シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part13

そのポイントでオプションは買えますか？

シルバーウィークはMRに行こうかな。
ららぽーととビバホームも見てこなきゃ。

しかし、掲示板にあがってくるのがスミフの物件ばかりでウケますね。

あ、マンコミュ掲示板の上位スレッドってことです。

ここもそうですが、スミフのマンションって若い世代（30代くらい）にうけが良いデザインだと思うので、ネットを活用する検討者も多いんじゃないでしょうか。
自分自身がそうなので。

他のマンションに詳しい訳では有りませんが、30代位の方が多い印象はありますね。
今のところ、お子さんの居る家庭や定年後に購入したような年配の夫婦の方々も見かけますが、比率は低くいような気がします。
住居内に手摺りを追加したり出来るようなので年配の方々も考慮した仕様になっているようですが、住んでいても30代くらいの若い方にうけそうなデザインだと思います。
スミフはアットホームとは対照的な高級ホテルのようなデザインが多いですよね。
私は好きなので今のノリで通して欲しいと思いますが、客層を絞ってしまいそうな気もしますが・・・。

外観デザインは高級ホテルというよりはオフィスビルでしょう
豊洲とかならまだいいけど、住友はド住宅街にもそういうの作っちゃうからなぁ
マンション単体のデザインもいいけど、街との調和も考えて欲しい

豊洲は今空き地になってるところ、オフィスビルの計画が沢山有りますよねえ。
街との調和ならオフィスビルっぽくて正解なのでは？

>　181　スミフはアットホームとは対照的な高級ホテルのようなデザインが多いですよね。

ちなみに、アットホームなデザインのマンションってどこのこと？

わたしも、ここはオフィスだと思います。オフィスを高級だと思ったことありません、家と違って、機能を追求した建物ですよね？

人によって高級ホテルに見えたり、オフィスに見えたりするって事ですよね。
どれも主観的な感想なので、それで良いと思いますよ。
（文に角が立ってるか立ってないかくらいの違いは有りますが・・・）
オフィスに見えるのでしたら、私も将来的に調和は問題無くなると思いますよ。

>>184
＞アットホームなデザインのマンション

晴れた休日になると大多数のベランダに布団がばばばーっと干されたり
ベランダから植物がハミ出してたりする感じかな。
やっぱり通りすがりの人が外から眺めて印象に残るのはベランダだと思うので。

＞ベランダから植物

それデザインって言わないでしょ、、、はｱ〜。

そんな事言ったらここ見たいなDWの物件は部屋の中が丸見えで、アットホームになっちゃうよ。

>>189
そう言った事を楽しむ前提に作られいるなら、それもデザインなのでは。
ここの無機質な外観を対照的と思う事も、そんなデザインが好きな人が居る事も違和感は無いと思いますよ。
実際に気に入ってる人も、ターゲット層は狭そうだと言ってる訳で、対照的なデザインがダメだとは言って無いようですし。


私は気になっている物件の掲示板を見ていますが、純粋に気に入らない方がなぜここに居るのかと、なぜ否定が熱心なのかが不思議なんですよね。
これは本当に純粋な疑問です。
どう言った方々なんだろう、と。
私はここが売れて欲しい人でも、売れなくて欲しい人でもなく、検討している者です。
そう言う意味では、買う時期が来るまでは気に入ってる部屋はやっぱり残っていて欲しいです。

だれも「ファザード」が高級ホテルだなんて言ってないじゃん。
吹き抜けのフロントの造りとかを言ってるんでしょ。

なんとかここを高級に入れようという必死さが可笑しいですよ、みなさん。ここは豊洲なの忘れないようにね。

火消しに夢中w

だれも高級なんて思ってないし言ってないよ。
煽るのも必死だ（笑

｢高級ホテルのような｣と感想を書いた人が一人居ただけで、このがっつきっぷり。w
ちょっとエサが豪華過ぎたんじゃない？ww

すっごいパビリオンお客さまきてました。

でもみんなららぽーとの流れで
遊びついでだよね

きれいな家見る分には
金のない暇人には格好のテーマパークかも

帰りに現地いったら
営業の客引きにあいました。

やっば、売れ残ってるんでしょう。

もうここに住み始めて、半年たつけど、
営業が現地で客引きやってるのは、見たことないな。

「客引き」ってなんだ？
チラシを配ることか？
チラシ配りなら豊洲駅交差点か、ららぽーと前なら見たことあるけど。

そもそも商談の場は、モデルルームなのに、
わざわざ現地で客引きなんてするか？

>>197さん

>>196は虚言症なんです。
許して上げて下さい。

住人ですが､豊洲を高級だと思ったことはありません｡なのに､ちょっと勘違いした書き込みが
あると､待っていましたとばかりに､｢高級だと思ってんのか?!｣みたいな攻撃コメントが
喜々として書かれる｡売れてようが､売れ残っていようが､それもどうでもいい話だと思うが…｡

買いたい人は､ＭＲに行く｡そして建物や住環境を自分の目で確認し､納得すれば買えばいいだけ｡

つまらない揚げ足をとって食いつくほうも食いつくほうだが､相手にするほうもするほうだな｡

モデルルームが暇で外行ってこいと言われた頭悪い営業ならあり得る。

>>200
いや、有り得ない。
パビリオンと現地は歩くと結構有るから、客連れでパビリオンと現地の行き来する場合は車を使用している。
現地で見つけた客を車に連れ込もうとして乗る人居ると思う？
かと行って、歩いて移動させるのも、パビリオンにモデルルールが有るのに今捕まえたばかりの客に手袋させてまず現物から見せるのも無理が有る。

恥ずかしい思いするだけだから、知らないなら出しゃばらなきゃ良いのに。
なぜ、自分も交ざろうと思ったのやら。

客引きなど見たことありません。
売れてるか売れてないかというと徐々に明りが増えているので売れているという事だと思います。
蛤橋？から夜見ると、とても綺麗ですよ。

豊洲の住人です。
売れ行きは解りませんが、休日には必ず引越業者のトラックが止まっます。
少しずつですが、窓明かりも増えてますね。

村上さんのブログに出てますね。

まあ、こういう作りだから色々換気の問題なんかはあるでしょうね。

村上さんって誰ですか？そのブログ､どこだろー？

先週N棟を契約しました。
内覧含めて3回現地行ったけど、3回とも引越しトラックあったし、夜歩いて見てもそれなりに
人住んでたし。。契約の際にも他の組と一緒に説明を聞くほど契約者多かったです。

ここのスレを見て現地にも行った事ないアンチのガセを見たら笑っちゃいます。
本当に暇だね、人の事をそんなに心配してくれて。。

高いとか、気に入らないとかならば買わなければ良いだけの事なのにね。
資産価値云々の前に住みたいから買っただけなのに買わない人ほどうるさいもんですね。

引越しまでちょうど1ヶ月なので楽しみにしています。

＞205

その名字と以下で検索してください。外部リンクは削除されますので。

　健　マンション　アドバイス

>207

ありがとうございました。評価の印象は、概ね良好だと感じています。

住民です。色々ネガを言う方もいるようですが、実際に住んでいる身としては、至って快適です。
指摘される問題点のほとんども、住んでいるとはっきり言って全く感じませんね。

今年中には一部の高層階除いて大体さばけてしまうんではないの？
最近また引越しのトラックが増えた。高層階はＷＣＴみたいにずっと
長期戦で販売するつもりなのかな？

ここの物件はサラリーマン家庭っていますかね？
近い将来子供を望んでいるんですが、周りの子供たちがお金持ちなのに
うちだけサラリーマン・・・なんてゆうのはかわいそうかなとも思い悩んでいます。
隣の小学校もほぼ中学受験すると営業の方がおっしゃっていたので。

普通のサラリーマンいますよー
隣の小学校に行く小学生もたくさんいます
受験はこのご時世、都内ならどこの地域に住んでてもする子はするんじゃない？

TOYOSU TOWERと比べたら価格帯が違う分、
ごくごく普通のサラリーマン家庭が中心でしょう。

ん、スルーでいいのかな

中学はどんな感じでしょうか。
江東区以外でも東京では中学受験はまったく珍しいことではありませんが
あまりにも公立中学に行かないとなると環境が悪いのかな？と思ってしまいます。
千代田区・文京区の公立中学レベルとはいわなくても、安心して通える公立中学が街中にないと
住環境すら悪いということになると思いますが・・

となりの豊洲タワーに比べるといかがでしょうか。スペック等、、、ぜひ教えてください。
豊洲タワーの外廊下はすごかったですが。。。

あ。。その2割引基本のToyosu Towerですか。

>>217
よその悪口はやめましょう。とても下品だ。

>>216
いまだにTOTと比較するのは

共用設備に関して
・TOTのほうが、共用設備が多く、うらやましい。
・特にライブラリー。仕事ができる部屋があるのはいい。
・屋上もうらやましい。登ってみたい。
・コンビニもうらやましい。ただお酒がないのがマイナス。
・あれだけの設備を将来にわたって維持していくのは、大変そうだ、という印象。
・その点、設備管理費がかからない、という点ではうちは安心。（負け惜しみか）

駅からの距離に関して
・いまは駅からの時間がCTTのほうが数分近い。たいしたことない時間だが、それがうれしい。
・あたらしい改札ができれば、やや短縮されるが、それでもうちのほうが近い。

風の比較的強い豊洲、という町。
・TOT前の道は、ビル風が強いという印象がある。
・CTT前の大通りは、あまりビル風を感じない。

仕様に関して
・DWに関して、好きな人は好きだろう。好みの問題だ。私は好きだ。
・内廊下は住んでみないと分からない良さがある。
・ただし内廊下が一方的に良いわけではなく、メリットデメリットがあるから、
　これも好みの問題だ。
・サイクルトランクがあるのは、ものすごく便利だ。駐輪場の争いがない。
　廊下に自転車を置く人もいない。

入居者層に関して
・TOTは、ファミリーが比較的多い。
・CTTは、若いファミリーが比較的多い。
という印象。どちらもファミリーであることに変わりはない。

ほかに何か質問あれば、答えます。

こちらはすぐ側に枝川という団地街がありますよね？
治安が悪いと聞いて不安だったので車で走ってみました。
すると小道で棒を持ったおじさんに叩かれそうになったんですが・・・。

218さん、

217の人です、213に対しての返答なので誤解されないように。。
皮肉られて返しただけです。

それから、共用施設は大体利用率低いのに家の値段が基本＋300万 ～ 400万はあがります。
コンビにも(場所によりますが）深夜に変な人達が集まって余計に不快感を与える場合もあります。
本当に場所によりますけど。。

CTTは若いファミリーが多いので託児所ぐらいはあってほしいしあの広い無駄な空間は何とかして
ほしい(喫煙室でもT.T）と思いますが、近隣施設が多い分共用設備を減らして価格を安くすると
の事は今の時代に個人的にはとても良いと思います。

託児所は有ると便利ですが、子供が成長して必要無くなると、利用していないのに管理費を払い続ける家庭が出てくる問題が有る、と言う話を聞いた事が有ります。

ライブラリーは有ると自分の部屋に作らなくて良くなるから良いですよね。

WCTのマッサージチェアも自分の部屋に置かなくて済むし、管理費安そうだし、利用料かからないし羨ましい。
ぜひ、シンボルに！ｗ

CTTのグランドロビーも良いけど、TOTの水のせせらぎも良いですよね。

少なくとも現状では、駅まで5分以内はシェルとCTTのみです。
5分を切るかどうかは売る時も貸す時も差が出ます。
将来的には駅の入口が延びてTOTでも5分以内の表記が出来るようになると思いますが、それでもやはりCTTの方が近いですね。
若干ですが。

両方良いマンションで悩むところですが、私はデザインでCTTに惹かれました。ｗ
あと、たまたま希望の方角と広さと間取りと階数が有ったので。

中学と枝川地区についてのレスがつきませんね。
不思議です。

豊洲関連スレで枝川の話題は御法度です。

別に御法度ではないでしょ。
枝川の方はやっぱり町並みは良くないね。
でも別に行く必要もないので、はっきりいって住んでしまえば関係無しです。
むしろ、枝川のマンションとかは近くで見ると汚いけど、遠くから見ればきれいな夜景に早変わり

住不の販売さんが企画した東京湾クルーズに参加した人はいませんか。
私も参加したかったのですが、家族旅行を優先させてしまったものですから・・・おほほほほ。

クルーズなんかやってたの？
販促のクルーズにかけるお金があったら、少しでも安くて質の良いマンションを作ることに使わんかい！

>>222
すみません。
ウチはまだ子供が居ず、予定も有りませんので、中学校以降の事はまだ考えていません。
既にお子様の居る家庭も多いので、来る時が来たら先輩方を参考にさせて頂きたいと思います。

枝川については本当に行く機会が無く、未知の領域です。
その内、焼肉屋など行ってみようと思います。
行ったら、またレポート書きますね。

枝川についての情報ありがとうございました。

治安面はいかがですか？夜２３時以降の豊洲駅周辺は女性一人でも利用できる雰囲気でしょうか？
豊洲駅からマンションまでの道路も一人で歩けますか？
暴走族や地方からのやんきー車のたまり場になったりはしませんでしょうか。

夜に２度ほど駅からマンションまで歩いてみましたがとくに危険は感じませんでした。
歩道も大きく、街灯もきちんとあって安全だなと思うのですが。
しかし江東区、中央区育ちの友人に語ると豊洲ねえ・・うーん・・という顔をされるのです。

昔ながらの周辺イメージがいいわけではないことは知っていますが、現在は実際どうなんでしょうか。
また「ららぽーと」「ビバホーム」に地方からやってきた柄の悪い人がたむろしていたりということ
もありますせんか？

とても心配なのです。

>>228さん

こちらを参考にしてみたら？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

ごめんなさい
地方からやってきたというのは、徒歩圏以外の江東区内・江戸川区・足立区・千葉・茨城方面から
ぱらりらぱらりら～と改造車等で乗り集まってくる団体のことです。
身なりは金髪に近い茶髪で一昔前のやんきーすたいるの親子やカップルです。

お台場は夜になるとわりとこういう方をみかけますが、まあ暴走行為等をしているわけでもありませんし
喧嘩やトラブルがなければまあいいかなと思ってます。豊洲もららぽーとやびばほーむがあるので、
若干心配をしていました。
上品な街ではなさそうですし、私自身やんきーといったものに対して免疫があるので自分はよいのですが
（一応有段者です）
現代の東京城東部を縄張りとするやんきーの若者というものの文化がいまいちわからなくて、とくに子育て
の面や夜道の一人歩きに対して心配してしまうのです。自分はよくても、会社帰りにか弱い友達や老齢の親
を招いたりできないとなるとやっぱり心配なのです・・ですから現在お住まいの皆さまの「生」の声が知りたいのです。

>>228
CTT住人です。
私は、帰宅時は23時〜0時くらいに豊洲駅に到着します。
この時間でも豊洲駅で降りる方が多く（大半が豊洲駅で降りてしまうのですが）、また豊洲駅から乗る方も結構います。
豊洲駅からCTTまで歩いて帰る時、ほぼ必ず同じCTTに入っ行く他の住人を見かけるので、夜道を一人で歩く事もほぼ無いと思いますよ。
女性の方も結構見かけますし、駅からも4分ですしね。

入居して半年たちますが私の経験だけでお話します。

ヤンキー風な方々や、あまり柄の良くなさそうな方々について

■豊洲全体
ほとんど見かけません。週に1度、すれ違う程度でしょうか。
普通の住人と一緒です。

■ららぽーと
ここでは、見たことがありません。

■ビバホーム
たまに見かけます。年代はおそらく中学生。
昔のヤンキー風な格好が流行っているようです。
もう少し寒くなったら、ドラゴンのスカジャンなど
お目にかかれるのではないでしょうか。
たむろはしていません。歩いています。彼らも、普通の住人と一緒です。

3月末に入居したときは、
お風呂上がりのような格好で来ている人もいたのですが、
そういう方々も、最近は見かけなくなりました。

■ヨーカドー　木場店
たまに買い物に行きますが、ここには必ずいます。
年代は、中学生から高校生あたりまで。
ここではジャージ？スウェット？と、金のネックレスがはやっているようです。
目が合う通行人を、にらむのが好きなようです。
フードコートのあたりで、集団でたむろしています。

枝川2丁目に住んだことがありますが怖い思いも変な人に出会った事もありませんでした。
確かに夜はバスやタクシーで帰宅していたからかもしれませんが、近所でヤンキーを見かけた事はなく、
ごく普通のサラリーマン家族とお爺さんお婆さんが生活している感じでした。
ただ工場や倉庫などが多いので豊洲と比較したら本当に住民が少ないですし見た目も良くないです。
住んだ後に「枝川って大丈夫？」と心配される評判を聞いて逆に驚いたくらい。
枝川方面あまり心配しすぎなくても大丈夫かと思います。（30代女性）

みなさま、治安面についてのご回答ありがとうございました。
どうやら、普通の通勤生活（夜１２時前後に豊洲駅到着し、コンビニでも寄って帰宅する生活）も
問題なさそうですね。安心しました。

よーかどー木場店の様子は、まあ地方都市にありがちな雰囲気なんでしょうね。
なんとなく想像つきました。

2ヶ月程前にここに入居しました。
豊洲は古くからの地元の方が居ないのは、なんとなく気楽な感じは有りますね。

私は地方出身で、東京に来てからは都心の賃貸を数箇所転々としましたが、どこも色んな方が居ますよね。

以前住んでたところでは、警備員の格好のお爺さんが、道路に水で×マークを書き、6年間毎日、通行人がそれを踏むと怒ってました。

深夜、帰宅時に路駐してたバイクに何やら手こずっていた人と目が合うと、驚いた顔を見せ、次の朝に通りかかるとパーツが盗まれたバイクが残っていた事も有りました。

前を歩いて人に脇のビルから出てきた人がサッと何かを手渡して、そのまま違う方向に歩いて行くところも見かけた事が有ります。

山手線で始めて通勤した帰り、靴を履いていない立ったまま寝てる男性の斜め前に座っている女性が泣いて、ホームではキレイでオシャレな女性がバイオレットの**を吐いていて｢東京って、いったい・・・｣と思った記憶が有ります。

いずれも都心の全くそんなイメージの無い高級住宅街での出来事です。（仕事の関係で無理して住んでました。）

ちょっと話は反れてしまいましたが、今のところ豊洲は平和ですね。

Aokiの食材は充実していてクオリティも高い。文化堂（ビバホーム）のほうは落ちますね…。

それにしても、ビバホームは表の植栽は綺麗にしていますが、裏は手入れが不十分でガッカリです。

建築中のオフィスビル、少しだけ外壁が貼らてきてますね。
N棟の私は通り道なので、1階にどんな店舗が入るか期待しまくりです。ｗ

三菱地所の建物はあまり期待しても仕方ないですよ。
せいぜい、レストランか喫茶店のみです。ららぽに配慮した店舗という決まりがあるようです。

ららぽーとに配慮した店舗ですか。
それは知りませんでした。
情報ありがとうございます。

ららぽーとの店舗と被らず、ららぽーとに来ている客が利用しそうな店、と言う事でしょうね。

ところで、夜の豊洲駅の話が出ていましたが、有楽町側から豊洲に帰って来たとき、車内は混雑も無く座れるくらいですが、到着後、豊洲駅のホームに出てから改札までは｢こんなに乗ってたのね｣って感じで割と混雑するんですよね。
改修工事後、ここ辺がどう変わるか楽しみです。

永住目的の方はいらっしゃいますか？
数十年後の地盤沈下についてどう納得されていますでしょうか。
営業の方が転売の話や賃貸にすりゃいいといったトークが多かったので非常に気になりました。

１０年２０年と快適にすごせる物件なのか？３０年後もヒトが暮らせる場所なのか？
自分だけとんずらすりゃいいという話ではなく次に住む方もちゃんと住めるのでしょうか？

>>241
私は30代ですが、定年までは住む可能性も考慮してますが、売る可能性も考えています。
将来の災害については何とも言えないですね。
私自身の育った環境が古い戸建てだったのですが、土地は豊洲と似ていたので、私はあまり抵抗無いんですよね。
塩害なんかも気になった事無かったし。
そう言えば、どこかに液状化現象の危険度を色で印したサイトが有ったと思いますが、それを見ると、なぜかCTTの下の地面だけ液状化の心配はほとんど無い色になってるんですよね。
当然、周辺が液状化すれば資産価値に影響は出るでしょうが、少しでも地盤が丈夫に越した事は無いですしね。

連休でかなり入居増えた気がします、、
特にノース。。

>>241さん
豊洲が埋め立てられてから何年か知ってる？

ノースは他と比べて西側が窓明かりがまだ少なめなんですよね。
一番景色が綺麗な方向だけに金額が高いのだろうか。
外から見ると、ビューバスが縦にズラッと並んで見えますが、人を選ぶような間取りなのか。
単に西側だからだろうか。
不思議だ。
南側と東側が多いように見えますね。

>ららぽーとに配慮した店舗

　営業マンに「丸ビルみたいになる」って聞いて期待していたんですが…ガッカリです。

埋立地は一般的に10年で安定すると言われてます。
豊洲は70年くらい経ってますね。
（今ちょうどCTTブログに記載されてます）
豊洲の場合は随分経ってから大きな開発が始まったのですが、あまり年月を待たずに掘ったり建てたりし始めた埋立地も実際に存在します。
同じ埋立地と言っても一律で判断出来ない物なんですよね。

お店は一階だけだけど、丸ビル、新丸のテナント来てくれたら嬉しいな。
アパレルは期待薄としても、ロフト、石井、本屋、花屋は濃厚じゃない？
個人的にはクオミスト、イデア、コンラン来て欲しいッス
飲食系はカウンタのバスタ屋。

計画が定まってない3-2街区に期待です。

石井、コンラン、ロフト、本屋、賛成！ｗ

2街区も、4街区も住人にとっては間違いなくガッツポーズが出る施設が出来ると思うよ。
今は言えないけど。
楽しみにしててね。
住友さん。

CTTよりもシンボル側の方がメイン？
改札近いだろうし、やっぱシンボルの方がおいしいのかな。
CTTだけ仲間はずれにみえるんだよなぁ。再開発エリアの中で。

新改札出来ても、シンボルがツインより駅近にはならないし、駅の動線考えると、シンボル住民が新改札使うかは微妙なところ。

CTTはエントランスや駐車場、ちょっとした共用空間が寂しすぎませんか？
シンプルすぎるというかガラ～ンとした印象が残念です。
シンボルにパーティールーム等ができるとのことですが、他に何が出来るかご存知ですか？

ツインの方がシンボルより駅近ですよ。
駅の入口が今のままだとすると、表記的にはツインが4分、シンボルが7分くらいになると思います。
駅の入口が増設されたとしても、ホームまではやはりツインの方が近いですね。
外から見た感じベランダのサッシュが違うので、仕様はシンボルの方が若干落ちる？と予想されてます。
共有施設はシンボルの方が充実していますが、ツインの住人も使用可能です。
どちらがメインかは解りませんが、日常的に使用頻度が高い駅やビバまでの距離を優先したいので私なら金額が同額であればツイン、明らかに安いのであればシンボルですね。

>>254
そこは好みの問題でしょうね。
賑やかな雰囲気が好きな人も居れば、無機質なデザインが好きな人も居ますし。
シンボルの共用施設は情報まだですよね。
私も早く知りたいです。

シンボルのほうがファミリー向けかな？
私はパーティー部屋とラウンジができるとは聞いています。
キッズルームがあるかもしれないですよね。

共用施設は維持費が掛かりますからね…。使用頻度や､豊洲駅界隈の利便性を
考えると要らないように思います。ご近所のTOTに見学に行った際、
「エントランスにある絵は定期的に変わります」と営業マンに誇らし気に
言われたけれど､もったいないと思いました。共用施設よりも居住部分が重要。

キッズルームなんて自分達が利用しなくなっても維持費は払っていかなきゃ
いけないわけですから、「ありゃいい」ってもんでもないように思いますけどね。

維持費って実際にどのくらいの違いなんでしょうか？

管理費と修繕費の内分けの詳細とか知りたいですよね。

シンボルって新しく建ててるところですよね？
シンボルの共用施設が使えるというのは本当ですか？
管理組合は別だと思うので、会計の問題とかクリアできるのでしょうか？
例えば、共用施設の設備を修理するときどこからお金を出すか、とか

>>261

管理組合は別ではなくて一緒
警備も今ツインにある警備センタ（24H）の人が
シンボルも一緒に警備するので、シンボルにも巡回に行くとパンフに載っています。

っていうか
そんなのココでどうなのかなとかブツブツ言ってないで
デベに聞いた方が確実で早くない？
それとも不確実なネガ情報を流して撹乱させたいだけ？

管理組合が一緒なのですね
シンボルの共用施設はまだ何ができるかわからないそうですが
何が出来ても、管理を一緒に負担することだけが決まっているのですね
なるほど、よく納得しましたので
今後ココでどうなのかなとかブツブツ言うのは控えます

そんなにブツブツ言ってるように見えませんが・・・。
なんてツンデレな・・・。

もう建っちゃてるけど、こんな不動産不況の時に営業マンも大変だよなぁ。
でも、CTTも少しずつは売れてるようだから、シンボルも長期戦で少しずつ売れはするんだろうけど、金額高い部屋はやっぱ苦戦するんだろうなぁ。

シンボルが出来上がっていくのを、目前で毎日見てます。あそこは、とても静かな環境で、お庭も結構スペースをとってますね。眺望は東がTOTと、はす向かいでお見合いですが、それ以外は全部抜けてます。ひょっとして、眺望はシンボルが一番かもです。お値段次第では結構人気が出るんじゃないですかね。

渡しはDWであっても南側好きなのですが、三丁目のマンションはどの南側もセンターが入って来てきまうんですよね。
ただ、シンボルくらい離れてれば気にならないと思うので、シンボルの南側の眺望は良いと思います。
それだけ駅から離れるって事なんですけどね。

＞262
>そんなのココでどうなのかなとかブツブツ言ってないで
>デベに聞いた方が確実で早くない？
>それとも不確実なネガ情報を流して撹乱させたいだけ？

　何とも、曲解、且つ、嫌な書き込みです。そもそも掲示板ってブツブツ
　言っていいところかと思っていました。各自がデベに尋ねれば正確だという
　ことはご尤もですが、ここで問題提起してくれることに意義があるのでは？

>>262
勘違いでしょうか。

管理組合はシンボルと同じではありません。
シンボルと同じでは、来年まで組合結成ができなくなります。
実際には、本日結成されます。

常識的に考えても、敷地が異なるマンションと
管理組合が同じだとは考えづらいです。

共用施設が相互に利用できるのと、
警備員の巡回が、相互にあるという情報は正しいと思います。

シンボルにどのような共用施設があるのか、
正確なところはわかりませんが、シンボルのゲストルームを
利用できるのは確実です。
シンボルの方も、ツインのゲストルームを利用できます。

日曜日に行われたマンションの総会に行かれた方いますか？どんな内容でした？

＞270

シンボルにはゲストルームは無いと聞いています。
シンボルの方は、ツインのゲストルームを使えるそうです。

では、シンボルも含めて住人が増えて行けば管理組合の人数を増員して行くって事なのかな？
すみません、あまり詳しくないもので。

契約されているのであれば、区分所有物件としての
「土地面積（や、あなたの持分）」「建物面積」などを確認
してみてください。

恐らく、シンボルを含まないCTTだけになっているはずです。であれば、
「管理組合は、区分所有者全員で構成する（区分所有法3条）」という
規定により、シンボルの入居者と合わさって一つの管理組合が
結成されることはありません。

相互に共用施設を利用できるとしたら、それは各々の管理組合同士で
「覚書」レベルで合意するなどを想定しているのでしょう。

273のいう「団地型」とは、同一の敷地内に複数の建物がある
いわゆる団地状の物件についても一つの区分所有建物とみなせる（65条）
ということです。