強いから売れるだろうけど、デベがどうやってイメージ作りをし、
既存住民がネガコメントへの涙ながらの抵抗をいつまで続けるかが見物。

＞１９９

上空から見おろすとそう見えますが、
実際に現地（地上レベル）に行くとイメージ違いますよ。
とりあえず団地は緑が多いし、川風も心地いいです。

まあ上層階に住んだら団地が丸見えなのは事実ですけどね。
検討者全員がここを見てるわけでもないですから、
やはり価格で引きつけられる方が多いのでは？