HIBARI TOWER Part3

エレベーターの壁はダイノックシートか焼付塗装かなんかでは。

経年で傷ついたら張りかえりゃいい。そんな金かからんと思うけど。せいぜい2年に1回で十分。

そんなにカバーが大事ですかね。携帯買ってずっとセラフィン張ったままですかね。

その経年で交換するまでの間のキズだらけの状態を何処まで許せるか、でしょ。

すでにドア側にはキズありますけど、、、
許せてる人，そうでない人いるんでしょうね。

ケータイと比べるって。（笑）

理事長の挨拶文見ました。簡潔で良いんじゃないですか。
内容からして、管理会社が作ったものじゃなさそうだし。

たとえでしょーが。揚げ足とってないでまともな発言せぃ。

エレベーターの養生は難しい問題だね。
養生を取れば、必ずエレベーター内の雰囲気が良くなると思う・・・だけど、マンション住民や遊びに来た人や
宅配の人など、みんなの協力がないとすぐ傷だらけだね。
まだ、ご意見BOXに投稿するまでの気持ちにはなれないね。
あと、理事長さん、理事会の皆さん、挨拶文は分かりやすく好印象でした。
　　　大変だと思いますがよろしくお願いします。

エレベーターのカバーは、ベビーカーの乗っているお子さんにとっては危険との隣り合わせです。ばい菌がうようよしているカバーを触ってそのまま口に入れることは、容易に考えられます。スプレーでの除菌では効果が限定的ですし、それが効くとすれば農薬を散布されたりんごを食べるようなものです。死ぬことはないでしょうがお薦めできません。
擦り傷だらけのみっともないアルミ板を我慢するために今を我慢するのは本末転倒です。いくら掛かるかですが、昨年行ったオフィスビルエレベーター傷改修工事から判断しますと一住戸100円ぐらいの負担です。一年か二年して、擦り傷だらけのみっともないアルミ板になりましたらみんさんで100円づつ負担しましょう。
ダイノックシートか焼付塗装という専門的な言葉が出てきました。住民の知識の高さが窺われます。それに引き換え管理会社の知識はそこまで至らないのでしょう。少なくとも傷改修工事を適正価格で行う業者を持っていないのでしょう。
理事長のあいさつ文には「住民目線」とか「住みやすい」という言葉が出てきておりますし、カバーは「最高級」に相反しますので今期カバーは外れると思います。

カミナリすごかったですね。カミナリがなった後にピーピーという警報音みないなのが鳴ってたんですが、あれはタワーから発せられていたものなのでしょうか？？窓を開けてたので外からの音とも考えられるのですが。カミナリよりそっちの音のほうが怖かったです。

エレベーターのカバーのことを気にしているのって、ここに書き込んでいる数人だけなんじゃないか疑惑

エレベーターのカバーとか、手製の看板とかはわりとどうでもいいんで、来客用の駐輪場を作っていただきたいなあ。

エレベーターに傷がつくのって、宅配業者の台車とかベビーカーとかなんでしょうか？
何によって傷がついてしまうのか想像しづらいのですが、あのカバーなくすとそんなにひどいんですかね？

来客なんて電車で来い、か迎えに行けばいいだけの事

せっかく客を呼んで、キズだらけのエレベーターやみすぼらしい看板や三角ポールが置かれてる方が情けない。

エレベーターのキズが宅配とかベビーカーだけなんて他人ととと思っているのは大間違い。
自分が持ってる鞄やリュックの金具が出入りや中で振り返ったり寄りかかったりするだけでもキズになる。
自分の行動をよく見る方が先。

カバーはなくすんじゃなくてもっといいものがあるんじゃないか、と思う。
それを探せない管理会社は業界に於いても最下位以下だろう。
１年経っても何一つ行動された結果を見た事がない。

カバー肯定者１人だけなんじゃないか疑惑
小さいお子さんを持つ人の気持ち分からないのかしら
カバー付けたままならHIBARI TOWERじゃなくてもよかったのじゃないかしら
マニフェストじゃありませんが理事長さんに期待しましょう

スカイツリーが目立ってきましたね～ 完成が楽しみです。

駐車場ではなく駐輪場ですよ

有料でよければここの公共駐輪場があります
無料で置ける場所ですか？

キズは安いですから直せばいいです
今年度予算でカバーを取るより優先順位の低いものを探しましょう

カバー賛成者は自宅の玄関ドア全体に同じカバーを貼って欲しいです

綺麗事抜きに極論すれば見栄っぱりってことですよ。
タワーマンション住んでる中には必ずいますよ。
かくいう私もそう。
やっぱり質感て大事ですよね。

スカイツリー楽しみですね！
来月からは、花火大会も楽しみです。去年は複数箇所同時に見れたので感動でした。

花火大会楽しみですね。それにしても昨日の雷すごかったですね～

カバーは外しませんよ。

小さいお子さんが床に落ちたものを口にしても平気なぐらい５８４さんはさぞかし清潔なお家にお住まいなんでしょうね

>>591
余計なご心配は無用です。
汚いものを口にしないようにしっかりガードを付けています。
大人用のけがらわしい遊具でなくて、
手を口に近付けるとピッと鳴って警告します。
音にはそろそろ効果が薄れてきたので、
今度はびりびりショックが必要かな・・

カバー好きだね
振られたカノジョじゃあるまいしそこまで固執することもないのに
カバー外したら名誉が失墜する人いるわけでもないでしょ

子供をだしに自分の意見を正当化するのはモンぺの思考回路ですよね

>>594

同感です。

質感を大切にする人にって住み難い！
小さいお子さんがいる人にとって住み難い！
みなさんがそれを望むならしかたないです
キズを直すお金数百円を惜しみカバーを我慢したいならしかたないです
でも私は理事長の挨拶を信じたいです
一年にコーヒー一杯を我慢すればカバーの我慢がなくなります
どっちの我慢が大きいか分かってくれると信じます

597さんは、少し精神が疲れてるのかな!?

597さんにそのような発言をする598さんの精神の方が疑うのですが…

たかがカバーでこんなに盛り上がるとは。
あ、ちなみに私はどっちでも良いです。カバーがあろうが無かろうが。駅前ってだけで住んでますから。売りたい時に売れるだろうし。実際は売れるのかなぁ？

たかが数百円でこんなに盛り上がるとはね。

管理費がたくさん余っていることだし、どうでもいいようなものを事業仕分けしたら傷の修理代ぐらい簡単に出そうなのにね。

傷が出来たら直す案よりカバー反対派を精神異常に誘導してまでカバーを好む理由が分からん。せめて毎月クリーニングされているならいいけど一回もクリーニングされていなかったら生活環境を疑う。

役員による管理費の流用はないって言ってるから、役員の趣味で管理費を使うことはないだろう。新しいことを検討するたびにカバーとの優先順位は常に検討するだろう。

まあ、役員の中にカバーに気付いている人がいればの話だけどね。

なんかみなさん勘違いなのかモノ知らずなのか。

エレベーターの内側についたキズはそこだけ、穴の空いたシャツを治す様にパッチ当て数百円で治るもんじゃないですよ。

あのパネル、全面交換になるのを費用的に１戸当たりに割れば数百円で、実際には工事による使用停止も含めてけっこうイタい目に合いますよ。
ほとんど使われない夜間に頼めば工賃は２倍以上でしょうね。

それに治した直後にキズになる可能性もあります。

もっとももうちょっとミテクレのいいモノにするのがいいと思いますけどね。

まずは使う人たちの意識が問題でしょう。

>小さいお子さんがいる人にとって住み難い！

駅前タワーマンションが「小さいお子さん」に住みやすいわけがない
玄関の前にベビーカー置いただけでも注意されるんだよ
郊外のマンションにしてください

だいたい理事長のあいさつのどこに「カバー交換」とあったんだよ
言いたいことあるなら匿名の板ではなく、ご意見書とやらに書けば

同感です。カバーの事で、そこまで気になるなら公の掲示板でなく堂々と意見を言えばいいかと。執着されているので少し怖いです。

匿名さん、楽しくってたまらないでしょ。

アクセス頻度、高過ぎですよ。（笑）

結構釣られてるな～

高級マンションと思って買ったところからが勘違い？

都心のタワマンを再検討しなさい!!

やっぱり、すぐ出てくる匿名さん。



じょぼいコメント。
それじゃ欲しくても買えないね。（笑）

そんな方がいるのですか？どんな虐待なのでしょうか？トラブルにならなければよいのですが…

No.608 by 住民さんＥさん

穿った見方しか出来ないんですね。ご愁傷様です。

回線切って療養された方がいいですよ。

うがった見方じゃなくて、ネット利用時の
最低限のリテラシーでしょう

2ちゃんねる見て、なんでななしさんは一
人でこんなに書き込んでるんだろうって
思うタイプですね

>>612さん
ありがとうございます。
今はそのような物を使う事は一般的なのでしょうか？
こちらを覗く度に様々な方がいて驚くばかりです。

家の中に菌を持ち込みたくないのでカバーのクリーニング日を示してくれるまでエレベーターの真ん中に立つことにしました
奥の人が先に降りるときは壁に寄らないでエレベーターを出ています

「カバーははずしません」に釣られただけかな。。。

614さん
無駄な努力です。菌なんて家中あふれてますよ。無菌室みたいな家に住んでるのならごめんなさい。

カバーについてのご意見書は、来ていないそうだ
やっぱり住民じゃないんじゃん

こういうこと（よりよいカバー）について管理会社って何もしてくれないんですかね。
意見書が無ければ「何も問題無し」なのかな？

こういうところは管理会社として当然の情報源で真偽を確かめた上で、相応の行動を取る（理事への報告など）するもんなんじゃないんですかね？

不動産、管理会社業界ってそんな上等なものじゃないか。（笑）
建物立派なのに、管理する会社がヘボじゃ、あっという間にボロマンションだな。

ご意見書は誰でも閲覧可能？

削除されてる
前からやたら意見書への誘導が多かったけど間に受けて意見書出して名前特定されて公開されちゃった？
ここ大丈夫か？

いよいよ花火の季節ですね～
普段見れない方角の花火が見れるように屋上見学ツアーを組んでくれたらいいのにね～

東京都
7月24日（土） 第29回調布市花火大会 多摩川河川敷（京王相模原線鉄橋下流）
7月27日（火） 第44回葛飾納涼花火大会 葛飾区柴又野球場
7月27日（火）～ 神宮球場 東京ヤクルトスワローズ 花火 明治神宮野球場（神宮球場）
7月29日（木） 第32回 足立の花火 荒川河川敷（千住新橋～西新井橋間）
7月31日（土） 第33回 隅田川花火大会 桜橋/言問橋/駒形橋/厩橋など
7月31日（土） 八王子花火大会 八王子市民球場
7月31日（土） 立川まつり国営昭和記念公園花火大会 国営昭和記念公園
7月31日（土） ひのでふるさとふれあい夏まつり2010 日の出町立平井中学校
8月 1日（日） 第29回江東花火大会 荒川・砂町水辺公園
8月 7日（土） 第35回江戸川区花火大会 江戸川河川敷（江戸川区花火大会会場）
8月 7日（土） 第52回いたばし花火大会 荒川戸田橋上流 板橋側河川敷
8月 7日（土） 第38回昭島市民くじら祭 夢花火 昭島市営陸上競技場
8月 7日（土） 第32回青梅市納涼花火大会 永山公園
8月 7日（土） 第33回奥多摩納涼花火大会 奥多摩駅
8月10日（火） 第6回せいせき多摩川花火大会 一ノ宮公園
8月14日（土） 第23回東京湾大華火祭 晴海埠頭
8月19日（木） 日刊スポーツ主催 2010神宮外苑花火大会 明治神宮外苑
8月21日（土） 世田谷区たまがわ花火大会 多摩川河川敷
8月21日（土） 第32回武蔵村山市観光納涼花火大会 野山北公園
8月21日（土） 払沢の滝ふるさと夏まつり 檜原村立檜原小学校
8月22日（日） 横田基地友好祭 花火打ち上げ 在日米軍横田基地

埼玉県
7月19日（月） 秩父川瀬祭花火大会 道の駅ちちぶ
7月24日（土） 第62回小川町七夕まつり花火大会 小川町駅
7月27日（火） 入間基地納涼祭「盆踊りと花火の夕べ」 航空自衛隊入間基地
7月30日（金）、8月14日（土）、21日（土） 平成22年度さいたま市花火大会 大和田公園ほか
7月31日（土） 燃えよ！商工会青年部！！ 第9回こうのす花火大会 糠田運動場(埼玉県鴻巣市)
7月31日（土） 平成22年 越谷花火大会 越谷市中央市民会館
7月31日（土） 第16回あげお花火大会 荒川河川敷(あげお花火大会会場)
7月31日（土） 第26回朝霞市民まつり｢彩夏祭｣ 朝霞中央公園
7月31日（土） 第7回草加市民納涼大花火大会 そうか公園
7月31日（土）～8月29日（日） 西武園ゆうえんち花火大会 西武園ゆうえんち
8月 1日（日） 第16回深谷花火大会 荒川河川敷(深谷花火大会会場)
8月 7日（土） 狭山市入間川七夕まつり納涼花火大会 入間川河川敷（入間川七夕まつり納涼花火大会会場）
8月 7日（土） 第58回戸田橋花火大会 荒川戸田橋上流 戸田側河川敷
8月 7日（土） 飯能納涼大会 花火大会 飯能河原
8月 7日（土） 寄居玉淀水天宮祭花火大会 玉淀
8月 7（土）～28日（土） 東武動物公園 ｢花火イリュージョン2010夏｣ 東武動物公園
8月 8日（日） 第17回古利根川流灯まつり 古利根川堤
8月 8日（日） 第32回たたら祭り花火大会 川口オートレース場
8月14日（土） あついぞ！熊谷 第61回熊谷花火大会 荒川緑地（熊谷市）
8月15日（日） 入間納涼花火大会 西武公民館 市民運動場
8月15日（日） 第7回美里夏まつり花火大会 みさと花公園
8月15日（日） 長瀞船玉まつり 長瀞岩畳
8月16日（月） 第25回　赤平川納涼花火大会 小鹿野町伊豆沢河原
8月21日（土） 2010みさとサマーフェスティバル花火大会 江戸川運動公園
8月21日（土） 2010伊奈まつり 伊奈町制施行記念公園
10月16日（土） おけがわ市民花火大会 桶川総合運動場

↑是非地元住民に屋上やゲストルームを開放してください

>>623

120％あり得ない。
今後も。
住民向けは要検討。

硬直化した大企業の人が多いんだろうか？どうしたらできるじゃなくて初めに「しない!」ありき
株式会社の保育園を拒む自治会じゃないんだから管理会社ももっと悩めよなーと言いたい
そうはいってもずっとNoNoNoなんだろな
仕事なんてできないって言っちゃっえばその瞬間からもう考えなくていいから楽チン

何について言っているのかよく判らないが、
花火のための屋上解放ならありえない。
自分の家が花火の絶好ポイントでも、自由解放しないだろ。

まぁ、匿名に言っても阿呆臭いな（笑）

わざわざこんな遠方から見る価値ないですしね。

価値があるか、ないかは見る人が決める話で第三者がとやかく言う話ではないですよね。

玄関前に置いていいものと置いてはいけないものは飛散と美観で判断ですよね。飛散しなければエレベーターの養生以上に質のいいものであれば置いていいですよね。管理規約に相反する内容のものであれば理事決定は無効でいいですよね。

↑↑↑　？？？

どんな美観に優れていていても、ダメなのでは？このマンションは。
規約を変えて欲しいですが・・・。

629さん
もっとわかりやすく(笑)

同感です。
629、630さんも、分かりやすい文章で書きましょうね。
また、ここは誰もが見れる掲示板だという事をお忘れなく。

正当で誰しもが納得出来る事であれば規約は帰るべきものと思う。

言いたい事があるならきちんと「ご意見書」で言えばいい。
そして話し合って結論を出すのがここのルール。

ここで、ごたごた言う事じゃない。

それにしてもいつまで経っても建設的な意見のでないところだな。
無意味だ。

すぐにご意見書に誘導するが、ご意見書を出すとここに実名公開される不安が拭えない

ヤマダ電機でエアコンの相談したら室内の化粧カバー15,750円～
室外の化粧カバー6,300円～
長く住むんだから6,300円ぐらいケチるのやめようよ～
廊下側だけでもケチるのやめようよ～

そう言う事は新理事長にでも約束を取り付けてはどうですか？
ご意見書は理事内だけの開示のはずだったかと。



そもそも、告知、掲示、情報伝達が杜撰過ぎますね。

フロントの時間が変わる旨の告知を見ていたら、
フロント担当というのが出来ていて男性ひとりの様。
どうやってこなしているんだろう？

それに他の役では代行とか書かれているけど、
普通なら期限とか理由が知らされてもいいのでは？

何かあっても言うべきところへ言えば伝わるとは思っているけど、何だか不明瞭。

総会には出れなかったけど議事録の公開はナシ？
議案全て過半数で可決、と１行書かれたのが告知？

あれで、理事だか管理組合だかが満足してるとしたら、自己満足の極みで自慰行為同等。
素人に文句を言うつもりは全くないが経験豊富な管理会社が適切なアドバイスをするべきでそれだけのカネを持って行っているはず。業務不履行。

それが出来ない管理会社だとしたら低レベルなのかの低レベル。すぐにでも変えるべき。管理費のムダ。

モデルルームからのイメージが次々と壊れて行く。


エアコンカバー？
それがヒトビトの価値観の差。
長く住むかどうかもヒトそれぞれ。

エアコンカバーにそこまで固執するのは何故？
正直少し怖い。

>>>　638さん

同感です。

エアコンカバーについて、いつまでもゴタゴタ行っている掲示板って、どう？
くだらないね。

もう”エアコンカバー”ネタは、止めにしましょう。

普通、部屋の中のカバーは有料だけど、外は無料と言ってくれるはず。
こんなことでごたごた言っているのは確かにくだらない。内廊下マンションの掲示板じゃありえない。そもそもエアコンの配管の穴が上にあることが設計ミスじゃん。でなければ規約に入れればいいのに。
人が入る前は高級マンションと思ったけど、お金ケチることばかり。ほんとこんな話題くだらない。
３００世帯以上もあれば、エアコンカバーに固執する人が恐く思えたり、むき出し配管に何も感じない美的感覚が恐く思えたりいろいろですな。管理費が毎年いっぱい余るなら各家庭１万円カバー用補助してマンションの資産価格が落ちないようにしてあげればいいのに。まあ都心の人がこのマンションを見に来ることもないかもしれないがね。

外のカバーは普通無料なんですか？
家は違ったけど…

店によって違うのかな。
後付けでも安いから付けたらいいのにね。せっかくいい建物だからこんな金額ケチらないで。
安いお金の出費でくだらない話題がなくなればいい。
http://www.inaba-denko.com/jpn/products/slimduct/sd/swa.htm

価値観や美感覚の違いって言っちゃったらおしまい～
けどエアコン付けるのに下みたいな説明受けないの～
”きれいに美しく”や”美観の向上”なんて理解不能なの～無縁なの～
まあいいけどさ～



”配管化粧カバーは、エアコン配管をきれいに美しく収納し、美観の向上に貢献するエアコン配管部材です。又、紫外線や獣害などからもエアコン配管を守り、エアコン配管を丈夫で長持ちさせます。美しさだけでなく安全性にも配慮しています。”

じゃああなたがお金出して一軒一軒につけてあげればいいじゃない

644さんへ

公の掲示板で、美観ない強調はマイナスですよ。わずかなお金すら人出してもらいたい考えも辛気臭い住民しか住んでいない印象を与えますからマイナスですよ。沿線最高級と呼ばれるマンションにしましょうよ。

花火大会開催日の屋上無料開放の件はどうなりましたか

>>645さんへ

うちはカバーしてますからお構いなく（笑）
沿線最高級にしたがっている人が多いということのほうが、公の掲示板でアピールするうえでは
マイナスではないでしょうか。
プライドばかり高くて他人を見下したい人が住んでいるような印象を与えてしまいますからね。

ほんと見栄っぱり多いなぁ！

沿線最高級のマンションにお住まいなんですね、なんて言われなくてもいいし、誰が言うんだ？（笑）

誰も沿線マンション比べてないよ。

「豊洲・有明には敵わないところですね」とか言われたらどう答えるの？


そんなことより、生活満足度文句ナシと感じられる環境になってほしいよ。

こことかどっかの掲示板、情けなくて、ひど過ぎ。（笑）

No.647 by 匿名さん

お宅のベランダの無料開放で結構です。
日時と部屋番教えてください。

差し入れぐらいはしますから。

期待してますよ。

>>650

住民じゃない？
ヒント　理事長就任のご挨拶

○○○電機で聞いてみましたら最上機種は外の化粧カバー無料でした

安い機種は有料ですが５０００円ぐらいでした

安い機種＆５０００円節約なんて深読みしないでくださね

これから付ける人へのご参考ですから

中古で販売されているヒバリタワー５件、なかなか買い手がつかないようで、値下げ競争が始まっているね。これが現実なのかな？

売値いくら位になってるんでしょうか。
含み損はいくら位と考えられば良い？

>考えられば

ラリってるの？

パン中じゃ、マンションは買えないわな。

駅前だけど、狭いし間取りがいまいちですよね。

西友の駐輪場のとこにビル建つらしいよ。１０階建ての。

１０階やや上までの南側に人絶望だなー

4080万円のマンション諸経費込みで3700万円ってとこかな
購入価格より1000万円以上落とさないと売れないみたいだけど、住んだ期間はわずか1年でしょ
ここは相当住みにくい？

西友駐輪場の話は本当ですか？
情報元を教えて下さい。本当なら、かなり深刻です…

リーマンショック前に購入して、リーマンショック後の収入が下がってるから支払いがきつくなった人が多そう。
余った管理費を修繕積立に回したら楽になるのは分かるけど、管理費と積立金はフローとストックと違うんだから管理費はよりよいマンション運営に使って欲しいよ。
でなければ管理費削減したらいいんじゃないの？できない爆弾があるのか？

開けた運営と言っていたから理事で隠しているものがあるとは思えないし、広報誌にも特になったので安心はしてる。
これでとんでもない話が出てきたら完全住民不在になっちゃう。
理事会で「これは隠そう」「まだ言わないでおこう」という発言が出たら、住民の代表であることを忘れず阻止してね。

>>662
駐輪場の道路に面してひっそりと告知されてますよ。
パークシティへの気遣いはあったがHIBARITOWERについては何も書いてなかったですね。
デベは確かアーバンライフで商業施設か賃貸マンション（どちらになるか未定）を計画してるとのこと。まぁ見てみてくださいな。

駐車場の土地代いくらなんだろうね？パークシティとヒバリタワーの全住民で買って公園にしたかったｗ

この時代商業施設じゃ採算合わないし、賃貸マンションだとバルコニーが格子とか、エアコンの配管むき出しとか、ゴミ置き場がむき出しとか、環境悪くなりそう

10階建てまでの人は、賃貸マンションの廊下からリビング内見れちゃうのね

普通は北側に気を使うんだけどね

パルコの入ってるアリエビルのように主に商業施設で上階にちょこっと賃貸マンションというのならいいな。全て賃貸マンションというのだけは勘弁。

＞パークシティとヒバリタワーの全住民で買って公園にしたかったｗ

これだけ高度利用しておいて他の土地は公園にしたいというのはさすがに都合が良すぎますね

後から建築するわけだから、普通は隣接する建物、まして住宅には気を使った間取りにして建てますよね。
でも、眺望が悪くなるのは避けられないですね。
こんな事なら頑張って、もう少し上層階にしておくべきでしたね。

＞これだけ高度利用しておいて他の土地は公園にしたいというのはさすがに都合が良すぎますね

所詮は財力でしょう
財力があれば高層マンションも買えるし、環境も買える
公園の使用は拒みませんよ

＞所詮は財力でしょう
使える容積率を無視して公園にするってのに
財力うんぬんという意見は的外れですな。

で結局HIBARITOWER住民には財力がなかったので買えなかったんですね

やはり駅前のタワーマンションは住民のまとまりがないですね