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元祖匿名はん
[更新日時] 2009-10-24 10:17:24
世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。
新たな民主党政権下で不動産・建設マーケットへの舵取りは何か変わり得るでしょうか。
不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ(その39)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43250/
[スレ作成日時]2009-09-03 10:50:45
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その40)
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302
匿名さん
↑
全般的な地価が下がっても、欲しい地域の物件価格が回復してれば関係ないよな
優良地域は動きが異なることも多いから要注意
どこでもいいというなら、まだ待てばいいと思うが^^
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303
マンコミュファンさん
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304
匿名さん
このままダラダラ下がり続けるだろうね
さてといつ買おうかな
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305
匿名さん
タワマンしか売れないから、タワマン建てれない弱小デベがたくさん逝ったのに。
ゴールドクレストはそれに早く気付いたから生き残れた。
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306
匿名さん
↑
ぎゃはは、その理屈は高級大衆車を大量につくれなかれば生き残れないというのと同じ(笑
だけど実際はほかにもポルシェもレクサスもアウディも、規模は小さくて目立たなくてもマーケットはあるわけだ
どっちかしか生き残れないなんて話ではない
だいたいタワマンも建てれないようなデベがやってる低層なんてあるのかね。。。
そいうデベは安い用地を買って、いっぱいに詰め込んで売るというのが基本パターンだろ?
一種低層地域で高めの用地を買って売るんだから、ブランドのあるとこ以外難しいだろ、基本的に
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307
匿名さん
レクサスやアウディは高級大衆車
フェラーリや光岡あたりのほうがいいかも
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308
匿名さん
とくに希望の地域や物件がないならダラダラ下がるのを待つのもいいかも!!
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309
マンコミュファンさん
買わないと困りますよ~、上がっちゃいますよ~
なんてのが、そもそも余計なお世話の上に胡散臭い。
大体、銀座や表参道の商業地買うならいざしらず、そんな慌ててがっつく意味がどこにあんのよ。
急にV字なんかで上がる理由がある訳ない。今の経済環境下で。
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310
匿名さん
じゃ、買わなければ~。
誰も買えなんて言ってないって。
ここでは、価格が上昇するといえば「買い煽り」と非難され、価格が下がるといえば「買えない僻み」と非難される。
まともな議論のできるスレでないことは確かだね。
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311
マンコミュファンさん
貴方がマトモな議論が出来ないのを他人にまで押し付けるのは如何なものか。
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312
マンション投資家さん
この物件はいいよ、とか、上がるよ、とか、買うべきとか、ホントに買う人間はこそっと買うから、言わない。
そんな発言するメリットが全く無い。物件スレでも痛々しいのが多すぎる。
くだらんポジのデベ営業成りすまし発言は相手にせず、ネガティブな意見の真偽を精査するほうが余程意味がある。
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313
匿名さん
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314
匿名さん
今朝の株式番組でやってたが、
地価下落はファンドに拠るミニバブルの崩壊、
これからも大変でしょうと。
当たり前じゃんって感じ。
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315
匿名
単なる景気討論ならマンコミュでなく2ちゃんでやればいいと思っている人は多い。
そんなに不動産に詳しいなら、検討中と人達にレクチャーしてやればいいのに。
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316
匿名さん
>思っている人は多い
多いとどうして分かるのだろう…
2ちゃんという言葉が頻繁に出るスレではないし…
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317
匿名さん
基準地価
世田谷区の住宅地の下げがすさまじいね。
地価の見直し続きそう。
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318
匿名さん
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319
匿名さん
>>318
そんなブームあったのか?
そもそも郊外にミニ戸なんて建てる意味ないでしょ
ところで郊外ってどこ?
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320
匿名さん
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321
匿名さん
>>320
いちばん下げかきついのは都心部と城南地区だよ
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322
匿名さん
そりゃーそーだろ!人気地区はミニバブル時にみんな欲しがって上がった分だけ下がってるんでしょ。
下げが少ない地区は不人気地区でミニバブル時少ししか上がらなかったから下げもその分少ないんでしょ。
ということで人気地区、都心、城南、城西。不人気地区、城北、城東。
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323
匿名さん
世田谷は元の高さに戻る。
城東は元の低さに戻る。
都心のマンションに住むのが理想なんて思ってるヤツは、地方出身だけだから、どうなることやら。
都心一戸建てなら、ちょいと凄いけどな。
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324
匿名さん
購入者が地方出身者中心になるから益々郊外は厳しくなるね。
どこまで下がって行くのか?
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325
匿名さん
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327
住まいに詳しい人
民主党不況は、まだまだ続く・・・
埋蔵金なんて掘り出しても焼け石に水・・・借金大国は変わらない。
景気対策を後回しにして、福祉・年金やらを無駄を省いて見直しても話は始まらない。
景気対策と減税、個人消費を刺激しないとイキズまるって。
正論ばかりでは通じない。
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328
匿名さん
地方出身リーマンは便利で、コストパーフォーマンスが良ければ都心にこだわらないよ。
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329
匿名さん
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330
マンコミュファンさん
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331
住まいに詳しい人
今回は郊外も粉砕ですね。
地価に価値がない、正直な話、三大都市以外の不動産の価値は、列島改造論時代の前まで戻る。
もう出身地に戻る人はいないよ((笑))
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332
匿名さん
-
333
匿名さん
-
334
匿名さん
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335
住まいに詳しい人
家賃下げればどんな物件も賃借されるよ。
空けているのは今だけ、来春にはグンと値下がった家賃が設定されますよ((笑))
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336
匿名さん
>>335
そして・・・・
通勤に不便なところがどんどん空き室だらけになって行く・・
世田谷区だいじょうぶかよ。地価急降下ですか?
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337
匿名さん
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338
匿名さん
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339
匿名さん
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340
匿名さん
>>338
そうした流動性が高まった状態になれば市況も良くなってるだろうね
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341
匿名さん
そもそも、今時高い家賃払って郊外に住む人はいないのでは?
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342
匿名さん
いつの間にか、賃貸スレ。
ホントに話題がなくなったね。
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343
匿名さん
賃料が下がると世田谷には川崎市民が、練馬には埼玉県民が、江戸川区には千葉県民が流入します。よって外周区の賃料は下方硬直性があります。武蔵野市民は自分達は杉並より上だと思っているので、杉並区の賃料は下方硬直性が弱いです。
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344
匿名さん
神奈川県、埼玉県、千葉県、ジモティー化が進んでいるから、
家賃が下がっても外周区へ流入しないでしょうね。
ほんのちょっと都心に近くなるだけで、大した差は無いですから。
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345
匿名さん
他県の家賃も下がるわけだからね。
引っ越したきゃ自宅エリアで引っ越すでしょう。
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346
匿名さん
いわゆるジモティー化。
23区でも郊外は厳しい時代っすw
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347
匿名さん
↑
んなこた~ない。
ジモティー化はもっと広い地域のなかで起こってる。
一つの自治体のなかに閉じた話ではなくて、城南とか城東とか、最低でもそのくらいの範囲。
地元に雇用が多い自治体は別だろうが、都心勤務が多ければそっちに多少はシフトする。
とくに神奈川は教育のレベルが低いという問題があるから、都心勤務の家族持ちには居つく理由が乏しい^^
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-
348
匿名さん
344さんは神奈川側の朝のラッシュとのろのろ運転のひどさをご存じない?
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350
匿名さん
ところでマンション買うのに表面的な付加仕様で決めるのって、どんなもんなんでしょう?
ディスポーザーとか食洗機とか乾燥機付き洗濯機とか、、、そういうのです
惹かれるところはあるんですが、「売れにくい物件ほどいろいろつけて価格を維持してたり、客寄せしてる」って不動産屋さんとかが言ってたので、気になります
たしかに、郊外の販売が難しそうなところのちょっとした物件で充実してるのに、優良地域の高級物件でもこういうのは必ずしも全部ついてはいないのが多い気が・・・
後からでもなんとかなりそうですし、なんかいろいろ機能が付いてて不具合の多い昨今の家電のよう
家電は値下がりが激しいから、いろいろ付けて価格維持してるけど、マンションもそれと同じ?
ならば家電の機能同様、新しい仕様でも、すぐに廃れて価値がなくなるという気がしないでもないですよね
結局はロケーション、住環境、間取りや広さ、構造的な仕様、管理の良さは後から変えようがないから基本で、付加仕様より優先すべきということなんでしょうか?
ちょっとスレチガイですみません
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351
匿名さん
>>348
ほんのちょっと近いくらいじゃ外周区にわざわざ引っ越さず、みなさん地元から通勤ですよね。
外周区だと乗り込むのも大変だし。
結局、引っ越すなら都心に近い内周区しか有り得ないですよね。
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352
匿名さん
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353
匿名さん
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354
匿名さん
スレッド一覧の更新上位がいつ見ても売れ残りタワマン。
ブームが去ったことを物語っているね。
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355
匿名さん
郊外の低層マンション、
話題にもならず、
深く静かに、
そして超長期間塩漬け状態。
みなさんたまには思い出してあげてちょw
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356
匿名さん
やれやれ
居なくなったと思った教授が名無しで復活してから
案の定、駄スレ化が激しいな
城西地区がそんなに憎いかw
江東区や墨田区は郊外と同じ穴の狢なのに
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357
匿名さん
>>351
>結局、引っ越すなら都心に近い内周区しか有り得ないですよね。
内周区w
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358
匿名さん
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359
匿名さん
江東区スレでも活発に営業してますな
必死すぎて引くわ
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360
匿名さん
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361
匿名さん
タワマンなんて住居としては欠陥。
強風で窓も開けられないような高層はホテルみたいに数日滞在するならまだしもずっと住むなんて無理。
服は外に干せないからすべて乾燥機で乾かさないといけないし、乾燥機の電気代はものすごいから(乾燥機で服を完全に乾かすには2時間以上かかる)、ぎりぎりローンで買うような一般の人は維持できない。
そのうちこの事実にみんな気付くから、湾岸の埋立地にあるタワマンは空き室だらけになるよ。
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362
匿名さん
タワマンは地震でエレベーターが止まると閉じ込められる危険がある。災害には極めて弱い。
また、電気が止まると給水も止まり水も出なくなる。
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363
匿名さん
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365
匿名さん
タワマン ネガキャン
あいかわらず営業大変ですね。
連休で他はお忙しいようですよw
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367
匿名さん
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368
匿名さん
23区でも郊外は超厳しいね。
これ悲しいけど現実w
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369
匿名さん
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370
匿名さん
>>368
城東も厳しいから
そんなに必死なんだよねw
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371
匿名さん
>>368
ここ2年はタワマン乱立で環境が悪化した都心の下げが惨いのが現実。
郊外は大して下げていない。
9月18日発表の都道府県地価調査(21年7月時点)
住宅地の前年比
関東地方▲3.3%
東京都▲8.7%
渋谷区▲14.2%
世田谷区▲13.8%
中央区▲12.5%
千代田区▲12.3%
港区▲12.0%
-
372
匿名さん
居住環境よりも通勤利便性を重視する顧客層がいるのは事実だが、需要を圧倒的に上回るタワマンが供給。
おまけに昨今の不況で時間外勤務が減り大企業でも5時退社。わざわざ会社のすぐ近くに住む意味もなくなった。
ロハスが時代の流れ。
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373
匿名さん
5時退社でも、会社から近いほうがいいよ。
通勤時間で家族の時間が減るのはちょっとなぁ。
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374
匿名さん
↑
そこそこの通勤時間なら、一人になれる時間があっていい^^
都心30~40分圏内で、途中に楽しませてくれる街とかがないとやだけど。
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375
匿名さん
購入決めても、売れ残り部屋を他人に買って貰いたくて
この板を卒業しないでしょ。
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376
匿名さん
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377
匿名さん
都心と同じね。
ふ~ん、そんなに下がってなくて、新規物件の価格も戻ってきてるところもよく見かけるが。
こういう区全体の平均ね・・・
区全体を買うわけではないでしょ?
買うのはある地域の特定の物件なわけで、それならいい地域の良い物件ということになる。
そういう物件は、いまだにそんなに安くなってないよ。
期待しなほうがいい。
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378
匿名さん
爆上げした都心の下落率が大きいのは当たり前
地方でも福岡仙台名古屋は上がった分下げも大きい
下げ相場でもほとんど見向きもされなかった場所は下げも小さい
そんな場所は長期衰退が眼に見えている
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379
匿名さん
361に書いてあるのは全部妄想だね。芝浦にあるキャピタルマークタワー見てみたら?
戸建から引っ越したけど、もう戻りたくないね。前に住んでた戸建は売りに出したけど売れなくて、そのまま空き家だよ。
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380
匿名さん
379は正論だね。
だけど、自分の住居を教えたり、
旧宅は売れてないと自分から告白するのは、いかんでしょう。
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381
匿名さん
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382
匿名さん
でも、公示地価も基準地価も、後出しだからね。
実際の取引価格が変化してから、約半年後にようやく数字が出てくる。
都心エリア(港区、千代田区、中央区)における中古マンションの成約単価は、
今年7月は前年同月比4.4%上昇、8月は前年同月比0.1%上昇してる。
まあ、エリアによっても当然違うけどね。
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383
匿名さん
上昇と言っても、
前年同月の落ち込みが大きかった、リバウンドに過ぎないでしょう。
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384
匿名さん
ここでは上がった上がったって煽るけど・・・
現実にかかってくる営業電話は「下げますから買ってください」なんだけど・・。
つじつまが合わんよ。
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385
匿名さん
不動産屋の煽りか知らんが、不動産に限らず相場の動きを知らない人が多いようで。
大きく下げたあとに、一瞬、下げどまりや少し戻すのは普通。
購入を急いでる人が待ってたからだよ。
だが、こんな少数派の需要がさばけたら、また下落基調になる。
経済環境が悪い状態のままでは、相場はまだ底を見てないと考えるのが一般的。
過去に不動産が大きく下げたときのその後の相場をみてごらん。
少し下がったところで、一瞬、反転の動きをみせて、さらに下落する。
とにかく、これだけ経済環境が悪い中で、買い支える需要がどれだけあることやら。
購入層人口がピークを越え、企業の抱える余剰人員は多く失業者は今後増える見込み、
ボーナス/給料のカットはこの先さらに酷くなる。多くの企業は業績悪いまま。
もし下げ止まったとしても上昇はしないだろうから、じっくり検討すればいい。
ここの掲示板で上昇すると書き込んでるのは不動産屋だよ。
だが、下げ相場のなかで造られる物件はコストダウンした質の劣るものが多いから、
上昇期の良質な物件を大幅値引きか中古で買う方が良いというのもある。余裕があればね。
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386
匿名さん
とは言え本当に欲しい人にとっては
悩ましいよね今は
都心にろくな選択肢がないし
買ってもまた下がるかもしれんし
2年前のピークで掴んじゃった人には
贅沢な悩みに聞こえるかもだけど
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387
匿名さん
-
388
匿名はん
この連休はどんだけマンション屋がヒマだか、この掲示板一目すりゃわかるだろ。笑
下げでセコい嘘っぱち書くんじゃねーよ!笑
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389
匿名さん
少しでもポジ的なことを書いたら、「デベが、デベが」という。
そうだから、少しでもネガ的なことを書いたら「買えないヤツが!」といわれるんだよ。
もうちょっと、大人の議論をしてみたら?
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390
匿名さん
細かな上下動はあっても、下降傾向であることは変わらない。
消費財の基本に戻ったことを、みんなが知ってしまっただけでしょう。
若年者はマンション購入なんて、全く興味ないし。
先細り傾向は数十年続くかと・・・。
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391
買い換え検討中
全体として見れば上昇はありえそうにないけど、全体として下がってるということと、自分が欲しい地域の欲しい物件が下がるということは、話が全く別でしょうw
いらないジャンクが大量に値下がりして、そういうとこの売りこみが来ても、べつに嬉しくないだろ?
値下がり願望が強い方々は、ジャンクでも何でもいいから安いものを買いたいということなのかな?
それなら気楽に待てばいいけど、ターゲットとなる地域や物件があるならどこかで見切らんとね・・・
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392
匿名さん
湾岸タワーは値下げしてないねぇ。俺は湾岸タワーが欲しい。
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393
匿名さん
>>391
385のものだけど、それはそれで当然のこと。
マーケット全体の流れと、個別物件は別のはなし。
俺はマーケット全体の話をした。強くお目当ての
物件がなければ、市場として上昇はしないだろうから
じっくり検討すればいい。
ただ、強く欲しい物件があれば別。それは個々の
条件で検討して下さい。
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394
匿名さん
>>390
>若年者はマンション購入なんて、全く興味ないし
ウチの職場ではそんな事もない
身分保障と賃金がしっかりしていれば
購入意欲はあると思う
ただそんな職場の絶対数が減っているわけで
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395
匿名さん
>>391
>>393
そうなんだよね。
マンションって買う側からすれば、個別物件なんだよね。
自分の欲しい物件は都心で駅近の物件だけど、環境の良い(周辺が閑静で緑が多い、窓を開けても排気ガスが入ってこない)物件は供給がほとんどないし……。
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396
匿名さん
>>388
城西、城南のこと??
暇な業者のカキコでいつもより上に逝ってるw
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397
匿名さん
駅近で閑静を希望するなら、JRの駅近でなく地下鉄の駅近ですね。
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398
マンコミュファンさん
>394
なにを必死にフォロってんのw
今月からは霞ヶ関の若年層でさえ身分保障危ういよw
虎ノ門のお歴々もクビのまわりがスースーw
蔓損どころじゃなくなった。
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399
匿名さん
いや今の若い連中はまったくといっていいほど興味ない。
意外なほど、清貧にして傲らず、だよ。
家賃の安さ自慢してるくらい。
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400
匿名さん
>>399
家賃の安さ
に加えて通勤の便利さ自慢してる。
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401
匿名さん
自分の周りの不安定な人間だけ見てればそうかもしれないが
世の中にはまだ手堅い職業もあるんだよ
ただ過去に比べると絶対数は確実に少ない
>>398
安っぽい貧 乏 根 性剥き出しはみっともないぜ
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