東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その40)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-10-24 10:17:24
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。
新たな民主党政権下で不動産・建設マーケットへの舵取りは何か変わり得るでしょうか。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その39)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43250/

[スレ作成日時]2009-09-03 10:50:45

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その40)

  1. 181 匿名さん

    都心でロケが良ければ億ションくらいは売れるだろ。
    5~6千万でそういうのが買えるのを待ってるのかな?
    生きてるといいですね^^

  2. 182 匿名さん

    焦りは禁物! にわかに増える“住宅難民”が心得るべき「今どき物件事情」(ダイヤモンド社)

    http://diamond.jp/series/analysis/10113/

    「現在の住宅ブームは、景気回復に連動したものではありません。実は、局地的な需給逼迫によるものです。人気住宅街では、住宅購入希望者の数に対して、新規物件数が減り続けているのです」

  3. 183 匿名さん

    最多価格帯が、9000万円台の物件を
    「億ション」と言い続ける詭弁w

  4. 184 匿名さん

    高価格帯マンションの需要回復には、景気の本格回復が条件。だが、プラウド新宿御苑エンパイアの場合、実際に住む目的で購入した人がほとんどで66件あった登録申込者の6割が30、40代。9割近くが新宿区渋谷区を中心とした、都内からの住み替えという。高額でも魅力ある物件は売れることを証明した。

    だとさ。

  5. 185 匿名さん

    >>184

    へ〜登録はたった66件なの?
    つまり本気で、買いたい買える人は66人しかいなかったんじゃない。

  6. 186 入居予定さん

    35戸しかないんだから、66人で十分だと思いますが。

  7. 187 匿名さん

    35戸は販売した戸数、
    もし地権者がゼロや少数だったなら、完売できる人数ではなかった。

  8. 189 匿名さん

    >>178
    外苑西通りと新宿御苑の間の超希少な土地だからね。
    内藤町の95%くらいが御苑で占められてるからほとんど御苑に住んでいるといってよい。

  9. 190 匿名さん

    将来の不安を煽るような一時期の報道も少なくなり、世の中のひとたちは冷静に判断できるようになったんじゃないかな。
    サブプライム、リーマンショック後の経済状況でも、意外と収入が変わらない、あるいは増えたというひともいるし、もちろん大幅なボーナスカットがあったというひともいる。しかし、自分のモノを買うのに他人の財布は関係ないから、以前のようにみんなが不安になって買い控えるということではなく、買えるひとは買える、買えないひとは買えないというごく当たり前の状況になってきたのだと思う。
    もちろん、「買えるひと」の数はサブプライム、リーマンショック前よりも減ってると思うけどね。
    いい、悪いは別として、ここでも二極化の現実があるということ。
    だから、勝ち組相手の高級物件はそれなりの販売ができるだろうし、中間層を狙った物件は中間層自体が崩壊していくなかで壊滅的な状況になる。
    この状況はそう変わらないだろうから、自分がどのあたりの物件を狙うかで「買い」か「待ち」か決まるんだろうな。
    だから、無理して買う必要がないといえばそれも真実、買えるなら買ってもよいというのも真実。
    ただ、子育てのため環境の良いところをと考えているひとたちや通勤や生活の利便性を求めているひとたちにとっては「待ち」の要素は少ないだろうし、不動産を投資先と考えているひとたちにとっては、「待ち」の要素が多いってことだろうね。

  10. 191 匿名さん

    2億円以上のマンションを買うような人は大抵、他にも不動産を複数所有しています。
    別に賃貸や住み替えを我慢しているわけではなく、3軒目、4軒目を単に買い控えて
    いるだけど思います。

  11. 194 匿名さん

    買い煽りさんは、一年中買い時だろ。

  12. 195 匿名さん

    買えるさんが皆無(笑)

  13. 200 匿名さん

    それだけじゃなくて、
    道連れ仲間を増やすために
    「買い時」だと書き続けてる。

  14. 203 匿名さん

    自慢したいなら、なぜ土地付き一戸建て買わないのかな?
    なぜ共同住宅?

  15. 204 匿名さん

    誰も自慢などしていませんが。
    あなたいい加減にしたら?
    他人を妬んだところであなた自身がより一層みすぼらしくなるだけですよ。

  16. 209 匿名さん

    すみません

    貧乏庶民でマンションみたいな消耗品は買えません
     
    高かったですが一戸建て買いました。

    自慢になりません。

  17. 211 マンコミュファンさん

    あっ、タワマンから歯軋りの音が聞こえた。
    響くなぁ・・。
    (((笑)))

  18. 213 マンコミュファンさん

    疑問なんだけどさぁ・・。

    現在の老朽マンションは、補修や建て替えができなくて、どんどん入居者が放棄して問題になってるよね。

    あれって、分譲の高層マンションなんて、ならなおさらそうならない?

    現状の法律じゃなんの縛りもないし、オフィス賃貸と違って分譲の高層マンション建て替えなんて現実的じゃないから、必ず幽霊ビルになるよね?

    数十年後には必ず社会問題になることは確実だと思うんだが・・。

    どーよ?

  19. 215 匿名さん

    マンションは耐久消費財。
    数十年も経てば放棄しても構わない。
    数十年家主に賃料を払うか、ローンを払うかの違い。
    ひとそれぞれだからどっちでもいいけどね。

  20. 216 匿名さん

    建て替えは、ダルマ落とし方式の解体がニュースになってたな。

    以前、スレ主が「虫」と書いてた意味がやっと分かった。

  21. 217 匿名さん

    マンソンが増え始めた1970年から早40年、数十年後には必ず社会問題になることいってるけど
    問題は余り起こっていないのも現実。

  22. 220 匿名さん

    マンションのゴースト化→不動産業者の買い叩き→なかなか売らない居住者の追い出し→建て替え→儲けを乗せて販売。
    ってことでしょ。
    まあ、捨てる神あれば拾う神ありってことでしょ(「神」かどうかは別として)。

  23. 225 匿名さん

    マンションに魅力がなくなってるからでしょ。
    中身で盛り上がりようがない。

  24. 226 匿名さん

    このスレは盛り上がらなくなってるが、むしろ個別の物件スレがそれなりに書き込みが増えてきた。

    いいことだよね。

    実需の人は真面目に物件の議論をして、ただ上がった下がったを楽しんでいる外野がこのスレでいつまでもウジウジしているという構図。
    自分も含めて(笑)

    暴落暴落言ってた連中が、苦し紛れに建て替えリスク問題とかにすり替えて、意地でもネガを貫き通しているのは何ともいじらしいけどさ。

    だいたいこのスレッドのタイトル自体、答えは出ているよね。

    次の焦点は、いつ上がりだすか、ってことでいいんじゃない?

    まぁ、本格的な上昇にはまだまだ時間はかかって、とうぶん横ばいってことだろうけど。

    でも、結局は2003年ぐらいの底値までは落ちなかったね。

  25. 228 9月の見学

    世界の経済状況より日本がはるかに悪いから、すでに金融界では
    国債の増え方がひどくて来年から国債を買ってくれる人がもう
    いないだろうと、日本が財政破綻に近いじゃないかと心配話が
    飛び回っています。

    国、銀行が厳しくなると、建設業もだめになるから、今一番
    やるべきことはリスクヘッジで、外債もしくは金などの投資
    でしょうね。

  26. 229 匿名さん

    すり替えなら、227の様に

    「買わない」を「買えない」にすり替えるのが買え買え派の常套手段。

  27. 230 匿名さん

    誰も買え買えなどと言っておりませんが、買うつもりがないのなら何故ここにいるの???

    買えない自分を慰めているだけにしか見えませんね
    あーやだやだみっともない

  28. 231 住まいに詳しい人

    >>230
    このスレは「買える/買えない」を話題にするスレじゃないので
    そーいう話をしたい方は他にスレを立てて下さいな

    カキコした人間が貧乏人か金持ちかと
    書いている価格が上がる/下がる?という内容とには
    なんの関連性はない

    下がる論=貧乏人のひがみ、という見方は
    己の気持ちの裏返しで浅い物言いでしかないでしょ

  29. 232 匿名さん

    >>217

    メディアも取り上げてるように問題になりはじめてますよね!?
    世の中の何を見てるんだか。。。

  30. 233 匿名さん

    世の中たんたんと流れて時間だけが過ぎていく感じやな。
    歳だけはしっかり毎年増えていくね。
    マンション供給量も増えそうな感じはぜんぜん無いね。

  31. 234 匿名さん

    オリンピックもリオで決まっちゃったしね。
    BRICSの時代やね。
    リオの次はインドかな?

  32. 235 匿名さん

    次はぜひ東京に!!
    有明ソバに土地買って、大もうけしましょうぜ!

  33. 236 匿名さん

    しっかりしない「感じ」だけで大金は使えない。
    ギャンブラー以外は。

  34. 237 匿名さん

    >>236
    家賃と比べて買ったほうが得な人は
    こんな不景気でも買うでしょうね。
    マンションPERやね。
    家賃に比べて値段が高いとこは、賃貸で待てばいいわけだし

  35. 238 匿名さん

    現在の技術で作られたマンションが30年程度でダメになるとは思わない。

    もしも大災害に遭って居住不能になったら?

    タワマンの基礎が破壊したら?  機械室が水没したら?

    修復にしても、建て直しにしても、かかる労力や経費の負担額は、一戸建ての比じゃないですよね?

    旧くなれば、空きが増えて、修繕費が不足するのは、小規模でも深刻化しています。

    大規模ならなおさら、とてつもない経費になるわけです。

    もしも倒壊危険性のある物件を、居住者の都合で放置するようなことになれば、無関係の近隣住民まで巻き込んで、重大問題になります。

    隠された、マンションの暗の部分ですよね。

    売り手はひた隠しにしますが。

  36. 239 匿名さん

    >>237

    賃貸に住んでる人だけが、マンション検討者じゃないよ。

  37. 240 匿名さん

    おはようございます!

  38. 241 匿名さん

    おはようございます!

  39. 242 匿名さん

    おはようございます。

    これどうですか?

    来年終わりぐらいまで下げ続けるって感じですかね。

    住宅ローンに雇用不安じわり=返済条件緩和が増加
    9月12日(土)14時18分配信 時事通信
     過去最悪の失業率を記録するなど雇用・所得環境が悪化し、住宅ローンの支払いにも影響が広がっている。ローンの返済期間を延長して月々の支払額を減らすなど、返済条件を変更する事例が増加。金融機関も対応に力を入れている

  40. 243 匿名さん

    最近売り出しの物件って、値段も下がっているけれど、仕様も下がっている。
    2007年ころの戸境壁って200が一般的だったけれど、最近の物件のは
    180~250と表記されている。
    250はエレベータ回りのはずだから、180しか無いんだろうな。

  41. 244 匿名さん

    マンションって実は同じマンションに永住するものではなく
    住み替えるものなんだよね。
    だから若い時期に永住目的で長期ローン組む奴なんて
    典型的なデベに騙された負け.組。

    特に「家賃並の収入で~」と煽られたマンションバブル組は悲惨。

    マンションは金持ち組が快適に住むか貸すかでしょう。

  42. 246 匿名さん

    最近の学生さんは贅沢になったから、天井が低くて狭いワンルームなんて見向きもしない。
    「老後の備えに」、「税金が戻ってくる」なんて言って退職を控えたサラリーマンに売りつけた業者のやり方にはひとごとながら腹が立つ。

  43. 247 住まいに詳しい人

    8月の首都圏マンション販売、6.2%減 2カ月連続1ケタ減
    http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090914AT3K1400B14092009.html
    不動産経済研究所(東京・新宿)が14日発表した8月のマンション市場動向によると、
    首都圏(東京都神奈川県埼玉県千葉県)の新規発売戸数は前年同月比6.2%減の
    1914戸だった。前年実績を下回るのは24カ月連続だが、減少率は2カ月連続で
    1ケタ台にとどまった。
    NIKKEINET 2009年09月14日16:45 

    不動産経済研究所 首都圏のマンション市場動向(2009年8月度)
    http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
     
     
     
    23区だけだと
    供給数は691戸 前月比-61.3% 前年同月比-79.2%
    坪単価は@266.8万円 前月比+5.2% 前年同月比-9.6%

    ダメだこりゃ、つうレベルですね

  44. 248 住まいに詳しい人

    ゴメン
    供給数の前年同月比の計算が間違えていた

    ×前年同月比-79.2%  ○前年同月比-15.1%

  45. 249 匿名さん

    新規発売戸数なんだよね。
    マスコミは良くても悪くても、売れた戸数であるかのように報道する。

    もっとも、要望書を客が出した部屋を新規発売するわけだが。

  46. 250 匿名さん

    姑息な業界です。マンション業界。

  47. 251 匿名さん

    最近のここの意見を見ていると、結局「マンションは下がる」ということよりも、「マンションは買うな」と言ってるようにみえる。
    マンションが下がっても同じ問題があるはずだからね。

  48. 252 匿名さん

    区分所有なんて、分譲販売して課税するために作った便宜上の言葉でしょ?
    所有者が個別に土地売却できるわけじゃなし。
    何か損害発生したときだけは、いない人のぶんまで責任分担あるけど。

  49. 255 匿名さん

    251
    買え買えくんだって
    結局「マンションは買い時」を言うだけ。
    マンションが下がっても上がっても言う。

  50. 256 匿名さん

    251だけど、別に買え買え君じゃないよ。
    言いたかったのは、マンション価格の上げ下げの問題と、マンション自体がもつ問題点を一緒くたに議論してもすれ違いになるだけということ。
    自分はマンションは使い捨てでいいと思ってるけど、そう思わない方々はマンションのゴーストタウン化まで考えなきゃいけないということでしょ。
    でも、マンションがゴーストタウン化するから23区内のマンションが下げ止まらないといいたいんだったら、少なくともこのスレのテーマとは関係ないんじゃない?

  51. 257 匿名さん

    ≫246
    これよく勧誘が来てたから、興味本位で1回聞いてみたことがある。
    あんな説明に騙されるのいるのか?
    典型的な自己責任w

  52. 258 匿名さん

    ≫244

    とはいっても、日本の賃貸物件は条件悪いからね~
    広さといい仕様といい、これでこの値段ってレベルのが多い
    となると、家族持ちなら買いたくなるのは分かるよ
    社宅や家賃補助が充実してないところのほうが圧倒的に多いんだから、なおさら
    分譲物件があまって賃貸がたくさんでてきたら、買い急ぐのも減るんじゃない?

  53. 259 匿名さん

    ≫257

    自己責任っていうのはその通りなんだけど、老後に不安のある退職前のサラリーマンが、老後の備えにっていわれてワンルームマンションに投資しようと考えちまったことをそんなに批判できないと思うよ。
    問題が起こることをわかって売りつけて、利益を貪った業者と比較すれば、買っちまったサラリーマンの得ようとした利益なんて微々たるもの。
    同列に扱えないんじゃないかな。

  54. 262 匿名さん

    で、結局、マンション価格の底打ちは超都心部からどのあたりにまで広がってきてんの?世田谷、杉並あたりで検討しているひと、カモーン!

  55. 263 匿名さん

    少なくとも集合住宅は原価近くまで底なしだろうね

  56. 264

    今の集合住宅のぼったくりは異常

  57. 265 住まいに詳しい人

    >>262
    その超都心が全然底打ちしてないんですけどぉ

  58. 266 匿名さん

    >>259

    もし証券会社の甘い言葉を信じて、株などに投資して大損した場合は自己責任。手数料を稼いだ証券会社は批判もされない。
    マンション投資の場合だけ買い手が可哀相、業者が悪い、って言うのはなんだかなぁ。

  59. 267 匿名さん

    もうちょっと現実的な話をしようよ。
    原価まで下がるのはいつごろなの?その根拠は?
    原価まで下がるのはどの地域?その根拠は?

  60. 268 匿名さん

    >>259

    ひどい手口の場合、裁判で損害賠償が認められてるよ。
    説明義務違反だってね。
    要はリスクがきちんと説明されていたかどうかということじゃないかな。

  61. 269 匿名さん

    あ、259じゃなくて、266ね。

  62. 270 匿名さん

    都心のオフィスの空室率が高留まりで、賃料の下落も止まらない状態で、
    住宅市場が先に回復するなどありえんな。

  63. 271 匿名さん

    相変わらずネガだねぇ さもしさ丸出しで恥ずかしくないんかね?いくらネガっても一旦底打ちした市況はなかなかさがらんよ 実際、価格交渉してみ!

  64. 272 匿名さん

    底値まで下がらんと手が出ない人もいるんでしょ。希望を書くのは自由だと思うけどね。

  65. 273 匿名さん

    今は不動産業界に資金を提供していた銀行が苦しい 地方銀行とかつぶれそうなのいっぱいあるよね 不動産会社を潰すに潰せない状況 うまく銀行が資金調達できたらその資金を使って不動産会社を潰し始めるんじゃないかなー
    今は不動産価格が暴落する瀬戸際 まだ買ってない人はゆっくり見物していればいい

  66. 275 匿名さん

    原価割れしても「買わない」

    が抜けてるずら。

  67. 276 匿名さん

    入札で高値つかみした土地の原価なんて言われてもしらんて

  68. 277 匿名さん

    自宅を賃貸で住みつづけた方が得になるためには、おおよそ年5%程度ずつ一定の割合で物件価格が値下がりするケースになるわけだけど、今4000万のマンションが10年後に2000万以下に値下がりする状況になって、はじめて買わなくてよかったってことになるわけだよね。
    本気でそんなイメージを持ってネガコメント書いてるのかな?ホント、おもしろいね。
    仮にそうなったとしたら、ただでさえもリストラされそうなネガコメンテイター達は確実に失業してると思うよ。

  69. 278 匿名さん

    今は不況でも、給料が下がっても、不動産価格さえ下落すれば、赤坂や青山にマンションが持てるっていう希望にしがみつくしかない時代なのかもしれないね。
    つまり、不動産下落は庶民の夢で、ネガ派は庶民の「夢」を語っているんだろうね。
    人生、「夢」を持つのはいいことだよ。

  70. 279 匿名さん

    いいえて妙ずら

  71. 280 匿名さん

    ネガはそのようなポジティブな思考は持ち合わせていないと思いますけど。笑
    買えた人間に対する買えない者の僻み・妬みに尽きると思うなあ。

  72. by 管理担当

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