シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part13

村上信者は結構だけど、購入検討と内覧検査は同列に語るべきではないね

村上氏は購入前検討のアドバイスもやってますからね～。

特にここのように、完成物件では内覧検査は物件の価値評価と同じ意味でしょ。

内覧して気に入らないとこがあって、直してくれといっても応じなかったら普通買わないだろ。

まるでどこかの掲示板のネガとポジみたいですね～。

>>301
信者って信頼出来るとか信用出来るとかでしょ。
検討者にとって有効な情報かどうかで有って、信じる信じないで比較出来るレベルでは無い。
榊の情報は結果までの過程がほぼ妄想の範囲でしか無いにも関わらず、｢買ってはいけない｣と断言している。
そこに気付ける頭の良い自分の考えが全てであり、検討者は考える能力無い、契約者はもっと無い、精神論の押し売りのようなもの。
宗教の教祖的な思考と大差は無い。
村上は構造の等級なども｢一般的である｣｢優れている｣と、素人が感覚的に解るように解説している。
あくまでも主役は検討者や契約者で有り、客は持ち合わせていない専門知識を補い、時には我が身の様に行動している。
優秀な弁護士的な行動で、決して客をが考える能力が無いと思っている行動は取っていない。
金を貰ってる、仕事を貰ってる、と言うプロ根性を感じる。

信者なんて言葉を使う＊＊＊＊＊あなたは榊本人？

正直な話、豊洲にあこがれている人は豊洲は高くて買えない。
豊洲に住んでいる人はいわゆるもっとおしゃれでかっこいい地区の
マンションを買えなかった人の妥協策。
それでも結局買うプランとしてはみんな予算上限でしょ？

ほいほいぽんぽん買い換えたり余裕しゃくしゃくで買う人のほうが
少数派なんだから、けんかするなよ？

余裕しゃくしゃくな人は豊洲なんか、買わないよね。
以前のブームの頃に既にもっとおしゃれなタワマンくらい
セカンド、サードで持ってるだろうから。
値上がりしても、売り飛ばすこと自体そんなにメリットが
あるわけでもなかったこと本当にやったことある人なら知ってる
はず。

高いローン払ってるんだから町の発展に貢献して前向きに生きれば？

>>307
文章が、経験で始まり、主観的な一例を全てのように提示し、そこから出した一方的な提案。
榊も含めこう言う人は大体そう。
｢そうとも言いきれない｣と思って読むと何も残らない。
途中が主観に寄り過ぎて、そこから導かれた結論に説得力も無ければ参考にもならない。

>>308

は？
おまえの参考にするために書き込んでるんじゃねえよ。
もっと前向きに生きれば？
自分が満足してりゃそれでいいはずなのに賛美を求めるやつって
ちょーうざい。
誰からもかなわないなと思われる番町のおくションでも買って住めば？

　まぁ、そもそも話の発端の張本人は、結局、都内の閑静な住宅地に戸建てを建てられなかったのでは？
今が充実しているなら、いまだにココ来て荒らさんでしょ。マンション住人や豊洲を妬まなくなり、　　　
しつこい荒らし行為をやめたその暁には、都内の閑静な住宅地に建てられる時が来ると思うけどなァ。　　　　　　その持ち前の執念深さを良い方向に活かしてサ。まっ、とどのつまり、ひがむな、ひがむなッ、ポジティブ思考　　で行かないとっ！！ですわ。

>>309
必ず最後にその後の生き方を指定しますね。
一個人に向けた書き込みとは誰も思ってないでしょう。
むしろ対象が曖昧の割に内容も結論も限定され過ぎで、検討者が偏った印象を抱かないと言い切れますか？
契約者に余計な不安させる事にはならないと言い切れますか？
色んな境遇の方が住んでたり、検討してたりしている訳ですから。

>>306
いや、だから、どっちの話が有効とかじゃなくて
二人のやってる仕事内容は少し違ってるから、比べるべきではないということ
302の言うように村上も購入相談をやっているけど、村上の主な仕事はあくまで内覧同行（購入相談と被っている部分はもちろんあるが）
例えば、購入判断にとても重要な「価格」について
内覧同行業者があっちは高いとかこっちはお買い得とか言う立場にないわけ
306が村上を高く評価してて榊を評価していないのはわかったし、それに反論する気はないんだけど
村上は榊の比較として出してくるべき人間ではない
分野が違う

どんな分野でも検討者にとって有益だと思える情報を集める事ができれば良いと思いますね。
客観的に見た信憑性はここ読んでても察しはつくしね。

ところで話は変わって3-1街区のオフィス、最上階の骨を組み始めたようです。（組み上がってしまうのは今週末か来週くらいかな）
スケール感が解り易くなって来たんじゃないでしょうか。
眺望に入ってくる物件を検討されてる方は、眺望にどう影響してくるか見に行ってみると良いかもしれませんね。

Ｓ氏のブログ見てきた。
なにやらディフェンスに夢中になってるね。
検討の参考にしたい人かどうかと言われると確かに・・・。

え、あれで最上階なんですか？意外と低いですね。眺望は多くの人が大丈夫だったんじゃないでしょうか？
ところでシンボルの別棟御影石張りでなかなかの質感です。ツインのタイル張りも捨てがたいですが。

湾岸地域をこよなく愛する榊先生がまた自分のブログで素晴らしい発言をなさってますね。

>私は支那人や韓国人は一般的に、文明人と呼ぶに値しないと考えます。
>彼らには近代的な人道主義精神、合理主義精神、
>はたまた遵法精神がほとんど見られません。
>ましてや基本的な道徳心に欠けているようです。
>これでは、同じ価値観の中で違いを計るなどということは不可能。
>同じ人間だけれども、まったく別物と考えた方が理解しやすいのです。
>したがって「差別」ではなく「区別」している、という考えを示しました。

素晴らしい価値観ですね。彼は真の愛国者です。万歳。

>>316
もう何のブログか解らなくなっちゃってるよね。
頭に付いてるブログのタイトルが虚しい。
不快に思った人が居るなら誤っときゃ良いものを、クドクド理屈っぽいったらありゃしない。
さんざん客にミサイル撃ち込んどきながら最後に突然客商売だもんなぁ。
しかし、あれだけ偏っててあの商売は成り立つのだろうか。
マスコミは面白いがると思うが。

相手にしないでしょ、右翼くずれなんて

>>315
階数数える限り最上階、と言うか最後の3階を同時に骨組みたててますね。

シンボルの別棟？（もしかしてシンボルそのもの？）
御影石張り？
やばい、知らない。
見に行かなきゃ！

御影石の床なんだ。
見てみたい。
ツインはあれタイルなの？
修繕費を考えるとタイルの方が有効な気がする。
見てみて明らかに高級感に差が有るなら御影石。
見た目が同等ならタイル。
って感じかな。

夜になるとライトアップする、エントランスのブルーのLEDとキャナルウォーク街灯のブルーのLEDが洒落てるよね。

あとは三つ目通り沿いの｢駅までウォーク｣がオシャレになって欲しいな。
確かに電柱埋めたりして綺麗にして行く予定が有るんですよね？

シンボル側とオフィスまで続くサンセットウォークがまだ残ってますよ！

確かに三目通り沿いは幅広アスファルトからもうちょい高級感ほしいですね。
とりあえずビバの埴栽の手入れを…。自動販売機が草木に埋まってます。

シンボルの御影石は床でなく外壁です。これから埴栽も楽しみです。

植裁に関しては住友林業のスミフですからね。
植えたては若木なのは仕方ないにしろ期待大です。

住友林業が住友不動産のマンションの庭木を植えてくれていたんですね？！
それは安心です。

豊洲駅ってホームを中心として駅全体が暗いような気がします。
おしゃれな駅だといいんですが。

センタービルの中庭と直結するような感じの円形の入り口で、なかなか洒落た感じですよ。

>>325
植裁は、よく業者の方が手入れしてるのを見かけますよ。
周辺のマンションと比べても綺麗に保たれているのが解りますね。

>>326
改修工事始まったからまた雰囲気変わると思いますよ。
2年半か3年間くらい掛かるんでしたっけ？
あと、お隣りで建築中のオフィスが出来れば一階に店舗か並ぶから、また便利で賑やかになりそうです。
あのオフィスの完成は1年後くらいだったかな。

中庭も広々としていて、程よく緑や花もあって、青空の下、
丸テーブルに座って何か食べたり、飲んだり。（ファーストフード店もあり）
明るい場所で何か良いよ。ホームまでの道のり結構好きよ。

CTTで一番気に入ってるのは、駅が近く、間がビバホームってところかな。
ビバホームは日常生活に必要な物は全て揃うので利用頻度は豊洲エリアNo1だと思う。
これが通勤道沿いに有るのは有り難い。
ビバホームの入口の位置を考えると、遠回り感無しに寄れるのはCTTくらいだと思う。

残念なのは、センタービルが眺望に入ってきて、しかも近いところ。
プライバシー面で気になる程では無いが、せめてANNEXだけでも低ければなぁ。

でも、さんざん色んな物件を見て回って個人的に一番良かったので住んでるんですけどね。

今日みたいな雨の日には、駅が近い、ビバに近いってのは
ホント有り難いとしみじみ思う。

スミフの紹介制度って知ってる？
ここは対象物件だからスミフ住民に紹介してもらって購入すると共に１０万もらえるよ。
値引きないだけに１０万でもうれしいよね。

提携会社割引使うと紹介制度は使えないんだって

ビバホームは期間限定土地だから数年後に高い建物がたつかもしれないですから怖くて購入迷ってます。北側は田舎の眺望みても…って感じでしたし…。
しかしいつみてもＮＴＴの威圧感はすごいですね。みるたび頭痛がしてきます。モデルルームさえ値引きしないつもりですかね。契約者しかみせないっていいながらマンションにはかなりの見学者が足を運んでますよね。

＞＞３３４

まったく検討などしていない典型的な荒らしだねキミは。

ビバの容積率を買ってこのマンションが超高層になったんだよ。

ビバ跡地が高層になるってことはＣＴＴの上のほう壊して低くするのね。

低層階、中層階はやばいですか？

335さんに同意｡

334さんは購入を検討する以前に、正確な情報を仕入れることが先｡

「契約者にしか見せない＆見学者が多い⇒契約者が多い」っこと？
現地にはモデルルームなどありませんよ。
何が問題だと言いたいのか、334の文書は意味が分かりません。

>>334涙目w

モデルルームありますよＷすでに家具等がイメージで置かれています。先に契約された方はご存知ないのでしょうね。

＞＞３３６
１４階あたりを検討していたとき営業の方に前に何が建つかはわかりませんと意味深な発言をしていたのでそのお部屋を見合わせたことがありますが、どうなんでしょう。結局高層階を契約しましたが。
便利な分、ビバホームがなくなるといたいですね。

現地にモデルルームができたんですか？

東雲のビーコンさんの板によると、ここは売れすぎてて
値上げする勢いらしいじゃないですか！
すごい！

＞＞３４１

契約見込みがある人は現地みれるよ。

>>342
ＣＴＡの間違いみたいよ。

私もビバホームに関して、担当の営業の方に聞きました。

15年間の借地で将来ビルが建つ可能性が有るが、高層ビルは建てる事は出来ない。
建つとしたら小学館から離す必要が有るので三つ目通り寄りになる。
ビバホームが予想以上に繁盛しているので、借地期間が終了しても更新して残す話も出て来ている。

との事でした。
今後もしばらく住人やサラリーマンが増え続けるので、より繁盛し続けると思います。
確かららぽーとも同じ15年間の借地じゃなかったでしたっけ？

おそらく15年の定借期間は返還が目的では無く定借料を見直す更新時期だと思います。
ビルに変更して発生する利益に見合う定借料アップを更新時期に提示された場合、ビバ側がどう出るか次第なのかな、と思ってます。

ビバの地権者ってIHIでしたっけ？
確か3-1街区もIHIですよね。
IHIのオフィスは足りてそうだから返還は無いと思います。
全部想像でしか無いですけどね。

でも、私も念のためスペーリアの範囲で高層階にしました。

「契約見込みがある人は現地を見られる≠現地にモデルルームがある」じゃないですよね。

契約をしようと思ってる人が、その部屋を見られるというだけのことでしょう???

>>339
棟内にモデルルームはありません。

よく「ある」と、断言できたものですね。
単純に勘違いをしてしまった方なのか、
間違った情報を流して、検討者を混乱させたい残念な方なのか、
どちらかでしょうか。

契約の前段階でも、申込をした方、もしくは
申込することがほぼ確定している方なら、現地を見ることができます。

中をちょっと見て、「へぇ～」とか「わ～」とか「あぁ～」とか
言いたいだけの方には、
今のところ、モデルルームは用意されていません。

でも、あと1年くらいしたら、できるかもしれませんね。

モデルルームというか、販売中のどこかの部屋をサンプル的に見せるというのではないのかな。
ま、大した話ではないのであんまり熱くならないでね。

>>345

ちょっと違いますね。

現在、ビバホームの土地を持っているのは、巴コーポレーションです。
http://www.tomoe-corporation.co.jp/

しかしながら、ビバホームの土地の空中権は、
巴コーポレーションがすでに、CTTに売却してしまい、
その空中権をもとに、CTTが、高層の建物を建ててしまったので、
ビバホームの土地には、もう高い建物を建てることができません。
>>335さんの発言は、正確です。

http://www.tomoe-corporation.co.jp/ir/doc/18-3renn.pdf
↑３．（４）財政状況を参照

CTTの土地も、前は巴コーポレーションのものでしたが、
住友不動産が買い取り、もちろん、現在は入居者のものです。

ビバ-ホームは、定期借地で、土地を借りているので、
期限が来たときに、更新するのか、撤退するのかの判断をすることになります。
巴としては、金額をあげて交渉に臨みたいでしょうから、
ビバホームも、繁盛しているからといって、
契約の更新が決まっているわけではないのです。

完成しているならロビーやそのほかの雰囲気は見てから決めたいけど
営業に頼んでも無理かな。
オープンルームにしたほうがわかりやすくて良いと思うけど
住民は迷惑なだけかな

>>350
本当に購入を迷っていて2回位ＭＲに通えば見せてもらえると思いますよ。
うちはそれで見せてもらえました。結局今回は見送りましたけど・・・。

見送られた決め手はどこでしたか？
もし宜しければ後学の為にご教示下さい。

見送った原因

梁が出すぎていて天井が低すぎる(部屋による)

バルコニーのある部屋以外、全く風が通らない(部屋を見せてもらえるならエアコンを入れないでくれ、と言っといた方が良い。この季節でさえ、蒸し暑い。寝室にするなら悲惨)

エントランスと部屋の仕様の差が顕著(部屋による。エントランスは素晴らしいと思う。エントランスは…)

内廊下が暗すぎ、狭すぎ。
柱が出過ぎ。実際に使用できる面積はかなり少ないのでは？更にサイクルトランクルームが平米数に含まれてるので、私の検討した84平米の部屋は実質74平米ぐらい？

ご参考まで。

私も見送りました、原因は玄関の上がりが高かった、気に入った部屋のバスの入り口が段差があった
内廊下が狭すぎ、眺望の良い部屋はなくやめて他を買いました。

３３５です

ららぽーとの定借は２０年です。商業施設に対する定借の最長が２０年なのでこの契約になっています。
豊洲２、３丁目再開発計画において、１〜８街区はIHIが主導となり大手デベ２社（三井、三菱）と行っています。
当初IHIが巴に共同計画を持ちかけましたが巴が断ったので「２〜３丁目計画」のなかに含まれていますが、事実上９街区は単独開発です。

「再開発計画」のメリットは「容積率緩和」にあるんですが、このような理由からCTTは同じ街区内での容積率売買という形でしか超高層を建てる方法がありませんでした。

したがって、CTTと８−４街区は同じ住友であっても土地取得価格や条件が大きく異なります。
本来、３棟並んで建てるのが常識的に考えれば当たり前ですがこのような理由の為に小学校や他マンションを間に挟むことになってしまった訳です。

豊洲２〜３丁目計画も４−２街区が１０年定借で借り主が決まりましたので、残すところ３−２街区のみとなりました。後１年もすれば３−２街区以外すべて完成すると思いますから昼間人口も増えて安定した地域となりますね。

ちなみに私は近隣住民ですが、ちょっと調べればこのぐらいの事はすぐにわかりますよ。

要は自分で調べる気があるかどうかですね。

３５５です

あ！
ごめんなさい、一番大きな建物が立つ予定の２街区を忘れてました。
ここはまだ暫く決まらなさそうですね。

4街区(PCT横)も決まったんですね。噂のスポーツ施設＋幼稚園ですかね？

>>357
そんな噂が有るんですか？
本当なら結構嬉しいです。
もう少し具体的な噂とか有りますでしょうか？
スポーツ施設とは、スポーツジム的な物なのか、バッティングセンターのようなアミューズメント的な物なのか、グランドや体育館などの公的な物なのか、など。

>>358さん
私もどっかのスレで読んだレベルなのでガセかも知れません。バディ?の施設?フットサル場、体育館、など。

場所は、わかりませんが、来年四月にバディが豊洲に進出するのは間違いないです。

色々調べてみました。

・バディスポーツ幼稚園
・定借のため10年間限定
・10年間限定のため大規模な施設の予定は無い
・プールな無い

噂程度ですが、ネットて見付けた情報です。
スポーツ幼稚園とはどの程度の規模の解りませんが4街区だとするとかなり広いですよね。
幼稚園不足なので、スポーツ幼稚園はまず必要ですが、我が家には子供も居ないので一般の人でも利用出来る施設も欲しいところです。

>>355、356を
自分なりに検証しましたが謎が残る。まず、2街区を除き3-2街区以外は事業者が決まった。これは三菱地所の3棟のうち真ん中の棟以外は全て決まったという事。また、4-2街が10年借地だからバディの可能性が高いか？
ちなみに4-1街区ってららぽアネックスの場所？で、なければ半分(PCT側)がバディで半分(ららアネ側)は?
わからん。

>>363
2002年くらいからじゃないかな
http://www.toyosu.org/

CTTの隣りでもある四丁目って三棟程大規模マンションが有りますが、再開発の予定は無いんですよね。
IHIや巴の土地では無いからですよねぇ？
しばらく今の状態が続くのかな。

＞＞３６２さん

イイ所ついてますねぇ！
３街区については正解です！

４街区についてはおしいですよ。
４－１は正解です。
４－２を便宜上、アネックス側から４－２－１、４－２－２、４－２－３とします。

４－２－１はフットサル場ですが、これは４－２－２の付帯施設です。
ですから、一般のチームが使うとなると４－２－２の了解のもとで夜間になると思いますが距離的に一番遠くしたとはいえ、PCTから歓声などの苦情が出る可能性があるので夜間使用は微妙ですね。

４－２－２はご想像通りバディです。

４－３－３は詳しく書けませんが、結婚披露宴や会議などで使えるコンベンションルームですよ。

一応、幼稚園や運動場などを遠い側にするなどPCTに配慮した配置にはしたようですね。

>>366さん
362さんでは有りませんが、詳しい説明ありがとうございます。
幼稚園は不足しているので必要だとしても、一般の人が使うには用途が限られる施設なんですね。
ちょっと残念ですが、綺麗な街並みになって欲しいですね。

ららぽーとは周辺エリアから遊びに来られる方も多いので、4街区はいずれ無くなっしまうお台場のパレットタウンのアミューズメント施設なんかが来ると良いなぁ、と思ってましたが、これはただの個人的な妄想です。w

>>366さん
とにかくありがとうございます。
CTTから海を眺めた時、また一つ楽しみが増えそうです。

>>367さん
似たような立場かも知れません(子無･読み違いならすみません)
ただ荒れ地で残すより、土地を動かそうとしてくれるIHIに私は感謝します。
2街区が待ち遠しいぜ!

お台場の結婚式場が豊洲に引っ越すんだよね？

あと１割安かったら現金で購入するのになあ。
値引きはＷＣＴの例を見てもあと数年は無いだろうな。

>>368さん
367です。
お察しの通り似たような立場だと思います。
子供が居ると求める施設がまた変わってきそうですよね。
今は年齢的にも家族構成的にも自由がきくので、どこに住んでもなんとかしてしまいますが、10年後以降、歳をとっても通勤に無理が無い範囲で、専業主婦でも気晴らし出来る街で、子供が通える学校が有って、子供連れでも歩き易くて、駅やスーパーが近いと言う事有って、見て回っ中ではこの辺はかなり理想的なんですよね。
少しずつ街が出来上がっいくので、楽しみが多い場所ですよね。

>>369
そうなんですか？
では、お台場の結婚式場を調べればイメージが掴めますね。
ただ、ここは10年間の定借ですよねぇ。
いずれ無くなる式場で、思い出に残る結婚式を希望する方って居るのかなぁ・・・。
とか思ったりしてしまいます。

>>370
9割も用意出来るんですね。
ひたすら羨ましいです。
値下げの雰囲気はまるで無いですね。
やはり私も｢値下げはしない｣ってキッパリ言われました。
安くはないですが、都心部より安いし、景気がもう少し良くなれば売れない価格では無いと思うんですよね。

372です。
お台場って思ったより結婚式場が有るんですね。
どれか解りませんでした。w
興味本意でしかなく、物件決定の決め手になる物ではないので、どんな結婚式場が出来るか楽しみに待ってみます。
台風が来てますよね。
こんな時こそ、どんな状態になるのか見に行っみたいのですが、仕事で行けないのが残念。
天候の事を考えると駅直結のシェルはやっぱり良いですよね。
CTTも、せめてビバ辺りまで地下通路が来てくれれば台風にも有効で信号待ちもなくなる。w

東京ベイコートのとなりにある有明の式場のことじゃないでしょうか？

http://tokyobay.weddingvillage.jp/

>>375さん
ビル的な物を想像してましたが、オシャレですね。
お台場でもここは行った事有りませんでした。
スクエアと言うところにカフェなんかも有るんですね。
こんな店舗も作ってもらえれば、ららぽーとに来る方も利用出来るし良いですよね。
美味しいケーキとか有ると良さそう。
PCTさん羨ましいー！
さすがにこんなオシャレではないけどCTT的には3-1街区に入る店舗やランドスケープ周りに期待！

こんなの見つけたので、一応。
http://forf.allabout.co.jp/s/090722/index.htm
女性が美しく暮らせるみたいです。
しかもタイトルの背景がCTTのグランドロビー。

都会のパワフルな女性にぴったりな気がする

ハリボテ好きの今時女性にはピッタリ

ハリポタ？

>>353
>>354

の方々みたいに見送られた理由がある人は他にいませんか？
現在検討中なので、とても有益な情報になります。

やはりバルコニーはキツいですよね。。。

381さん

風通しの件ですが、個人的には全く気になりませんね。ﾊﾞﾙｺﾆｰが有ることによる採光の少なさの方が問題ですね。
ﾊﾞﾙｺﾆｰが有ると、ﾊﾞﾙｺﾆｰが無いCTTの約半分の採光になり、暗ったい部屋になりますよ。DWの部屋の採光の良さを味わってしまうと、もう二度とﾊﾞﾙｺﾆｰ付きﾘﾋﾞﾝｸﾞのﾏﾝｼｮﾝには住めないというのが、半年住んでみての正直な感想です。

あんな玩具みたいなDWで満足して
幸せやね。

ＤＷ，最高！！

>>383
玩具みたいって…。
センスのない揶揄だな。

> ﾊﾞﾙｺﾆｰが有ることによる採光の少なさの方が問題ですね。

どんなとこに住んでたんですか？？？

私のとこは天井高　270で、南側全面ガラス、奥行き2mのバルコニー付き、リビングの横幅12Mほどで南東の角部屋ですが、冬でも明るいし、リビングに暖房昼間に要りませんよ？、低層のマンションですけど。

おそらく、窓側から縦長の部屋とか、ここみたいな窓が無い部屋がある間取りのとこに住んでたんでしょうね。たしかにそういう間取りの物件だとそのように感じるかもしれませんね。

それより、採光が大切な方って、ここみたいに窓が無い部屋がある間取りの物件って検討から外れちゃうんじゃないですか？
なにしろ、採光がDWで全て解決と思うのは間取りを考慮していない勘違いな主張です。　奥行きがあるバルコニーでも、間取りが良ければ、十分採光は確保されますし、逆にDWでも間取りと方角が悪ければ、採光は良いとは言えません。

バルコニーといえば・・・

みなさん洗濯物どこに干しています？

良し悪しでしょう。
家は全室南側バルコニーだけど、北向ならDWの方が良いんじゃない。
そんなもんでしょ。

>>388さん
住人です。
もともと目黒通り付近や甲州街道付近に住んでいたので排気ガスを警戒したり、仕事上夜しか洗濯出来なかったりしていたので、部屋干しが当たり前の生活でした。
タワーの高層階でベランダに洗濯物を干す事に抵抗が有ったので、いざとなれば室内でも日干しでき、そのまま外出も出来るDWを選びました。（あとDWの方が開かないので転落事故等の危険が少ないとか）
日差しは窓際しか必要無いので南側を選びました。
ただ、入居の際に初めてドラム式洗濯機（ビッグドラム）を購入しましたが、洗濯物を干す事が一切なくなり、今まで窓際にも干した事は無いです。
ベランダはお客さんが来ている時に出てみたりするくらいで、まるで使っていません。
我が家にはたまたま都合が良かったのですが、生活スタイルにもよると思いますね。

でも、ここは目黒通り付近でも甲州街道付近でもないですね。

選択肢としてバルコニーで干すこともできた方がいい気がします。。。

というか、お客さんにあの暗いバルコニーを見せれるんですね。。自分はちょっと考えづらいです。。

ま、かなり偏ったライフスタイルの方々向きでファミリー向けではないってことですね。

>>388
洗濯物についてはWCTスレなども参考にされてはいかがでしょう。
ベランダの広さや使用上のルールは同じですので。


>>391
共働きも増え、洗濯乾燥機も当たり前になってきてるので、今はライフスタイルも変化や多様化し「かなり偏ったライフスタイル向け」とはまでは言えなくなって来ていると思います。


私はマンション暮らしは17年目ですがベランダを活用した事は無いのでDWを選びました。
DWの夜景は本当に素晴らしく、実際に住んでみて、他を妥協しても、もっと眺望に優先を置いても良かったかな、とも思っています。
ただ、一概にDWが絶対に良いとは思いません。
DWならではの良さも有りますが、ベランダが広くて困る事も有りませんし、まずは情報収集の段階だと思いますが、そこの優先が高い方はベランダの広いマンションを選ばれた方が無難だと思います。

大崎勤務でもうすぐ豊洲に入居します。

大崎は勤務地ですが住むには全く面白くない街です。
大崎のマンションは外観は大崎のほうがどっしりとしていて素敵です。
景観は南と西のみ良いでしょうね
目の前のソニービルの高さはわかりませんが結構な規模の大きさが予想されます。
周りの住居は汚く地上げが始まっている模様
意外と起伏のある街だから大崎にはこれ以上高層のマンションは難しいと思いますが・・・

周りの環境は大崎はお薦めしません
●買い物はゲートシティで出来ますが品不足は否めないと思います。
●一方通行だらけで道幅も狭く高速入り口も遠く車は不向きな場所
　足立より品川ナンバーは羨ましいが・・・
●若い人もいなくサラリーマンが9割を占め街に活気が無い
●公園が無い
●娯楽施設がない
●簡単なショッピング（服や小物）を買う場所が無い
●土日は全く人がいないから静かで良いと思いますが・・・

人それぞれだと思いますが、ウチの家族で不満が出るとしたらだいたい眺望ですね。
ただ、これも言い出したらキリが無いような不満で、眺望を堪能してるからこそなんですよね。
細かいところで「ここがもっとこうだったら」みたいな事も言ったりしますが「どこに住んでも言うんでしょ」って程度です。
「ベランダが狭い」と言う話題になった事は特にないですね。
お隣りのマンション眺めながらでも「ベランダ広くて良いなぁ」みたいな話は出てこなく、「この位置のこの方向ならあれが見えるね」と言っ感じで、やはり眺望の話になってしまいますね。
DWは家族のコミュニケーションツールとして大きく貢献しているようです。w

DWは子育てに向かないと伴侶が申すのですが、なんとか説得するご意見をください。

まあ２年住めば分かる。眺望は飽きる（当たり前になると魅力と感じなくなる）よ。

眺望っても絵画のような動きのない景色と街としての動く景色では全く別物ですよ。
動く景色は飽きない。これは経験したことがある人ならわかると思います。

>>396
DWは子育てに向かないという理由を聞いてきてください
なぜ向かないのか全くわからないので反論しようがない

だから、湾岸の眺望は人気なのですね。