シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part13

>>254
そこは好みの問題でしょうね。
賑やかな雰囲気が好きな人も居れば、無機質なデザインが好きな人も居ますし。
シンボルの共用施設は情報まだですよね。
私も早く知りたいです。

シンボルのほうがファミリー向けかな？
私はパーティー部屋とラウンジができるとは聞いています。
キッズルームがあるかもしれないですよね。

共用施設は維持費が掛かりますからね…。使用頻度や､豊洲駅界隈の利便性を
考えると要らないように思います。ご近所のTOTに見学に行った際、
「エントランスにある絵は定期的に変わります」と営業マンに誇らし気に
言われたけれど､もったいないと思いました。共用施設よりも居住部分が重要。

キッズルームなんて自分達が利用しなくなっても維持費は払っていかなきゃ
いけないわけですから、「ありゃいい」ってもんでもないように思いますけどね。

維持費って実際にどのくらいの違いなんでしょうか？

管理費と修繕費の内分けの詳細とか知りたいですよね。

シンボルって新しく建ててるところですよね？
シンボルの共用施設が使えるというのは本当ですか？
管理組合は別だと思うので、会計の問題とかクリアできるのでしょうか？
例えば、共用施設の設備を修理するときどこからお金を出すか、とか

>>261

管理組合は別ではなくて一緒
警備も今ツインにある警備センタ（24H）の人が
シンボルも一緒に警備するので、シンボルにも巡回に行くとパンフに載っています。

っていうか
そんなのココでどうなのかなとかブツブツ言ってないで
デベに聞いた方が確実で早くない？
それとも不確実なネガ情報を流して撹乱させたいだけ？

管理組合が一緒なのですね
シンボルの共用施設はまだ何ができるかわからないそうですが
何が出来ても、管理を一緒に負担することだけが決まっているのですね
なるほど、よく納得しましたので
今後ココでどうなのかなとかブツブツ言うのは控えます

そんなにブツブツ言ってるように見えませんが・・・。
なんてツンデレな・・・。

もう建っちゃてるけど、こんな不動産不況の時に営業マンも大変だよなぁ。
でも、CTTも少しずつは売れてるようだから、シンボルも長期戦で少しずつ売れはするんだろうけど、金額高い部屋はやっぱ苦戦するんだろうなぁ。

シンボルが出来上がっていくのを、目前で毎日見てます。あそこは、とても静かな環境で、お庭も結構スペースをとってますね。眺望は東がTOTと、はす向かいでお見合いですが、それ以外は全部抜けてます。ひょっとして、眺望はシンボルが一番かもです。お値段次第では結構人気が出るんじゃないですかね。

渡しはDWであっても南側好きなのですが、三丁目のマンションはどの南側もセンターが入って来てきまうんですよね。
ただ、シンボルくらい離れてれば気にならないと思うので、シンボルの南側の眺望は良いと思います。
それだけ駅から離れるって事なんですけどね。

＞262
>そんなのココでどうなのかなとかブツブツ言ってないで
>デベに聞いた方が確実で早くない？
>それとも不確実なネガ情報を流して撹乱させたいだけ？

　何とも、曲解、且つ、嫌な書き込みです。そもそも掲示板ってブツブツ
　言っていいところかと思っていました。各自がデベに尋ねれば正確だという
　ことはご尤もですが、ここで問題提起してくれることに意義があるのでは？

>>262
勘違いでしょうか。

管理組合はシンボルと同じではありません。
シンボルと同じでは、来年まで組合結成ができなくなります。
実際には、本日結成されます。

常識的に考えても、敷地が異なるマンションと
管理組合が同じだとは考えづらいです。

共用施設が相互に利用できるのと、
警備員の巡回が、相互にあるという情報は正しいと思います。

シンボルにどのような共用施設があるのか、
正確なところはわかりませんが、シンボルのゲストルームを
利用できるのは確実です。
シンボルの方も、ツインのゲストルームを利用できます。

日曜日に行われたマンションの総会に行かれた方いますか？どんな内容でした？

＞270

シンボルにはゲストルームは無いと聞いています。
シンボルの方は、ツインのゲストルームを使えるそうです。

では、シンボルも含めて住人が増えて行けば管理組合の人数を増員して行くって事なのかな？
すみません、あまり詳しくないもので。

契約されているのであれば、区分所有物件としての
「土地面積（や、あなたの持分）」「建物面積」などを確認
してみてください。

恐らく、シンボルを含まないCTTだけになっているはずです。であれば、
「管理組合は、区分所有者全員で構成する（区分所有法3条）」という
規定により、シンボルの入居者と合わさって一つの管理組合が
結成されることはありません。

相互に共用施設を利用できるとしたら、それは各々の管理組合同士で
「覚書」レベルで合意するなどを想定しているのでしょう。

273のいう「団地型」とは、同一の敷地内に複数の建物がある
いわゆる団地状の物件についても一つの区分所有建物とみなせる（65条）
ということです。

管理組合は、区分所有関係が生じた時点、すなわち鍵の引渡しが行われた3月24日からから法律上存在することになっています。管理組合名称は「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン管理組合」で、管理規約で定めている内容はすべてCTTに関するものだけです。シンボルと一緒になることはありえません。

仮に、後にシンボルと一括管理にしようとすると規約変更をするとしたら、総会で議決権の３／４の賛成が得られないといけないことになると思います。そもそも、そんな議案の提出を理事会が行うことは考えにくいですし、賛同を得られることもないでしょう。

ただし、「開発時の承継事項の遵守」として、互いの共用施設を利用できるように契約による縛りがかけられています。CTTの住民がシンボルで利用できる施設はスカイラウンジだけですが。

>>273
結局大恥晒しただけでしたね（笑）
荒らし行為はほどほどにして頂きたい。

あの、入居者の方に質問ですが、

シンボルにできるスカイラウンジは、
宿泊施設で、ツインでいうとゲストルームと呼ばれる部屋と同じ機能の部屋と
認識しておりましたが、
ちがいますか？

どちらも予約をして、宿泊ができる部屋、という理解でした。

シンボルのスカイラウンジは、そうではなくて、
出入りが自由な共有スペース？でしょうか？

シンボルはパーティルームと聞きましたが。

豊洲駅の上下線ホーム拡張され、つながってしまいましたけど、何故つなげる必要があるのでしょうか？

あそこは、半蔵門線と接続するために線路を増設するスペースだったはずですよね？

無意味なホーム拡張工事はやめて、早く半蔵門線と延伸接続してもらいたいですね。

仮設ですよ。

>無意味なホーム拡張工事はやめて、早く半蔵門線と延伸接続してもらいたいですね。

ま、東京メトロは有楽町線支線の免許をもっているので、豊洲みたいに住吉なども
延伸用仕様にしているけど、新線は副都心線で最後のつもりみたいだから、現実的
には新路線は作らないでしょうね。需要が無くはないでしょうが、ペイできるほど
は無いでしょうし。（オリンピックが来ても一時的ですし）

建設をメトロ以外（自治体等）がやって、運営をメトロという手法なら可能性はあり
と思いますが。

シンボルそろそろ発表だと思うが
ＣＴＴより安っぽいつくり（＝仕様を落とす）なのに価格帯は高いんでしょ？

ねえそれってどういうこと？
それともデベが適当なこと言ってるの？

　半蔵門線の有楽町線への延伸接続は今後ともそのような一切ありません。

　東急東横線がさ2年半後に副都心線に乗り入れ、10両編成で元町・中華街と飯能/森林公園
の相互直通をするだけです。

　またまもなく有楽町線の発車ベルが音楽に変わる予定です。

無いのかぁ。
残念だなぁ。

>>285
物凄い釣糸に引っ掛かり過ぎだぞ。
情報は控えめにな。

おぉ！メトロの幹部と社員が！ｗ
湾岸東スレ見ると、有楽町線延線が現実味が出て来た感じだね。
今はドトールくらいだけど、乗降者数が増えて、改修工事で広くなって、駅の中の店舗が充実すると良いな。

榊のレポートによるとここは絶対買ってはいけないマンションだそうな。
やっぱり高い、の一言に尽きる。

すでに、閑静な住宅地に、戸建てをたてることを決めたのに、
いまだに、ここの掲示板に来るのかが、よく分からないですね。

よっぽど、買いたい物件だったのでしょうか。
買えなかったのが悔しいのでしょうか。
誰かの「買わない方がいいよ」という意見で自分を納得させたいのでしょうか。

何がしたいのでしょうかね。

既に多くの契約済みや入居済みが居るにも関わらず、人の人生を食いモンにして稼いでる人間なんかまともじゃない。
その職種で出来る事がそれだけって訳でも、イヤイヤやらされてる訳でも無いだろう。
結局｢高いの一言に尽きる｣って、それは榊の価値観か？相場の調査結果か？
何に惹かれて、どこに住んで、いくらなら見合うかは人それぞれだろう。
都心で同仕様なら相場より安かろうがここより遥かに高いんだから、ここなら買えると判断する人も居るだろうよ。
そもそも歴史の浅い豊洲の価値はこれからどう発展して行くかによるところで、先に建った数棟のサンプルだけで、専門家気取りで高いと言い切って恥ずかしく無いのかね。
検討者なら誰でも知ってる上で検討してるんだからな、それぞれにそれぞれの思いがあんのよ。
こう言った隙間産業で、口ばっかで何も生みだせねーのに、何万人もの人間を対象にまるで配慮が無く、食いモンにしながら救済くらい雰囲気かもし出して稼いでんだから、ほんとタチ悪いわ。

ブログ読むと、所々にホロー入れつつ、｢切る｣とか｢辛口｣とか言いつつ、ネガティブ寄りな性格が良く解るよね。
ポジティブ要素はデベが散々言ってはいるけど、別に榊個人の見解で触れたって言い訳だし。
ToyosuTowerって記載でシンボルの写真だし、マンション名がどうのこうのとか、住人に失礼過ぎる。
本当にプロなんだろうか。
村上さんのブログはプロ意識を感じたし大変勉強になったけど、あれくらいの内容にして欲しいもんだ。

～2008.5
まぁ今回は資産価値を無視してもいいと思えるマンションだったので見に行ったのですが、値段を提示され、想像以上の高さにビックリ！　江東区豊洲、大型タワーマンションの３０階、３ＬＤＫの８０㎡でなんと７０００万円！！

～2008.8
持ち掛けられたのは、想像通りで値引するという旨の話。２ヶ月くらい前に行った際、あれほど「うちは値引しない」と言っていたのにこれだ…。三強と呼ばれる大手デベロッパーですらこの実情。先方の話をまとめると、売れ残った物件を半期決算前に処分してしまいたいらしい。前回に希望した部屋とは違うが、似たようなタイプの部屋がパンフレット価格から２割引弱。

～2009.9
先日には某都内のブランドマンションの見学会イベントへ。１年前にも観に行った物件だが、どこまで安くなったかを知りたくて足を運んだ。
湾岸の高級物件らしく、小型のクルーザーを貸し切り、船上からマンションを眺めながらの案内。ドリンクのみならず、前菜に好きなパスタ１品が無料で食べれる。よほど売れないのか？　こうでもしなければ客が来ないのか？

　タワーマンションは正直豊洲は坪単価は安いけど二子玉川や大崎再開発地区に押されているようです。

特に大崎は三井のグランスカイやスミフのWCTと、ここにきて急激に売れているようです。

　休日のMRは予約しないと長いウエイティングとなっています。

　6000万～8000万までくらいの物件は残りもあまり無いようです。

　ただそれより高い物件はそれなりに苦戦しているようですが。

　グラスカや二子玉の物件は多少劣るけど、WCTの設備は全室天井カセット式エアコン完備や

タンクレストイレで蓋も自動開閉って言うのは魅力のひとつですね。ビルトインの自動食器洗浄機も標準だし。

「価格の妥当性」と「マンションとしての良さ」の議論は別々にしてほしいですね。
いい物件だけど高すぎなのか、悪い物件だから不相応な価格なのか、大きな違いがある気がします。
前者であれば、金に余裕がある人からすれば必ずしも「高すぎ」ではないだろうし、
後者であれば、「大失敗」ってな気がします。

例のブログ読みましたが、本当に礼儀しらずですね＾＾
マンションの住民にも、あまた他の国まで。
まあ、気にしないので、どうでもいいですど。
ただ目の前で言われたら、、、。

しかし、ノースもサウスの5月並みに電気がついてきた。
ペントハウスも電気見えましたね。
来年3月くらいまで販売して、その後はシンボルも同じ
ＭＲで販売するのかなあ。

>>294
検討者が普通に経験するくらいの内容をブログに載せてる程度でしょ。
パスタが無料、そんなに売れないのか、って誰の参考になるの？
何万人もの人生を左右する程の買い物って自覚は有るのか。
それでいて｢買ってはいけない｣って。
ホント腹立たしい。
検討者は真剣に考えてんのに、ナメてんのか。
非常にデリケートな問題なんだから、多少見繕ったところで、それで食ってるプロが匿名掲示板と大して変わらない内容でネガってて良い訳無いでしょ。
あの配慮の無さ過ぎる失礼極まりないブログは閉鎖するべきだと思うよ。

CTTの検討するなら榊のブログなんかより、村上さんのブログの方が100倍参考になるよ。
仕様、構造、内装、共用部分、細かい部分までシッカリ調査して、良いところも悪いところも解り易く書いてるから。
何より入居者や契約者のためにスミフや鹿島と戦ってる様が良かった。
一般の検討者と同じ事やって、入居者や契約者に配慮も出来ず、財布の肥やしにしてるだけの榊では駄目だ。

これまで訴えられたこととかないのかね。
どこかのＭＳが管理組合として訴えたらおもしろいかも。
「買ってはいけないマンション」だっけ？笑

村上信者は結構だけど、購入検討と内覧検査は同列に語るべきではないね

村上氏は購入前検討のアドバイスもやってますからね～。

特にここのように、完成物件では内覧検査は物件の価値評価と同じ意味でしょ。

内覧して気に入らないとこがあって、直してくれといっても応じなかったら普通買わないだろ。

まるでどこかの掲示板のネガとポジみたいですね～。

>>301
信者って信頼出来るとか信用出来るとかでしょ。
検討者にとって有効な情報かどうかで有って、信じる信じないで比較出来るレベルでは無い。
榊の情報は結果までの過程がほぼ妄想の範囲でしか無いにも関わらず、｢買ってはいけない｣と断言している。
そこに気付ける頭の良い自分の考えが全てであり、検討者は考える能力無い、契約者はもっと無い、精神論の押し売りのようなもの。
宗教の教祖的な思考と大差は無い。
村上は構造の等級なども｢一般的である｣｢優れている｣と、素人が感覚的に解るように解説している。
あくまでも主役は検討者や契約者で有り、客は持ち合わせていない専門知識を補い、時には我が身の様に行動している。
優秀な弁護士的な行動で、決して客をが考える能力が無いと思っている行動は取っていない。
金を貰ってる、仕事を貰ってる、と言うプロ根性を感じる。

信者なんて言葉を使う＊＊＊＊＊あなたは榊本人？

正直な話、豊洲にあこがれている人は豊洲は高くて買えない。
豊洲に住んでいる人はいわゆるもっとおしゃれでかっこいい地区の
マンションを買えなかった人の妥協策。
それでも結局買うプランとしてはみんな予算上限でしょ？

ほいほいぽんぽん買い換えたり余裕しゃくしゃくで買う人のほうが
少数派なんだから、けんかするなよ？

余裕しゃくしゃくな人は豊洲なんか、買わないよね。
以前のブームの頃に既にもっとおしゃれなタワマンくらい
セカンド、サードで持ってるだろうから。
値上がりしても、売り飛ばすこと自体そんなにメリットが
あるわけでもなかったこと本当にやったことある人なら知ってる
はず。

高いローン払ってるんだから町の発展に貢献して前向きに生きれば？

>>307
文章が、経験で始まり、主観的な一例を全てのように提示し、そこから出した一方的な提案。
榊も含めこう言う人は大体そう。
｢そうとも言いきれない｣と思って読むと何も残らない。
途中が主観に寄り過ぎて、そこから導かれた結論に説得力も無ければ参考にもならない。

>>308

は？
おまえの参考にするために書き込んでるんじゃねえよ。
もっと前向きに生きれば？
自分が満足してりゃそれでいいはずなのに賛美を求めるやつって
ちょーうざい。
誰からもかなわないなと思われる番町のおくションでも買って住めば？

　まぁ、そもそも話の発端の張本人は、結局、都内の閑静な住宅地に戸建てを建てられなかったのでは？
今が充実しているなら、いまだにココ来て荒らさんでしょ。マンション住人や豊洲を妬まなくなり、　　　
しつこい荒らし行為をやめたその暁には、都内の閑静な住宅地に建てられる時が来ると思うけどなァ。　　　　　　その持ち前の執念深さを良い方向に活かしてサ。まっ、とどのつまり、ひがむな、ひがむなッ、ポジティブ思考　　で行かないとっ！！ですわ。

>>309
必ず最後にその後の生き方を指定しますね。
一個人に向けた書き込みとは誰も思ってないでしょう。
むしろ対象が曖昧の割に内容も結論も限定され過ぎで、検討者が偏った印象を抱かないと言い切れますか？
契約者に余計な不安させる事にはならないと言い切れますか？
色んな境遇の方が住んでたり、検討してたりしている訳ですから。

>>306
いや、だから、どっちの話が有効とかじゃなくて
二人のやってる仕事内容は少し違ってるから、比べるべきではないということ
302の言うように村上も購入相談をやっているけど、村上の主な仕事はあくまで内覧同行（購入相談と被っている部分はもちろんあるが）
例えば、購入判断にとても重要な「価格」について
内覧同行業者があっちは高いとかこっちはお買い得とか言う立場にないわけ
306が村上を高く評価してて榊を評価していないのはわかったし、それに反論する気はないんだけど
村上は榊の比較として出してくるべき人間ではない
分野が違う

どんな分野でも検討者にとって有益だと思える情報を集める事ができれば良いと思いますね。
客観的に見た信憑性はここ読んでても察しはつくしね。

ところで話は変わって3-1街区のオフィス、最上階の骨を組み始めたようです。（組み上がってしまうのは今週末か来週くらいかな）
スケール感が解り易くなって来たんじゃないでしょうか。
眺望に入ってくる物件を検討されてる方は、眺望にどう影響してくるか見に行ってみると良いかもしれませんね。

Ｓ氏のブログ見てきた。
なにやらディフェンスに夢中になってるね。
検討の参考にしたい人かどうかと言われると確かに・・・。

え、あれで最上階なんですか？意外と低いですね。眺望は多くの人が大丈夫だったんじゃないでしょうか？
ところでシンボルの別棟御影石張りでなかなかの質感です。ツインのタイル張りも捨てがたいですが。

湾岸地域をこよなく愛する榊先生がまた自分のブログで素晴らしい発言をなさってますね。

>私は支那人や韓国人は一般的に、文明人と呼ぶに値しないと考えます。
>彼らには近代的な人道主義精神、合理主義精神、
>はたまた遵法精神がほとんど見られません。
>ましてや基本的な道徳心に欠けているようです。
>これでは、同じ価値観の中で違いを計るなどということは不可能。
>同じ人間だけれども、まったく別物と考えた方が理解しやすいのです。
>したがって「差別」ではなく「区別」している、という考えを示しました。

素晴らしい価値観ですね。彼は真の愛国者です。万歳。

>>316
もう何のブログか解らなくなっちゃってるよね。
頭に付いてるブログのタイトルが虚しい。
不快に思った人が居るなら誤っときゃ良いものを、クドクド理屈っぽいったらありゃしない。
さんざん客にミサイル撃ち込んどきながら最後に突然客商売だもんなぁ。
しかし、あれだけ偏っててあの商売は成り立つのだろうか。
マスコミは面白いがると思うが。

相手にしないでしょ、右翼くずれなんて

>>315
階数数える限り最上階、と言うか最後の3階を同時に骨組みたててますね。

シンボルの別棟？（もしかしてシンボルそのもの？）
御影石張り？
やばい、知らない。
見に行かなきゃ！

御影石の床なんだ。
見てみたい。
ツインはあれタイルなの？
修繕費を考えるとタイルの方が有効な気がする。
見てみて明らかに高級感に差が有るなら御影石。
見た目が同等ならタイル。
って感じかな。

夜になるとライトアップする、エントランスのブルーのLEDとキャナルウォーク街灯のブルーのLEDが洒落てるよね。

あとは三つ目通り沿いの｢駅までウォーク｣がオシャレになって欲しいな。
確かに電柱埋めたりして綺麗にして行く予定が有るんですよね？

シンボル側とオフィスまで続くサンセットウォークがまだ残ってますよ！

確かに三目通り沿いは幅広アスファルトからもうちょい高級感ほしいですね。
とりあえずビバの埴栽の手入れを…。自動販売機が草木に埋まってます。

シンボルの御影石は床でなく外壁です。これから埴栽も楽しみです。

植裁に関しては住友林業のスミフですからね。
植えたては若木なのは仕方ないにしろ期待大です。

住友林業が住友不動産のマンションの庭木を植えてくれていたんですね？！
それは安心です。

豊洲駅ってホームを中心として駅全体が暗いような気がします。
おしゃれな駅だといいんですが。

センタービルの中庭と直結するような感じの円形の入り口で、なかなか洒落た感じですよ。

>>325
植裁は、よく業者の方が手入れしてるのを見かけますよ。
周辺のマンションと比べても綺麗に保たれているのが解りますね。

>>326
改修工事始まったからまた雰囲気変わると思いますよ。
2年半か3年間くらい掛かるんでしたっけ？
あと、お隣りで建築中のオフィスが出来れば一階に店舗か並ぶから、また便利で賑やかになりそうです。
あのオフィスの完成は1年後くらいだったかな。

中庭も広々としていて、程よく緑や花もあって、青空の下、
丸テーブルに座って何か食べたり、飲んだり。（ファーストフード店もあり）
明るい場所で何か良いよ。ホームまでの道のり結構好きよ。

CTTで一番気に入ってるのは、駅が近く、間がビバホームってところかな。
ビバホームは日常生活に必要な物は全て揃うので利用頻度は豊洲エリアNo1だと思う。
これが通勤道沿いに有るのは有り難い。
ビバホームの入口の位置を考えると、遠回り感無しに寄れるのはCTTくらいだと思う。

残念なのは、センタービルが眺望に入ってきて、しかも近いところ。
プライバシー面で気になる程では無いが、せめてANNEXだけでも低ければなぁ。

でも、さんざん色んな物件を見て回って個人的に一番良かったので住んでるんですけどね。

今日みたいな雨の日には、駅が近い、ビバに近いってのは
ホント有り難いとしみじみ思う。

スミフの紹介制度って知ってる？
ここは対象物件だからスミフ住民に紹介してもらって購入すると共に１０万もらえるよ。
値引きないだけに１０万でもうれしいよね。

提携会社割引使うと紹介制度は使えないんだって

ビバホームは期間限定土地だから数年後に高い建物がたつかもしれないですから怖くて購入迷ってます。北側は田舎の眺望みても…って感じでしたし…。
しかしいつみてもＮＴＴの威圧感はすごいですね。みるたび頭痛がしてきます。モデルルームさえ値引きしないつもりですかね。契約者しかみせないっていいながらマンションにはかなりの見学者が足を運んでますよね。

＞＞３３４

まったく検討などしていない典型的な荒らしだねキミは。

ビバの容積率を買ってこのマンションが超高層になったんだよ。

ビバ跡地が高層になるってことはＣＴＴの上のほう壊して低くするのね。

低層階、中層階はやばいですか？

335さんに同意｡

334さんは購入を検討する以前に、正確な情報を仕入れることが先｡

「契約者にしか見せない＆見学者が多い⇒契約者が多い」っこと？
現地にはモデルルームなどありませんよ。
何が問題だと言いたいのか、334の文書は意味が分かりません。

>>334涙目w

モデルルームありますよＷすでに家具等がイメージで置かれています。先に契約された方はご存知ないのでしょうね。

＞＞３３６
１４階あたりを検討していたとき営業の方に前に何が建つかはわかりませんと意味深な発言をしていたのでそのお部屋を見合わせたことがありますが、どうなんでしょう。結局高層階を契約しましたが。
便利な分、ビバホームがなくなるといたいですね。

現地にモデルルームができたんですか？

東雲のビーコンさんの板によると、ここは売れすぎてて
値上げする勢いらしいじゃないですか！
すごい！

＞＞３４１

契約見込みがある人は現地みれるよ。

>>342
ＣＴＡの間違いみたいよ。

私もビバホームに関して、担当の営業の方に聞きました。

15年間の借地で将来ビルが建つ可能性が有るが、高層ビルは建てる事は出来ない。
建つとしたら小学館から離す必要が有るので三つ目通り寄りになる。
ビバホームが予想以上に繁盛しているので、借地期間が終了しても更新して残す話も出て来ている。

との事でした。
今後もしばらく住人やサラリーマンが増え続けるので、より繁盛し続けると思います。
確かららぽーとも同じ15年間の借地じゃなかったでしたっけ？

おそらく15年の定借期間は返還が目的では無く定借料を見直す更新時期だと思います。
ビルに変更して発生する利益に見合う定借料アップを更新時期に提示された場合、ビバ側がどう出るか次第なのかな、と思ってます。

ビバの地権者ってIHIでしたっけ？
確か3-1街区もIHIですよね。
IHIのオフィスは足りてそうだから返還は無いと思います。
全部想像でしか無いですけどね。

でも、私も念のためスペーリアの範囲で高層階にしました。

「契約見込みがある人は現地を見られる≠現地にモデルルームがある」じゃないですよね。

契約をしようと思ってる人が、その部屋を見られるというだけのことでしょう???

>>339
棟内にモデルルームはありません。

よく「ある」と、断言できたものですね。
単純に勘違いをしてしまった方なのか、
間違った情報を流して、検討者を混乱させたい残念な方なのか、
どちらかでしょうか。

契約の前段階でも、申込をした方、もしくは
申込することがほぼ確定している方なら、現地を見ることができます。

中をちょっと見て、「へぇ～」とか「わ～」とか「あぁ～」とか
言いたいだけの方には、
今のところ、モデルルームは用意されていません。

でも、あと1年くらいしたら、できるかもしれませんね。

モデルルームというか、販売中のどこかの部屋をサンプル的に見せるというのではないのかな。
ま、大した話ではないのであんまり熱くならないでね。

>>345

ちょっと違いますね。

現在、ビバホームの土地を持っているのは、巴コーポレーションです。
http://www.tomoe-corporation.co.jp/

しかしながら、ビバホームの土地の空中権は、
巴コーポレーションがすでに、CTTに売却してしまい、
その空中権をもとに、CTTが、高層の建物を建ててしまったので、
ビバホームの土地には、もう高い建物を建てることができません。
>>335さんの発言は、正確です。

http://www.tomoe-corporation.co.jp/ir/doc/18-3renn.pdf
↑３．（４）財政状況を参照

CTTの土地も、前は巴コーポレーションのものでしたが、
住友不動産が買い取り、もちろん、現在は入居者のものです。

ビバ-ホームは、定期借地で、土地を借りているので、
期限が来たときに、更新するのか、撤退するのかの判断をすることになります。
巴としては、金額をあげて交渉に臨みたいでしょうから、
ビバホームも、繁盛しているからといって、
契約の更新が決まっているわけではないのです。

完成しているならロビーやそのほかの雰囲気は見てから決めたいけど
営業に頼んでも無理かな。
オープンルームにしたほうがわかりやすくて良いと思うけど
住民は迷惑なだけかな

>>350
本当に購入を迷っていて2回位ＭＲに通えば見せてもらえると思いますよ。
うちはそれで見せてもらえました。結局今回は見送りましたけど・・・。

見送られた決め手はどこでしたか？
もし宜しければ後学の為にご教示下さい。

見送った原因

梁が出すぎていて天井が低すぎる(部屋による)

バルコニーのある部屋以外、全く風が通らない(部屋を見せてもらえるならエアコンを入れないでくれ、と言っといた方が良い。この季節でさえ、蒸し暑い。寝室にするなら悲惨)

エントランスと部屋の仕様の差が顕著(部屋による。エントランスは素晴らしいと思う。エントランスは…)

内廊下が暗すぎ、狭すぎ。
柱が出過ぎ。実際に使用できる面積はかなり少ないのでは？更にサイクルトランクルームが平米数に含まれてるので、私の検討した84平米の部屋は実質74平米ぐらい？

ご参考まで。

私も見送りました、原因は玄関の上がりが高かった、気に入った部屋のバスの入り口が段差があった
内廊下が狭すぎ、眺望の良い部屋はなくやめて他を買いました。

３３５です

ららぽーとの定借は２０年です。商業施設に対する定借の最長が２０年なのでこの契約になっています。
豊洲２、３丁目再開発計画において、１〜８街区はIHIが主導となり大手デベ２社（三井、三菱）と行っています。
当初IHIが巴に共同計画を持ちかけましたが巴が断ったので「２〜３丁目計画」のなかに含まれていますが、事実上９街区は単独開発です。

「再開発計画」のメリットは「容積率緩和」にあるんですが、このような理由からCTTは同じ街区内での容積率売買という形でしか超高層を建てる方法がありませんでした。

したがって、CTTと８−４街区は同じ住友であっても土地取得価格や条件が大きく異なります。
本来、３棟並んで建てるのが常識的に考えれば当たり前ですがこのような理由の為に小学校や他マンションを間に挟むことになってしまった訳です。

豊洲２〜３丁目計画も４−２街区が１０年定借で借り主が決まりましたので、残すところ３−２街区のみとなりました。後１年もすれば３−２街区以外すべて完成すると思いますから昼間人口も増えて安定した地域となりますね。

ちなみに私は近隣住民ですが、ちょっと調べればこのぐらいの事はすぐにわかりますよ。

要は自分で調べる気があるかどうかですね。