HIBARI TOWER Part3

私も住民だけど知りません。
どうしよう出禁になっちゃった・・・。

私も住民だけど知りません。399さんは住民ですか？本当に知ってるのですか？

住民なら行われる際に然るべき方法でお知らせがあります。不特定が見れる、ここでは書けません。
今知らないから住民でないと申し上げている訳でなく、予定有無がわからない事が住民でないと疑わせる訳です。

>>343さんの言っている意味がわかりません。

わからない方は、わからないで結構ですが住民でない方が住民かのように振る舞う事だけは勘弁して下さい。

予定があれば、マンション内の掲示板に掲示されるでしょ。
掲示してなかったら、現段階では予定されていないってことでしょ。
気になるなら、1階の掲示板を隅から隅まで読んでください。

掲示板にでるとかじゃなくて、将来的にやる予定があるのかってことじゃないですかね。ないんだったらやったほうが良いと思いますし。スタッフの方々も動きとか確認するべきだと思います。
そういった計画って説明ありましたっけ？？

掲示板がごちゃごちゃとしていて見にくくないですか？
掲示板とは別にＩＴシステムを利用したログイン方式の掲示板や、情報のメール配信などはできないのでしょうか？

住民ですが、私も説明は聞いた覚えがないです。
こんなことを言うと｢住民ではない｣と否定してくる方がまた現れそうですが…

No.348さんの意見に賛成です。
マンション内だけからアクセスできる掲示板があるといいですね。
マンション内のパソコンからはプロクシの関係？でインターネットに
ホームページを公開できないので、丁度いいのでは？

ありますよね。
一部住民で利用している一応重要事項説明書がないと入れないBBS。

あちらのBBSでは機能していないのでもっとオフィシャルなものがあるといいですよね。

住民全員がインターネットを使える訳でもないので、
住民専用掲示板での情報格差が出るのが気になります。

それに誰が管理するのでしょう？
管理費から出せますか？

住民しか入れない掲示板を活用するのがとりあえず
手っ取り早いのでは？
より使い勝手の良いものをどなたかが立ち上げられても
良いと思います。
ちなみに、私には無理です。

ここに書く人は少なくともキー入力が苦ならない人だよね
それもここの参加者はほんの数人
ネット同行会ならいいけど全員に伝える大事なものならやっぱ掲示板かフロントに聞くかでしょ
一部の人しか使わないものなら同行会費ですればいいんではない

横ですが、

配布されている書類にしっかり目を通されては？
これだけの高層住宅で防火管理者は誰ですか（掲示があるはず）。
消防計画、防災センターはどうなっていますか。

消防法でデパート・劇場などの不特定多数が出入りする大規模建築物では定期的な避難訓練実施も義務づけられている筈。マンションでもそれに準じて防災避難計画を作って、輪番で通報係・消火係・誘導係・救護係などを一応でも決めて、定期的に防災に備えた行事をした方が万一の時に安心できる。
但し、多くのマンションで防災訓練への参加率の低迷と啓蒙で苦心している。

固定資産税や都市計画税って今回は払わなくて良いのでしょうか？市役所からそういったはがきとか来てない気がするんですが。。。来年からということでしょうか？

そうです、来年からです。

ホントですか？

ウソです。厳密に言うとすでに払ってます。固都税精算で。事業主に。

確定申告って必ずやらなきゃいけないんですよね？！
東村山の税務署は混んでましたか？？なかなか時間が作れないんですが。。。ネットでのやり方もいまいちわかりません。

>360さん
　既に確定申告してまいりました。先々週の平日夕方（仕事休みました）でしたが、
　確定申告専用の小屋があって、数分待っただけで完了しました。
　
　国税庁ＨＰから入れる専用入力画面で、自分で用意した各種書類（※源泉徴収表や売買契約書等々）
　をもとに数値等データを入力し、ＰＤＦで落としてプリントアウト。
　後は、各添付書類（同前述の※）をくっつけて持っていけば終わりです。
　うわさでは、３月に入るとすんごい混むらしいので、お早めに。
　
　書類提出し、職員さんがさらさらっとその場で確認して、記載漏れ等が無ければ提出してポンで
　終わりです。後日詳細にチェックされ、問題が無ければ減税措置分入金されるのを待つのみだそうです。

e-Tax（電子申告）を使う手もありますよ。
市民ｶｰﾄﾞを市役所にて作成後、ICカードリーダーを購入すれば使用できたと思いますが。
また、カードリーダーは税務署設置のモノが税務署にあると思いますのでその場でやることもできるかと思いますが。


確定申告は２月中のほうがいいですよ。
３月になると突然混み始めます。
３月２週目はもうすごい人です！！

無事に確定申告しましたぁ☆みなさんご親切に色々教えてくれてありがとうございましたっ！！

先週、休みを取って住基カードを作りに行き、昨晩、集まった資料を見ながらe-taxで終えました。
もし、誤りがあったら電話でもかかってくるのかなぁ。面積とかちょっと不安です。

パソコンがMacを主に使っているのですが、最新版10.6ではうまく行きませんでした。
カードリーダーを認識してくれません。利用ソフトでは認識してるのに。

それでも、近くの市役所へ行くだけで後は落ち着いてじっくり出来るのがいいですね。

それにしても、お役所関係はサラリーマンにとってはなかなか冷たいなぁ。
せめて土曜日半日でもやってくれたらいいのに。

あれ？休日窓口ありませんか？
税務署に勤める家族は、毎年日曜出勤日が１日ありますけど。

もう終わりましたけど、日曜日（2月21日と2月28日）にありましたよ。

http://www.nta.go.jp/tokyo/guide/zeimusho/tokyo/higashimurayama/index....

たぶん来年も、2月の日曜日にあると思います。
もしかして、土曜日がよかったのかしら？
それであったら、ごめんなさい。

西友がなくなるという話は本当ですか？

本当ですか？
本当ならかなりショック！
どこからの情報ですか

本当ですか？
という書き込みに
本当ですか？
と聞いても無意味でしょう・・・。
なんら情報元がないから、このような書き方しか出来ないのです。

教えてください。住宅控除で確定申告をしたのですが、所得税を超えて住民税からも控除される場合は、何か手続きが必要なのでしょうか？

必要ありません。

ということは、控除対象額が全額戻ってくるってことですか？？？

たしか住民税から控除される満額は97500円だったと思います。所得税で全て戻ってこなかった方は来年の住民税が安くなるそうです。ただし、97500円分がMAXだそうです。

今の地震すごい揺れでしたね。今までで一番かも。うちの階は三分近く横揺れが続きました。正直立ってられなかったです。怖かったー。

立ってられなかったなんて大袈裟な。
そんなに揺れなかったでしょう。
耐震性に安心できました。

>>375→高層階
>>376→低層階
の違いでは？
揺れるということは免震面でも安心ということでよいのでは？

うちも怖いくらい揺れましたよ。。

377さん　　　　　　おっしゃる通り、ガタガタと揺れる感じではなく、ユラユラーという感じでした。粘りがあるというか。

ですので、発生時は本当に立っていられなかったのですが、家具が倒れそうになったりするような心配は全くありませんでした。
　　　　　　　　　　そういった意味では安心出来ました。

377さん

免震の場合は階数での揺れの変化はなかったと思います。

最近、車寄せの辺りに猫がいるのが気になるのですが、みなさんご存じですか？
見かけるのは大体夜で、今日も今さっきの帰宅となりますが、やはり居座っておりました。。。
結構大きい猫で野良猫なのか、飼い猫なのか分かりませんが、
住み着いてしまっても困りますし、どうにかなりませんでしょうか？！
見かける時間はいつも遅い為、警備員の方に言うのも何ですし・・・
猫大嫌いな私にとっては、かなりの悩みです。。

ネコですか？！見たときないですね。引越してから近くで野良猫すら見たことないです。

警備に言っていいんじゃないですか？遅くても起きてますし。

もしかしたら近隣住民やマンション住民がエサあげをしだすかもしれません。
よりいっそう見回りの徹底をお願いしたいですね。

ちなみにネコ大好きです(笑)

固定資産税と都市計画税の見方が分かりせん。
土地の⑭＋⑮と家屋の⑧＋⑨-⑩の五つ分の合計が払う税金ですか？

私もわかりません。請求書（？）が来たら払えばいいやってことにしました

早いもので一年を終えました。

３月の強風は毎年入居した日を思い出してくれるでしょう。。

昨年３月はわくわくした日々でした。

みなさまがたは新しい生活を満喫されましたでしょう。

こと私は転居を考えております。

当時HIBARI TOWERと武蔵野タワーズを検討しておりました。

HIBARI TOWERは広さと高さを選択できます魅力がありました。

友人からはマンション運営は低層階者に運用されがちになる故低層が住みやすいとアドバイスを受けておりました。

HIBARI TOWERのデザイン性から反論しました。

移り住んでみますといろ様々な場所でデザインが崩れています。

一年経過すれば元に戻ること祈っておりました。

いつか大規模修繕によって恥ずかしいマンションに変わってしまうかもしれません。。

住み難いルールがいくつもできてくるかもしれません。

エレベーターのチラシが入っていました。

高層者に不便をかけるものは検討から外れるのでしょう。。

もうすぐ理事が分かります。

あと少しだけ期待してみます。

385さん
何をおっしゃりたいのか、ちょっと理解に苦しみます。
住み難いルールとは、何でしょうか。

＞移り住んでみますといろ様々な場所でデザインが崩れています。
日本語になってませんが、要約すると張り紙や注意書きによって、当初のデザイン性が損なわれている事を言っておられるのですか？

＞一年経過すれば元に戻ること祈っておりました。
＞いつか大規模修繕によって恥ずかしいマンションに変わってしまうかもしれません。。
＞住み難いルールがいくつもできてくるかもしれません。

そうしたくないのであれば、愚痴のような事を掲示板で書き込まず、ご意見書を提出するなり、理事会の活動に参加されてはいかがですか。
恥ずかしいマンションとは具体的にどのような状況になる事を仰っているのか。張り紙だらけのマンションが恥ずかしいということでしょうか。
それだけ注目されているという事ですよ。超駅近マンションの宿命なんじゃないでしょうか。注意書きもなかればそれこそ無法地帯と化す危険性があります。
いくら大金をはたいて購入した高級マンションだからといって、共同生活なのですから、他の住民の方に迷惑をかけるような行為は許されません。自分にとっての常識が、他の人の非常識である事もあるという事を客観的に鑑みなければなりません。それが理解できない方は、どうぞ一戸建てや武蔵野タワーズにでも住みかえれば宜しいんじゃないでしょうか。結果は一緒か、ここ以下の満足度しか得られないとは思いますが。

＞友人からはマンション運営は低層階者に運用されがちになる故低層が住みやすいとアドバイスを受けておりました。
そんな事はありません。全住民が平等な立場です。 低層には低層のメリットが、高層には高層のメリットがそれぞれあり、皆さん納得されて住まれているのではないですか。

＞もうすぐ理事が分かります。
理事会にご不満がおありですか。無報酬で、あなた方が自宅で寛いでいる間にも、使えない管理会社の尻を叩いて、素人同然の状態から、一からマンション管理を勉強してより住みやすいマンションになるよう努力している有志の方々も、あなたと同じ住民なのですよ。決して誰も私利私欲のためにやっているわけではありません。穿った見方をするのは彼らに対し失礼です。
不満がおありなら、是非6月の総会でご発言なさってください。

385さん
大丈夫ですか？
ご健康をお祈りします。

さて、自転車エレベーター内の犬の粗相の件、残念です。
また、犬を抱えずに、マンション内を歩かせている方を見かけました。
当たり前のような顔をされて、すれ違っていきました。
良識があるように見えたのですがね…。

>>385さん
385さんの文章の意味も言いたいこともわからないのですが、ただ文章力がないというより精神面が心配です。お大事に。

385さんの文章力のなさは凄いですね。386さんの書き込みがなければほとんど意味不明でした。386さんありがとう。
精神面というより性格の悪さがでてる気がしました

釣り　乙　釣られ　乙

>>385を要約すると…

私は金持ちだから武蔵野タワーズと迷ったがヒバリタワーの広い高層階に住んでいる。
しかし、金に余裕がある上に低層階の人に合わせた生活なんて出来ない為、すでに引っ越す事を考えている。
って言いたいの？



…と、釣られてみた。

ネガな話題を変えて・・

今週木曜午後８時からのテレ東の番組「空から日本を見てみよう」は
西武池袋線です。
HIBARI TOWER出てくるかな？

スポンサーが三井不動産だから小手指までは映しますよね？

庭の桜は、葉が出てから咲くみたいですね
枝も横に広がらず、上に伸びてます
桜の名前を知りたいです

葉と花が同時に芽生えるのは、おそらくヤマザクラです。
個人的には子供も遊んでる場所だから樹木に樹種名の名札つけて欲しいかも。
子供にもいい影響あると思います。

しかし、パンフの桜の絵だと葉と花が同時期に咲くヤマザクラとは思えないですね。
ちょっと誤認させるパースなのでは…。

植栽、思ったより育ち良くないですよね。管理が悪いのか、まだ年数が足りないのか。
植樹だから予想はしてましたが、残念な思いはぬぐえず。
枯保証期間内にやれることないかなぁ。

ﾄﾞｺﾓ前駐輪ｵｯｹｰなんですって　忘れ物したとき助かりますﾜ　上の人は美観美観ってｳﾙｻｲけど生活重視でﾖﾛｼｸです

今日、ドコモの前に自転車が１０台くらい置いてあったので、驚きました。

でも、許されていたのですねー。

美観も重要ですが、うるさすぎて暮らしにくいと思うことがあります。

置き場所の枠ぐらいdocomoが引けばいいと思うんだけど。。。

看板出てる通路走行禁止も無意味になってますね。

>>392
HIBARITOWERのおかげでひばりヶ丘の見栄えが大変良かったです。
東京郊外とはいえ、やはり駅前には一つや二つのタワーがないとね！
ありがとう

検討中駐輪問題は何回も話題に上がってました　理事会の承認で簡単に決まってしまうのね　駅が近いからって部外者の駐輪なんて気にしなくてよかったのね

理事会で駐輪承認なんかしてないよ。あくまでも一時的。停めて良いわけなんか全くない。

通路走行禁止、もうちょっと徹底して欲しいですよね…
自転車置き場の入り口とパチンコ屋の駐輪場（バイク置き場？）の間の細い道は、結構スピード出して自転車が走行するのでコワイです

承認はしてないね
理事会の了承･･･
どう違うんだ？？？

ペットはゲージに入れていても自転車置場を通るのでしょうか？

403さん、もう一度規約をお読み下さい

新緑の季節だというのに変わり映えの無い景観ですね。駅前タワーマンションには四季が感じられないんだなと今更ながら痛感しております。

マンションが出来る前に比べたら遥かにいいんでは？

ハイサッシの窓からは、三月、四月にまで及んだ雪化粧した街並み、わざわざ出掛けなくてもあちらこちらで鑑賞できるさくら、そして学園町に生い茂る新緑の木々、夏には蝉の鳴き声と洒落にならない日射し、秋には色付く紅葉、そして冬には澄みきった青空とクッキリと映る富士山、そしてそんな冬の夜はとてつもなく綺麗なゆらゆらと揺れながら輝く夜景。今まで感じる事のなかった四季を、ここに住んでから身近に感じるようになりました。
毎日眺めていると飽きるかなと思いましたが、日々少しずつ変化してゆくため、全く飽きません。
405さんは何を以て四季を感じられないと言われるのかな？

ここ数ヶ月でも、白紫のクリスマスローズ→黄色い水仙→山桜→駐車場の二種類の黄色い花→滝近くの紫の小さな花→これからもう一種類の紫の花が咲きます。そして今は新緑。季節はド派手に感じなくともささやかに感じるのもよろしいかと思います。さるすべりの新芽を出てきましたね。新芽をめでる気持ちがあればもう少し季節感を感じることができますよ。

私もここで暮らし始めて、思いがけない季節感を味わっています。
日に日に濃くなる緑を広い視界で感じられるのです。
季節ごとに変わる空の様子を感じることができます。
今までこんなに空を眺めることはありませんでした。
ダイニングテーブルに座りながら、空や月を見ることができる
最高の贅沢を感じています。

新宿住まいからこちらに来て、ものすごく季節を感じています。
空の変化もわかりやすいし、草花が多い！
ツツジがきれいに咲いていますね♪
昨年夏にはマンション敷地内でカブトムシがとれました。
セミの声もよく聞こえます☆

すごくいい場所ですよ。


しかし窓をあけるこれからの季節・・
駅前の街頭演説のうるささだけはいただけない！！！

草木の変化で感じられる季節感は良いものですね。
↑さんの様に都心部から越して来ると、より感じられるのでしょう。
感じらんないとおっしゃっている方は、奥(田舎、失礼！)から越して来た方なのかもしれませんね(笑)

docomo前はバイク駐輪も了承なのね。。。

気がかりがあるなら、それなりの方法で聞いたらどうですか？
匿名ってことは住民じゃない様で聞けないんでしょうけど
一般常識で考えられる行動を取ってもらいたいものです。

412さんは携帯からロムってるだけではないですか？実際、自分も住民ですし。413さんのようなトゲのある発言はいかがなものかと…
仮に412さんが住民ではないとしても同じ住民として恥ずかしいです。

語弊があるので、理解してもらえずに揚げ足を取られないように追記しますが、問い掛けではなく、呟きを記しただけでは？

携帯からならどんな発言も許せちゃうんですか？
ロムってるだけって意味間違えてませんか？

どんな発言もとは･･･docomo前はバイク駐輪も了承なのね。。。 のこと？

一般常識か知らないがそれなりの方法はこちらにメール問い合わせしては･･･

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/sosiki/toshisei/toshikei/i...

なんだか約一名の方のせいで雰囲気が悪くなってますね

隣人だとちょっと嫌かも　自分だけが正しい　こんな人が上から目線でここを仕切り始めると引くかも


と釣ってみた

私もそう思います。集合住宅なので、様々な価値観や考え方の人がいるのは当然ですが、ここの書き込みを見て、それを目の当たりにすると、不安になる時があります。


と釣られてみました。

判り難い情報提供（進級折り混ざりの掲示板）と、
各住民の勝手な思い込みが、
いろいろと問題発生の一角として現れてるんじゃない？

住民同士の情報共有はかれる場も無いし、
理事会とかってやってるみたいだけど、何話してるんだろ？

って釣られてみる。

＞住民同士の情報共有はかれる場も無いし、
＞理事会とかってやってるみたいだけど、何話してるんだろ？

住民不在の理事会が好ましいんじゃない？
面倒なことは聞きたくないんじゃない？
様々な価値観を排除したいんじゃない？
入口近くの醜い工事バリケード、
店舗前の醜い駐輪、
やってしまえば後から言ってくる住民は誰もいない
誰も言ってこなければ全員賛成
事前には聞かないんじゃない？
次はどこが醜くなるんだろう？


って釣られてみる。

私は、「結構高いな」と思いながら買った派なので、この内容に愕然です。だまされた感もあります。
でも、まあ、住めば都ということでもありますので、なんとか楽しみ見つけたいと思ってます。
私は多くのいい加減な変更については、まったく価格に見合っていないと感じますが、ここそのものは否定していません。むしろここが傷つけられて心が痛んでいます。

立地条件的にもこのくらいの価格はほぼ当然かな、と思っていたのでその辺りの気持ちはありませんが、
同じ建物のに住むもの同士のなんらかの繋がりの場があってそれなりにお互い快適な住処になって行くかと思ったんですが、かなりサッパリな感じですね。
そう言うものを求めない方もいるでしょうけど。

理事会はそれなりに運営されているんだと思いますが、払っている管理費が不正に使われてないか気になりますね。
理事会と言うなの宴会代になってたりして。（笑）

冗談のつもりか、わかりませんが不正などと言うことは、気軽に使う言葉ではありませんよ。
まして最低限のマナーとして、誰もが見れる掲示板では勘弁願います。

匿名でどうこういうのもマナーとしてどうですかねぇ。

池のネットみたいなもので覆った蓋あれ何？　みじんこでも取ってるの？　サイテー
駅近だけで買ったから他はどうなってもいいって感じじゃないよねー
このままいったら一緒に売ってたブリリアに劣後しパークシティに劣後し果てはブリリアシティ並なんてことに
物はいいけど運営が地方の安マンションなんだよなー　高級感狙ってないって言われたらおしまいだけど高級感０だよ　宴会はないにしろ住民に相談もなく不正に高級感潰しはやめてけろ

また訳分かンないヘンなのが湧いてきましたね。そう思うんだったら他に引っ越せばいいんじゃないでしょうか。文句があるなら管理会社に言えば？こんな匿名の掲示板でグダグダ言わないで。

ここで言うことでは、ないと思いますが・・・
423さん、425さんのような発言が出てしまう背景として、
理事会の活動が一般住民に見えて来ないことが一つの原因のような気がします。
私の以前住んでいたマンションでは、「理事会広報」を定期的に住民に配布して、
問題意識を共有出来るようにしていました。
確かに議事録を閲覧することは可能なんで、それを見ればいいだろうとの反論も
あると思いますが、それだけでは今このマンションで起きている様々な問題に対しての、
問題意識が生まれて来ないのでは・・・と思います。

話は変わりますが、エントランスの中庭側すぐの所にある桜の木が
ずっと立ち枯れているような気がするのですが、
あれってずっとあのままなんですかね。

429はみじんこ取り肯定派なんだー

理事は特別な人でその他住民はレベル低いと思われてたりしてねー
こんなこと伝えても･･なんて話してたりしてねー
情報出さないことで自分がレベル高いと勘違いしてる輩も世間にはいるしねー

＞No.428 by 匿名さん
まぁ、住民でもない様なんで言いたい放題ですねｗ

住民は疑問を解決する方法は承知しているので
わざわざここに書き込む様なことはしませんね

議事録って何で閲覧なんですかね。
持って帰ってゆっくり読みたい気もするのですが。

HIBARITOWERのダメダメなところ、恥部、膿をこのスレでどんどん出していきましょう

理事の役割を教える人はいなんですかね。

HIBARITOWERをつくっていく主体は住民なんですがね。
HIBARITOWERの将来を考え、改善を考え、HIBARITOWERづくりに積極的に参加・協力するのが住民

管理会社もHIBARITOWERづくりに参加・協力

理事会はHIBARITOWERづくりがバランスよく進むよう、住民に対する様々な支援や啓発活動、管理会社との調整

何をしてるのやらだけど、するなら住民に問題提起があるべきですね
もし問題提起もなくしていたら住民不在もいいとこですね

430さんの言う「私の以前住んでいたマンションでは、「理事会広報」を定期的に住民に配布して、問題意識を共有出来るようにしていました。」を受け止めてくれればいいんですがね。
理事に教えない管理会社が悪いのか教えられても頑なに受け入れない理事会が悪いのか
前回みたいに総会がもめなければいいんですがね。

役割は規約集にある通りかと。
ただ、それを実行しているのも入居したばかりの素人
だから管理会社に委託してるんでしょうけど、
うまく運営されるかどうかは、人次第なんじゃないでしょうか。

１年たらずして管理人が変わったり、管理会社が合併（？）したり、なのに理由は知らされない。
変な感じがしますよね。

理事も住民で、単純に割り当てられた人だから、
そんなに理想を実現するには難しいのでは？

434さんは広報を作って配布出来ますか？

434さんではありませんが、
理事会広報を作ることはそんなに難しいこととは思いません。
場合によっては管理会社が作ってもいいわけですし。
そもそも今の理事会の議事録って誰が作成しているんでしょうね。
おそらく管理会社が作成していると思うのですが。
議事録を少しだけ詳細に記述すれば、
それで「理事会広報」になると思うのですが。

かなり前に議事録公開遅延の知らせが出ていましたよね？
管理会社に議事録をまとめる能力が無い様に思えました。
管理費取っていてどう言う事なのかよく判りません。

議事録をさらに詳細にするのは難しい様に思いますが、
要点（起こっている問題とか進めてる話とか）は
全戸配布でもしたら、住民の問題意識は高まると思いますが。
要点をまとめるなんて言うのも結局理事が見ないといけなくて負担なんでしょうかね。

管理会社って何やってるんでしょう？
ジャパンリビングなんとかですよね。

17人もいれば「理事会広報」ぐらいなんとかならないのかね。月に一回の理事会なんて議題が10個も20個もあるわけないんでしょ。少数でしきろうとして役割分担できてないんかな。そんでも理事は無報酬だからあまり言えないけどあんたらがしないならあたしらのときもしないってことでほんといいんか。20年に一回しか回ってこないんだからなったときぐらいがんばろうよ。
それは置いといて無報酬なのに時間取れないから管理会社にお金払って頼んでんだからそれを管理会社は理解しろよな。結果だけなら住民無視。起こっている問題とか進めてる話とかの全戸配布は賛成。やりたくない理由がわからん。

しかし、始めから焦らずになぁなぁだとどんどん劣化が進むのでは？
始めからしめて、活性化させてこそ何年経っても暮らしやすいマンションになるのではないでしょうか？