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借金臆病者 [更新日時] 2006-07-19 13:53:00
【一般スレ】現金購入と住宅ローンの比較| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンション購入する際、借金せずに購入する方もいると思います。
我が家もこつこつ5000万円貯めて諸経費込みで4200万円の物件を購入しました。
夫、約25年で4000万円、妻(現在専業主婦)約10年で1000万円です。
(子供1人の3人家族、現在の年収は夫のみ850万円です。)
月々天引きで5万円くらいでボーナスにはなるべく手をつけないようにし貯めました。
宝くじが当たったとか親の遺産が転がり込んだ(生前贈与含む)など以外で
地道に貯めて借金0円でマンション購入された方どうやって貯めました。

[スレ作成日時]2005-08-24 10:45:00

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ローンを組まないマンション購入

  1. 2 匿名さん

    そんなの聞いてどうするの?

  2. 3 匿名さん

    こういうスレは大概荒れるよ。

  3. 4 匿名さん

    >>02

    「聞いてどうする」というか、質問にもなってないよな・・・・

  4. 5 匿名さん

    これは聞いても仕方ないスレですね
    事後報告の自慢ですから
    削除依頼だします

  5. 6 匿名さん

    理想的な購入だね。

  6. 7 匿名さん

    06の通りだから、
    このスレなんで削除する必要あるのか?

  7. 8 匿名さん

    削除するっていうかそもそも何でスレたてたんだ?

  8. 9 匿名さん

    >削除するっていうかそもそも何でスレたてたんだ?
    スレたてて問題あるの?

  9. 10 匿名さん

    05のようなやっかみが本当に多いので困る。
    私は4000万ローン組んだけど、こういう人の話も聞きたいです。
    っていうか、聞いて本当に感心します。

    それと、前からちょっと気になってたんだけど、年収が高くて
    キャッシュで買えるのにローンを組む場合がありますよね。
    これって何か得があってのことだと思いますが、どなたかご存知
    でしょうか。スレ主さんはこういうことについては考えられません
    でしたか?

  10. 11 匿名さん

    所得税控除とかじゃない?

  11. 12 匿名さん

    >>11
    今年入居で4000万円までの年末ローン残高に対して、8年間1%、9年目と10年目が0.5%の税額控除が受けられます。
    所得制限は3000万円以下。

    うちは6000万円弱のマンションを今年借金700万円20年元金均等で購入しました。
    住宅財形の残高の10倍まで借りて。
    手持ち資金は別に3000万円くらい確保しています。
    共稼ぎ30年、給与収入2人で年1100万円くらいがここ10年続いています。

  12. 13 匿名さん

    住宅購入用のキャッシュがあるのにローンを組むのはサラリーマンでは想像が付かない。
    (ローンの金利と所得税控除を比較しても得にならない)
    自営業の人で銀行に義理立てとかしてるんじゃないですかね〜。

  13. 14 匿名さん

    購入代金の何倍現金で持ってれば現金購入するのかな?

  14. 15 匿名さん

    ローンの場合、物件購入(諸経費、家具代等含む)して、手元に残す(自由に使える)金は
    最低給料の2〜3月分といわれている。
    現金で払う人は、ローン組むわけでないので給料の2〜3月分以上であるし、気に入った物件と
    懐具合の相談でしょうね。(スレ主みたいに800万円残すのも堅実な人ならではなのでは)

  15. 16 匿名さん

    死んだらローンだったら無料になるのにな。

  16. 17 匿名さん

    やはり13さんのおっしゃるとおり、キャッシュがあったらローンを組まない
    ほうが得なんでしょうか?(金利のほうが高い?)

    うちは会社役員で年収1500万程度ですが、4000万のローンを組んでいます。
    「その年収ならキャッシュで買えば?」と言われますが、買った時そんなには
    キャッシュがなく、普通ローンを組むものだと思っておりました。主人がお金
    のことは把握していると思っていたのでまかせっきりだったのですが、不安に
    なってきました。3年の固定金利期間が終了すれば繰り上げ返済するつもりで
    すが・・・

    あと16さんがおっしゃる場合も確かにローンはうまみがありますよね・・・(苦笑)

  17. 18 匿名さん

    スレ主が何を聞きたいのかサパーリわからんのだが。

  18. 19 匿名さん

    キャッシュで買えるけどローンを組みました。
    理由はこうです。
    1.金融資産の多くが株、債券、投資信託、REITで預金が少なかったため
     キャッシュで買うにはいろいろと売らなければいけなくて面倒だった。
    2.金融資産が減るのが嫌だった。
    3.配当など金融資産からの収入の方がローンの利息より多かったので、
     ローンの方が得だった。

    >>スレ主さん
    キャッシュで購入したのでしょうか?
    5000万円貯めたのが800万円に減っても平気でしたか?

    >>13
    私はサラリーマンです。
    ローンの金利と所得税控除だけ比較しても無意味ですよ。

  19. 20 スレ主です

    >19さん
    住宅ローンより運用益があがるのはすごいですね。
    自分の能力では常時通算でローンより運用益をあげる自信がありませんでした。
    いろいろ考え方があると思いますが下記のコラムが一般的な考え方かなと思っています。
    http://ai2you.com/iKakeibo/ai_frm_main.asp

  20. 21 17

    >19さん

    なるほど。。そういうふうに資金を運用できる能力がある方はいいですね。
    うちは運用という意味ではまったく何もしていません(^^);
    誰かが考えてくれたらいいんですけど・・・うちの税理士さんはそこまで
    教えてくれないんですよね。やっぱりFPとかに相談すべきなのかな。。

  21. 22 スレ主です。

    上記URLの中に塚原さとしさんのコラム20004/02/27
    同時にできるのか?:「住宅ローン返済」と「年金準備」
    を紹介しているつもりです。
    複利の住宅ローン金利よりも運用益を上げる19さんってただのサラリーマンではないですね。
    是非運用方法を教えてもらいたいです。

  22. 23 匿名さん

    19です。

    >住宅ローンより運用益があがるのはすごいですね。
    >自分の能力では常時通算でローンより運用益をあげる自信がありませんでした。
    ラッキーなだけです。
    常時ローンより運用益をあげる自信なんて持っていません。
    ローン金利が低く、運用結果に求めるハードルも低くて済むので、いい結果が出ている
    に過ぎないと思っています。

    >うちは運用という意味ではまったく何もしていません(^^);
    >誰かが考えてくれたらいいんですけど
    17さん、年収1500万円もありながらもったいないです。
    自分で勉強して小額から投資することをお勧めします。

    >是非運用方法を教えてもらいたいです。
    安定的な配当収入の確保と株を上がる前に買って下がる前に売ることを心がけているだけです。
    難しいのですが、失敗したと思ったら早く処分することを心がけています。
    テクニックなどはありません。
    デイトレートなどは遊び程度に年1、2回程です。儲かったと言える経験はありません。

  23. 24 匿名さん

    銀行からは借りず、親族から借りました。該当するかな?
    紙切れ1枚(借用書)で借りたから、
    ローン契約など面倒な手続き無かったし、諸経費は相当安かった。
    もちろん、ちゃんと返済してます。

    資金運用は株しかやっていないけど、
    年により運用成績は変わるけど、10年スパンぐらいでみれば、年平均5%はいくんじゃないかな。
    誰かが推奨する株をそのまま買うようではダメだと思うけど。

  24. 25 匿名さん

    そりゃ25年間も貯蓄に励めば、4000万ぐらいにはなりますが、40半ばを過ぎるまで借家暮らしは
    したくないので、30代のうちにローンで購入しました。気に入った物件もあったし。
    利息のことを考えれば、現金で買う方がトータルで考えれば無駄がないのはわかりますが、
    その辺は各人考え方に違いがあると思います。ちなみにウチの両親は、貯めてから買う派でしたね。
    気に入った物件がないとか、特に急いで買わなきゃならない(社宅を出されるとか)事情がなければ
    ローン払ってるつもりで貯蓄に励み、ノーローンで買うのが本当はいいんでしょうね。

  25. 26 匿名さん

    我が家も地道に貯めた5500万で4800万のマンションをローンなしで購入しました。
    気持ち的には、”すっからかん”になった気持ちですが、ローンも手続きや
    繰り上げ返済等めんどうそう(会社を休まなければならない?)、運用などは
    よくわからないし、買えるんだから買っちゃえってな感じです。

    共働き夫婦(夫36歳年収900万、妻36歳年収400万)未就学児二人です。
    今までの調子で行くと、これからは年550万くらい貯められる計算ですが、
    ローンがないと思うと以前より少し贅沢になってきたように感じます。

    死んだらローンはなくなる、とか考えると、果たして本当に
    ローンなしでの購入がよかったのかは、わかりませんね。ローンなしでの購入が吉と出るか、凶と出るか。


  26. 27 匿名さん

    >26
    未就学児がいる家庭(36歳)で貯蓄5500万&ローンなし購入はすごいと思います!ご立派!!
    45歳くらいになれば貯まるのも分かりますが(うちも繰上てそれくらいまでに完済予定)、
    35までにはなかなか・・・見上げたものです。うちは35歳の段階でそんな貯蓄はなくて、でも
    やはり子供が小さいうちこそ広い家で育てたいと思ったのでローンで買いました。考え方は
    人それぞれですね。どうせ資金運用する知識やパワーもないし、貯まってからというのが
    理想でしたが、それでは人生の輝く時期の大部分を貯蓄ですごしてしまいそうな気がしたので・・・

  27. 28 匿名さん

    ローンの方が金利分、貯蓄よりきつそうだけど気のせい?

  28. 29 27

    >28さん

    そりゃそうだと思いますよ。

    でもその分10年でも広いところで暮らせるなら
    という点で差し引きゼロかなって思ってます。
    10年後、子供が巣立ちかけてから家を買うなんて
    なんだかつまらないと私たちは考えました。
    ということで、我が家は今をとってもエンジョイ
    してます!^−^

    でもでも、貯めてから買うという考え方も立派
    だし、そういう方を否定してるわけじゃないですよ〜。
    あくまで個人的な趣味です。コツコツ貯蓄するのが
    楽しみって人もいると思うんですよね。その逆もありで。

  29. 30 匿名さん

    でもためていても消費税あがったら、オプション・諸経費で結構な額の支出になっちゃうんだろうね。
    こつこつ貯めている分なんかふっとんじゃったりして。

  30. 31 匿名さん

    まぁ、買うタイミングってあるかもですね。
    でもスレ主さんのような方は10年前のバブル期に買わなくって正解でしたね!
    こればっかりは計り知れないものがありますが・・・今ローンで買った私な
    んかは10年後「あ〜!待てばよかった!!」なんて泣きを見るかもしれませ
    んね。近所でもバブル期に今なら6000万クラスの家を1億近くで買った人とか
    いて、ローンが払えなくて引越してく人もいます。そうならないように、さっさ
    とローンを返さなくちゃ!

  31. 32 匿名さん

    タイミングはありますよね〜
    でも、みんなどういうタイミングで決断したんだろ?

  32. 33 匿名さん

    そりゃ、なんと言っていもいきおい!

  33. 34 匿名

    結婚と同じ。
    勢いです(奥さんに押し切られた)

    結婚は違います、私が押し切りました。

  34. 35 スレ主

    うちの場合、ターミナル駅から数分の社宅だったので、どうしても持ち家にという気分に
    ならなかったのですが、最近、社宅の肩たたき制度みたいなので居住年数により賃料が
    大幅に上がっていくことになったのと、子供が小学校に上がる(なかなか出来なくてまだ小さいんです)
    タイミングでということで来春購入することとしました。

    29さんのいうとおり、うちも子供が早く出来ていればローンを組んでもう少しはやめに
    購入していたかもしれません。
    やはりタイミングですね。

  35. 36 匿名さん

    住宅購入=ローンというのが常識となっているのは判るけど夢うつつの状態で
    業者のいうなりになり,身の丈を知らない借り入れする人が本当に多いのも現状。
    一生(35年ローンなど今では死ぬまでの人も多い)ローンの心配で過ごすのもどうかなと思う。
    年金なんてあてに出来ないから老後の心配は今までと違って(今までの親の世代と違って)
    十分する必要もある。
    税金・社会保障負担はどんどん高くなるし終身雇用・年功序列賃金なんて大昔になっているって
    皆わかっているけど,今までの世代と同じようにローンを組むのはやはり夢の中にいるのかな。
    これからは最低限の借金(できれば借金無し)にしないと大変な人がいっぱいと思う。

  36. 37 匿名さん

    いまどき、現金を不動産と交換するとは、見上げた愛国心だね。
    どんどん家を買って日本経済浮揚に貢献しよう!

  37. 38 匿名さん

    銀行にせっせと借金してバブルの付けを払っている方が国策に寄与しているよ。

  38. 39 匿名さん

    本当に国策に貢献しているのは銀行に預金している人なんですが。国策の
    低金利の中、本来もらうべき利子を銀行に寄付しています。
    一方ローン金利は競争激化のためみぞうの低水準で推移しています。
    本来あるべき姿から考えたら、ローンを借りる人は得しています。

  39. 40 12

    ディトレードとかはやっていませんが、株式やREITだとインカムゲイン(配当金など)だけで年間で数%の運用は可能です。
    今はキャピタルゲイン(譲渡所得)を得た後の待機中の状態で、MMFにしています。
    自宅を購入しても数千万円残したのは、数百万円ではなかなか高いインカムゲインを得るのが難しいです。
    300万円のお金と3000万円のお金では、投資対象範囲が大きく異なり、金額上の10倍ではなく100倍くらいの違いがあります。

    ローンをマイホーム用では700万円ですが、貸家・貸しアパート用で3000万円くらいしています。
    貸家・貸しアパートではローンを組んだ方が節税になるのは当然。

  40. 41 匿名さん

    >300万円のお金と3000万円のお金では、投資対象範囲が大きく異なり、金額上の10倍ではなく100倍くらいの違いがあります。
    同意。

    預金だけしているならキャッシュでマンション購入しても影響は少ないかもしれないが、
    投資している場合は、収益も減るし、運用そのものが難しくなる。
    投資で増やした人は、ローンを組む必要がないくらい資産を持っていても、ローンを
    組んでいるケースが多いと思う。

  41. 42 匿名さん

    キャッシュフローから考えれば、なにも折角の現金(預金等)を取り崩さなくても、
    金利が安い今はローンを組んだ方が何かと良いでしょう。
    金利が上がった時にに自由になるお金が無いと、折角のチャンスを棒に振りかねません。

  42. 43 匿名さん

    >12
    年間数%の運用益をあげるとはさすが。どのファンドマネージャーも勝てないね。
    去年のうわさの100億円サラリーマンに匹敵するけどこんなところに書いている庶民派なの。

  43. 44 匿名さん

    うわさのサラリーマンの運用利回りは毎年数10%です。あれはヘッジファンドなので
    運用資産400億円なら400×50%(運用実績)×20%(運用の実績報酬)みたい
    な計算式で、報酬が払われます。あの人は本当にうまいみたい。ひらめきとか、着目点
    が普通の人と違うそうです。自分でもファンドにお金を入れているのだろうから
    実際はもっと収入があるのでは。

  44. 45 12

    >>43
    そんなに難しいことではありません。
    元々株式が相当売り込まれていたから。
    不人気でも堅実に経営している銘柄をしっかりゲットしておけば、数年間は年利5%程度で稼げます。
    最近はだいぶ上げてきましたから、じっくりと投資タイミングを探すのです。
    今だと1〜3%程度の銘柄でしょう。
    具体的な事を書くわけにはいきませんので、自分でサーチしてください。

  45. 46 匿名さん

    40は、借金して運用資金を増やしているということ。勝つと利得が大きいが、負けると損失が大きくなる。才覚の無い人間は真似しないほうがいい。
    そうそう、運用対象は株でも不動産でも同じことだからね、ローンでマイホーム買ってる人!

  46. 47 40=12

    >>46
    ローンを賃貸住宅投資で組むのは当り前のことです。
    金利分を必要経費にして、節税する。
    お金が余った分は他の投資をするのです。
    企業経営とやっていることは同じです。

    >勝つと利得が大きいが、負けると損失が大きくなる。才覚の無い人間は真似しないほうがいい。
    才能はあまり必要ないと思いますが、怖いと思った人は確かにやらないほうがいいと思います。

    一番ヤバイのは、ナカナカ決断が出来なくて、ようやく決断したら、それが天井だったというパターンです。
    そのような経験をした方は、この手の投資に向いていませんから、やらない方がいいと思います。

  47. 48 匿名さん

    最近マンションを買いましたサラリーマン32歳です。
    現金で5000万円ほぼ全額払えましたが、やはり上記で書かれている方同様、株資産2500万円は
    手をつけないで借金をしました。借入金利1.6%(財形)に比べて私の運用成績はここ3年間平均で
    40%以上なので借金するのが全然有利です。こんな人間も結構いるようですよ。運用資産を
    切り崩さないで借金させてくれと、奥さんを説得しました(苦労しましたが)。
    可能性のあるお金を失う不安と、借金をする不安を比べると後者が小さかったです。

  48. 49 匿名さん

    え!4%でないの。(4%でもびっくりだけど)
    40%が本当ならあなたは何者?
    奥さん説得する前にマルチ商法かなにかの詐欺罪で捕まってない?

  49. 50 匿名さん

    この3年が40%だった人はいっぱいいるでしょ。
    今後3年で40%増えたらびっくりだが。

  50. 51 匿名さん

    >>50
    確かにいっぱいいるでしょう。東証一部の加重平均のTOPIXでさえ60%3年間で
    あがっています。個人投資家好みの振興市場はおそろしいほどあがっています。
    店頭指数は倍以上
    http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?s=23337.q&d=c&t=5y&l=off...,m260,s
    その他、おそらく東証2部が一番あがっています。
    これは平均値ですので、もっとあがっているのはたくさんあります。
    楽天ですら10倍以上になりました。

    景気があと3年よくなるなら、1年半は株価が上昇するのでは。
    ただお金が減っても勉強代と割り切れる人以外手を出さないほうがよいでしょう。

  51. 52 匿名さん

    >奥さん説得する前にマルチ商法かなにかの詐欺罪で捕まってない?

    面白いつっこみですねー。
    40/40/80%です。100%以上の人、ネット上探せばざらにいますよ。
    今後も一定したパフォーマンス出せるかは勉強次第ってことですね。簡単には行きませんが。

  52. 53 匿名さん

    俺もマンション現金で買えたけどローン組んじゃった。
    東京スターで金利0にして住宅ローン控除分のわずかだけどね。

  53. 54 匿名さん

    結局,ローンを組まないでマンションを購入した人はほとんどいないということですね。

  54. 55 匿名さん

    そんなことないとおもいますよ。うちのマンション,数名はいます。

  55. 56 匿名さん

    住宅ローン控除があるかぎり、無職の老人でもないかぎり、ローンはしたほうがいいと思うよ。
    手元に現金、外貨、株式などもあった方がいいと思うし。

  56. 57 匿名さん

    >55
    「うちはローンなんか無いザマス」なんて会話するご近所さんてどういう神経でしょうね。

  57. 58 匿名さん

    >>57
    じじいが多いマンションだよ。コダテ買い替えなら、ローンないのがふつう。

  58. 59 匿名さん

    リタイヤされた方ならそりゃローン自体組める人は少ないと思うけど。
    現役サラリーマンでローンを組まない人はすご〜く少ないということ。
    マンション購入=ローン(実は苦しむのに)のイメージが一般的なんだよね。

  59. 60 匿名さん

    >>59

    話を戻すと、年齢が若ければ、親の遺産でもないかぎり、ローンしないと買えないと思う。
    高額所得者であれば、購入資金を現金でも用意できるのだが、住宅ローン控除を利用しない手は
    ないので、(東京スター銀行なら金利ゼロで、控除だけ受けることも可能)
    ローンしないほうが**かもしれない。

    金があっても、ローンをしない、(できない)のは高年齢層、所得かくししている自営業者(申告所得が少ない
    からローンできない)、非合法な職業についている金持ち(***)とか、
    隣りにいてほしくないやつらですな。

  60. 61 匿名さん

    >>48

    金があるわりには、5000万円くらいの家か。その年収なら最低でも6500万円〜だろうに

  61. 62 匿名さん

    >金があっても、ローンをしない、(できない)のは高年齢層、所得かくししている自営業者(申告所得が少ない
    >からローンできない)、非合法な職業についている金持ち(***)とか、
    >隣りにいてほしくないやつらですな。
    私は普通のサラリーマンですが。

  62. 63 匿名さん

    >>62
    ああー。もう少しお金の勉強をしたら良かったのに。残念。
    所得税損しちゃったね。

  63. 64 匿名さん

    >>63
    ローン借り入れ分だけ、預金を残して、東京ローンスターで金を借りれば、金利ゼロだったのにね。

  64. 65 64

    >>62 でした

  65. 66 64

    普通のサラリーマンだったら住宅ローン控除や、低金利で2度おいしい時期の住宅ローンを活用しないのはちょっとねえ。

  66. 67 匿名さん

    住宅ローン控除や、低金利といっても借金しないければ一番いいよ。
    ローンを払うだけの人生は,ちょと辛い事に気がついていない,
    分不相応な物件を購入する人が目立っている。
    ローン審査が通るのが目標ではなく,ローンを払い終えるライフプランを考えない人が
    あまりにも多すぎるのも問題。

  67. 68 匿名さん

    >>67さんに同意です。
    私も借り入れ無しで一括購入です、
    4000ちょいの物件ですが。

    正直35年ローンなんて狂気の沙汰でしょう。
    もっと経済のこと勉強したほうがいいよ。

  68. 69 64

    >>68

    ちょっと待てよ。
    どこの誰が、過大な借入れや35年ローンを前提にした話をしているのだよ。

    前提は、こういうこと。
    現金買いができる人が、あえて、現金買いをせず、購入資金の一部を取り置いて、その分住宅ローンを組むという
    話。現金買いできる時点で、分相応な買い物であり、35年もローンする必要もない。
    住宅ローン控除は10年以上の借入れ期間が必要だが、給与所得が10年以上つづくサラリーマンなら、
    節税対策に住宅ローンを活用したほうが合理的だよ。
    また手持ち流動資産を少なくしてしまうリスクもあることをお忘れなく。
    ある程度手持ち余裕資金を残しつつ、有利なローンを組む(東京スターの預金連動など)は合理的な
    行動だがね。

  69. 70 64

    >>68

    よけいなお世話かもしれないが、あんた税金の仕組みわかっているのかな?
    それとも年金受給者かい?

  70. 71 12

    >>67
    全然同意しません。
    資金があっても、敢えて借金した方が得な場合が多いんです。
    どうしてそうなるかは、ケーススタディをして自分でお考えください。
    経済のことをお勉強すると、よくわかることです。

  71. 72 匿名さん

    >>68

    12さんのような手元流動性を残しつつ、戦略的にローンを組む意味をよーく考えてみましょう。
    現金即金で買うことの愚かさがよくわかるでしょう。
    低利のローン(預金連動ならゼロ金利)で買える機会を捨てて、現金即金で買うということは、
    経済的にも愚かな行為だよ。

  72. 73 匿名さん

    不動産を現金で買うということは、ものすごい前払いで、物を買うのと一緒なんだよ。
    前払いで物を買うなら、その分安く買わないとわりにあわない。
    即金で買うなら、購入価格が割引になるというならつりあうけど、そういうことはないでしょ。

    こういうことも考えて、うまくローンも利用しましょう。
    けっしていくらでも借りていいといっているのではありません。うまくローンを利用した方がいいという話です。

  73. 74 匿名さん

    >>68
    >>もっと経済のこと勉強したほうがいいよ。

    そっくり言葉をそのまま返すよ。

    ほぼ現金で買えるのにローンを組んで金利以上の運用益を得る人と、
    全額支払ってまた1から貯める人。この両者の今後の人生の差は極めて大きいです。

  74. 75 匿名さん

    >>74

    74のいうことは正しいが、そういうことを書くと俺は運用しないから関係ないという反論をする奴が
    でるから補足する。
    運用益ゼロでも、東京スターで金利ゼロでローン組めば、所得税控除が受けられる。これだけでも
    かなり得。さらに、手元に現金がのこるからいざというときの備えにもなる。
    保守的に考えても、全額即金で金を払う行為は危険。

  75. 76 匿名さん

    何だか金持ち父さんと貧乏父さんの議論みたいですね。
    「借金はするな、現金で買え」(貧乏父さん)
    「現金で買えるのにローンする人がいるのは何故だろう。調べてみよう。」(金持ち父さん候補=キヨサキ)
    「世の中には良い借金がある」(金持ち父さん)

  76. 77 匿名さん

    >全額支払ってまた1から貯める人。
    現金購入する人で、それによって貯金が0になる人は少ないのでは?

  77. 78 53

    このスレ読み直してみたら、ローン使うかどうかでなく、どうやって貯めたかを聞いていたんだ。
    >宝くじが当たったとか親の遺産が転がり込んだ(生前贈与含む)など以外で
    >地道に貯めて借金0円でマンション購入された方どうやって貯めました。
    俺も給料を地道に貯金して買ったよ。
    まあこの前まで、会社の住宅補助でてたから、買うより借りたほうが得と思って賃貸にいただけなんだけどね。
    住宅補助きれたら、家賃払うより東スターでローン組んで買って住宅ローン控除うける方が得だったんだよね。
    本来なら、他の東三とかの住宅ローン組んで、投資したほうがいいのかもしれないが、そこまでの勇気は無かった。
    >>74
    >ほぼ現金で買えるのにローンを組んで金利以上の運用益を得る人と
    は、片手間での安易な考での投資をすると損するよ。

  78. 79 12

    >>78
    >本来なら、他の東三とかの住宅ローン組んで、投資したほうがいいのかもしれないが、そこまでの勇気は無かった。
    あなたが勇気が無かったたけです。それも一つの選択肢ではあります。
    乗り越えるには、普段から勉強することと、度胸と経験が必要です。

    >片手間での安易な考での投資をすると損するよ。
    それはその通りですが、経験しないといつまでも壁は超えられません。

  79. 80 53

    >>12は何が言いたいの?
    >うちは6000万円弱のマンションを今年借金700万円20年元金均等で購入しました。
    >住宅財形の残高の10倍まで借りて。
    とすると7000万円借金したと書きたかったのかな。
    >手持ち資金は別に3000万円くらい確保しています。
    >共稼ぎ30年、給与収入2人で年1100万円くらいがここ10年続いています。
    年収一千万円以上が10年続いていてそんなに借金したのに3000万円しか手持ち資金ないの?

  80. 81 匿名さん

    53さん

    12じゃないけど、ちょっと穿ちすぎ。
    6000万円の物件買うのに、7000万借金する人はいないというか、1000万以上もオーバーローン
    させてくれる金融機関は日本にはありません。(担保われでしょ)
    6000万弱のマンションを現金5300万円+ローン700万円で買ったということでは?
    住宅財形のところの記述はよくわからないけど、3000万円手元に残しながら、700万円のローンを
    もっているということではないの?

  81. 82 匿名さん

    >>81
    6000万の全額ローンで20年だと7000万じゃ借りられないよ。
    住宅財形の10倍借りたんでしょ。
    まさかあれほど書いた方が住宅財形が70万円なんてことは無いでしょ。
    それに現金5300万円+ローン700万円+手元3000万円なんてするなら全額払うと思うのですが。

  82. 83 匿名さん

    >>82
    議論がループしているし、82さんは人の話を学習しない人で残念です。
    現金5300万円+ローン700万円+手元3000万円でも、意味があるし、
    ローンをさらにふやして、頭金4500万円+ローン1500万円+手元3800万円でも
    いいと思うよ。東京ローンスターなら金利ゼロだし、所得税控除も受けられるから、
    ローンすることで、あきらかに有利ですよ。

  83. 84 匿名さん

    安いといえども金利を払うのは**らしくないでしょうか?

  84. 85 匿名さん

    >>83
    >東京ローンスターなら金利ゼロだし、所得税控除も受けられるから、
    >ローンすることで、あきらかに有利ですよ。
    ローン組むときの諸経費はいくらなの?
    諸経費を考慮してあきらかに有利って言ってる?

  85. 86 匿名さん

    >>85
    しつこいですが、有利なんですけど。ローン控除は、1年だけではないのですが・・・。
    >>84
    あのー、預金連動ローンを勉強してね。金利ゼロですよ

  86. 87 匿名さん

    >>86
    具体的な金額教えてよ。いくら有利なの?

  87. 88 匿名さん

    >87 人によって(所得税額によって)違うから、実際に銀行に聞いてみれば
    教えてくれるよ。こんなところで聞かなくても。

  88. 89 匿名さん

    >>83-88
    だからこのスレは、ローン組まなかった人はどのようにお金貯めましたか?
    と言うスレでしょ。
    ローンが有利とかじゃなくてどうやって貯めたかの話題にしたら。
    貯められないやつらが何言っても机上の話にしかならないから。

  89. 90 12

    混乱しているようなので財形の説明をします。
    残高は70万円でしたので、700万円を借りています。
    9割の貸付は受けずに、融資実行後に全額正規の解約をしました。
    大体の人は9割貸付を受けていたそうで、事務担当者から不思議な顔をされました。

    元々、あまり当てにしていなかったのですが、他の金のやり取りで財形には資金を最小限に絞っていたことで、そのような結果になった次第です。
    低金利だと、他の資金運用していると、こちらの方は最低限しか積みませんでした。(毎月1000円)

  90. 91 86

    >>89
    そういうことですか。お金の貯め方ですか。
    現金購入に近い不動産購入を、遺産相続以外でする人は、40代以上じゃないかな。私もそうですけど。
    夫婦2馬力で貯金を始めれば、なんとかなります。昔は金利も高かったし。
    今の若い人は低金利がつづいて大変だと思いますが、時間をかければお金はだんだん貯まるとしか言い様がないです。
    当然、賃貸費用をかけるとお金は貯まりませんので、都心部の賃貸生活をすると夫婦共稼ぎでもお金は貯まらない
    と思います。社宅とか賃貸でも郊外に住むとかして、家賃を抑えることが蓄財の第一歩じゃないのかな。
    あとはやはり時間ですよ。
    もっとも夫婦2馬力で、若いときに家を買っても15年くらいでローン終了してしまうのですけど。

  91. 92 86

    私の場合、地方転勤が途中あって、妻はそのとき仕事をやめたので、夫婦2馬力は、そこで終わったのですが、
    地方転勤後の方がお金がたまりました。5〜6万円も家賃が安くなったからです。(給料もだんだん上がっていったし)
    実は、転勤前にローンを組んで家を買おうとしていたのですが、結果論ですが、買わなくて良かったです。
    転勤中は、当然住めなかったわけだし、当時は土地価格が下落が続いていたので、不良債権をつくるところでした。

  92. 93 匿名さん

    >東京ローンスターなら金利ゼロだし、所得税控除も受けられるから、
    >ローンすることで、あきらかに有利ですよ。
    うちはその昔バブルのころ住宅金融公庫からお金を借りた口で最近のローンについてこれから
    勉強開始です。よかったらもう少し教えてくださいませんか?
    銀行が損をするような商品はこの世にないでしょうから

  93. 94 匿名さん

    >>93
    ゼロ金利とはいっても、ローン残高と同等の銀行預金(外貨でも、円でもOK)を積まないといけません。
    銀行としては、住宅ローンの貸し出し金利はなくなっても、預金集めになるし、そういった高額な預金を
    できる人を集めることができるのが、狙い。資金運用商品のセールスが目的だと、東京ローンスターの
    人が言ってました。銀行全体からみれば損はでないのです。

  94. 95 匿名さん

    東京ローンスターって大阪でも使えるんですか?

  95. 96 匿名さん

    >>94
    両建てでローン金利と預金金利を相殺してくれるのは、ありがたいことです。
    資産運用の選択肢に入れておきます。
    銀行はローンのお金をどのように扱っているのかな?
    出し入れはゼロなんだから、どういう運用をしているのか興味があるところです。

  96. 97 匿名さん

    >>96
    東京スターの基準金利は他より高い。
    もし預金が下回れば金利が入る。
    預金が上回れば資金集めができる。
    どちらにしろ東京スターにとってはリスク無しの貸し出しでいいみたいだね。
    団信に入る手数料も入るし。
    でもこれから住宅ローン減税が無くなっていくと使う人少なくなるだろうね。

  97. 98 匿名さん

    >>97

    >>これから住宅ローン減税が無くなっていくと使う人少なくなるだろうね。
    そのとおり、東京ローンスターを使えるのは今のうち。

  98. 99 匿名さん

    東京ローンスターじゃなくて、東京スター銀行だよん。
    大阪にも支店あるよ。
    http://map.tokyostarbank.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&grp=tokyostar&...

  99. 100 匿名さん

    99さん、ど素人の質問に答えていただいてありがとうございます。
    素人なりにまとめると、
    平成20年までに入居して、東京スター銀行に現金を預けて金利0になるようにして、
    10年以上のローンにすれば、現金で買うよりもお得になるということなのでしょうか。

  100. 101 匿名さん

    >>100

    正解です。さらに、手持ち資金を長期に運用することも可能になるので、その分の運用利益も
    期待できるのが大きいです。長期に運用すればいい商品もありますからね。(それについてはじっくり
    検討すればいいです)

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