民主党のマニフェスト実行を監視しよう

中国政府が来年５月から導入する予定のＩＴ（情報技術）製品の中核情報をメーカーに強制的に開示させる制度について、日本側が撤回を求めたが、中国側は予定通り実施する考えを示した。


　麻生は拒否したけど、鳩山はどうする？

>>450
渋滞するしないが無料化の前提ではないだろう。
大体、無料化したら必ず渋滞するという根拠はなんでしょうか？

>>443
437です。

>「話す内容は政界（党、政策、議員など）に関するものに絞れ」
妥当でしょうね。

>民主支持者の姿勢までいちいち気にしていたら話が進まないから、やりたきゃそういうスレでやれ。
了解した

>>451
国ぐるみで技術泥棒するよと公言しているアレか。
承諾したらITは中国から撤退すると自分は思ってるんだけど、何が嬉しいのかわかる人いる？

>>449

まだわかんないのねww

差額を税金で負担するんじゃなくて、全額議員の懐から出させれば良いんだよ。それをせずに、批判していた宿舎をそのまま使おうとするから節操がないって言われんじゃんかww

ところであなたは民主支持者?
マニフェストを検討するべきだって言うけど、｢マニフェストは全ては実行する必要なし｣って言ってる人たちのことどう思う?

>455
あまりかっかすると血管が切れるよ。
今回当選した民主党の議員が、立候補した時議員宿舎のことを考えた者いると思う？
今回の新人議員に責任はないよ。もう出来上がっているんだからね。
全議員の懐から出せばいいとか、そんな的外れなノー天気なこといってんじゃないよ。
わしは民主党支持者だよ。
マニフェストは全てその通りに実行する必要は全くないと思ってるよ。
検討した結果、諸々の情勢でどうしても出来なかったり、縮小せざるをえなくなったら変更するのも大切なこと。
むしろ勇気をもってそうしてもらいたいね。
ごり押しするほうが問題があるよ。

マニフェストの骨格は残し、よりよい形に修正を加えるのは当然のこと。
こども手当てとか高速無料化は今のままでは不備が多い。理念はよいとしても。
まったくブラッシュアップせずに法案化するのは無謀だろうね。

≫420
＞フランスの社会保障の税負担はトップクラスなので、
その分高額に戻ってきてるだけかと。

そういう選択もありうるよね。でもフランスの社会保障費が
増加してるときにも、ＥＵ効果とかでフランスは好調だった
はず。税負担の増加が、国の活力を奪うとは限らないってこと。
めぐりめぐって、金が回ればいいんでしょう＾＾

高速道路の無料化は支離滅裂で不備が多いとは思う。
じっさい国民の７割は反対で当面は単なる検討ということになったでしょ。
で、子供手当の不備ってなに？
いくら見てても、不備や財政の問題というより素朴な不満でしょ（笑

子供手当の不備としてここでおもに挙げられてるのは、以下の４つ。どれも、社会全体として意味があるかどうかよりも、うちが損するのは許せないっていう、利己的な不満にしか思えんが・・・

・現金でやるのはけしからない(親が遊興に使うはず・・・？）
＞親が遊興に使うというのは根拠薄弱。個々の世帯がなにに使うかなんてことを問題にするのは、ゴシップネタと同じレベルの話で無意味。子育て世帯の経済状況に余裕が生まれれば、社会全体で子供に回すお金は確実に増える。それだけで意味はある。ちなみに、欧州などの同様の補助は現金支給だって少なくない。

・代わりに保育園を作るべき
＞保育園の収容定員を増やす試みは、すでにはじまってる。ただこれは予算以外の問題で、なかなかはかどっていない面がある。それに、子供手当ては、働く母親を働き易くすることを狙いとしてるわけではない。これは別の問題で、並行して取り組むべきこと。一緒に進めてる先進国はいくらでもあるから、無理な話とはいえない。ＧＤＰ比にで見れば、日本が子育てや教育に支出する比率はもっと高くてよいから、両方やるのが方向性としては正しい。

・代わりに負担が増える層が出てくるからけしからん
＞そもそも控除は税制上の特例措置で恩恵を受けてただけなんだから、それが子供優遇向けに変ってもおかしくはない。だいたい負担増といっても、一世帯で月にせいぜい１万円行かない額。社会の将来への投資としては、死活問題といえず決して高くない。

・財政上の制約があるなら、富裕層や外国人は受け取るべきではない
＞これは一理ある。とくに外国人にこうした給付をしてる国は、アメリカのような移民大国でもほぼ無いはず。富裕層に関しては、そのぶん高額の税金をふだんから払ってるんだから貰う権利はあるだろう。年収１千万以上あったって親の援助が無ければ、決して楽ではない。じゃ、どこで線を引くのか？２～３千万以上なんてことにしたら対象世帯数が極端に少なくなるから、その層に子供手当を支給してもしなくても大して財政的には変らないだろ。

国民全体がセコイことを言い続けて日本全体がジリ貧になった面はあるんだから、本当に変化を求めるなら発想を変えて、少しくらいの負担は覚悟したほうがいい。自分は一切負担なしで、政治や世間だけ変ってくれなんてのは、ムシが良すぎる話。わたしは民主には入れてないが、入れた方々は入れた以上、責任もって腹くくれよ（笑

でも子供手当てはすでに民主党内で修正案が出てて、社民党案どおり１万円ということで決着したらしい。
給食費の無償化の方がいいのにね。
どうせ中学までの支給だし。扶養者控除はずっと続くしね。

それだったら、現行の児童手当てと何ら変わらない。
来年の参院選で勝ったら、増額だろうね。
ちなみに、月に一万円の負担なんて、年収1000万とかの世帯で、文句がでるとは考えにくいけどね。

≫460

あなたの願望でしょうか（笑
社民とはそこまで詰め切れていないし、社民にそこまで譲歩するとも思えん。
当初、初年度1万3千円という話が曲げて伝わったんじゃないの？
だいたい1万円程度なら、あえてマニフェストに掲げるはんしでもないし、子育て支援とはとてもいえんよな～
雑費や遊興費に消えてもおかしくない額だ（笑
意味なし。
扶養者控除の話も怪しいよな～

１万円に減ったの？
げ～っひどいなあ
あてにしてたのに

んなこた～ないｗ
各種控除廃止だから、1万円では、ほぼ誰も見入りは増えなくなってしまう。
そんな無意味なことをすると思うか？

16歳以上の働いていない家族に対する特定扶養控除は残る
配偶者控除や普通の扶養者控除は廃止だよ

子供手当の収支は、以下の回答が参考になるよ。

http://okwave.jp/qa5151580.html

子供手当が月1万程度（現行の児童手当と同じ）になれば、控除廃止等で小さい子がいても、大部分の世帯は負担増になることになり、なんのためにやるのか全くわからない。
だからこの額はありえませんな（笑

民主党のマニフェストに掲げていたダムの廃止も反対が多く、再検討することになった。
又、地方に交付されていた補正予算も一時停止になる予定だが、宮崎県の東知事はそうなれば
法的手段に訴えていくと明言している。
マニフェストの実現は一体どれほど実現するのやら。又何を検討してマニフェスト作ったんだろう。
しかし、だからといって検討してダメなものは実行すべきじゃない。
マニフェストに掲げたものが多すぎたんだね。２つ３つ掲げてあとは、数字等を掲げずアバウトにしてれば
よかったんだけどね。
子供手当てや高速道路無料化にしても、マニフェストにあれば期待するしね。どちらも実現不可能になる可能性
は大きくなってきたけどね。
ただ、無駄遣いの廃止だけは徹底して取り組んでもらいたい。たとえ官僚の抵抗があっても、政権存続を懸けて。

もう一度、民主党のマニフェストを作り直して発表した方がいいのでは。

↑
マニフェスト再発表ではないけど、徐々に優先順位をつけはじめてるだろ

民主など支持してないけど、補正予算こそ無駄遣いの温床であることはたしか
景気対策の名のもとに、どうでもよさそうな箱物に相変わらず金をつけてる
それでも地元の業者に仕事ができるんだろうが、普通の国民にとっては無駄だよな
だから補正予算見直しなしで、変化なんてしようがない
来年度からという考え方もあるが、今年度からとりあえず停止して精査しないと間に合わないんでしょうな

高速無料化はどうなんでしょうね。
無料になればうれしいけど、そのつけはどこに行くのかな。

自動車税を増やしてまかなう？
ガソリンの税金を増やしてまかなう？
国が借金を増やしてまかなう？

従来の超割高な料金も問題だけど、無料は極端だよ。
ＥＴＣ土日1000円乗り放題も、変だよな。
何でＥＴＣだけなんだよ。
税金で補助してるくせに現金利用者を排除するのは無理があるよ。
何で土日だけなんだよ。何で普通車だけなんだよ。何で高速だけなんだよ。
完全に公平性から逸脱してますよ。

そもそも何で高速道路の無料化なんだろ。目的はなんだよ。
経済対策。無駄な道路を作らない為。無駄な税金を使わないため。
なんて言われても全く説得力無いよな。

選挙に勝つ為でしょ？
目先の無料に目がくらんで、結局大増税のブーメラン政策ですから。

高速道路無料化は優先案件からすでにドロップしてますがな～

今年度の補正予算の執行停止分は6兆円だか7兆円だか。
地方に渡した分も、使い道が決まってなければ返還でいいと思うけど、ヒガシは何を言っているんだろう？
元々ないはずのものをもらって、不用なら返すというのは当たり前じゃないかな。

↑
なんでもいいからカネをくれということだろ
そうでないと（県民でなく）県内の業者から突っつかれてこまるというわけだ
補正は文字通りあくまで補正、もらえんこともあるだろ
地方分権などといいながら、実は国の金庫頼りとは、笑止!!

>>471
>>優先案件からすでにドロップ

そうですか。
これだけ国民に対するインパクトの強い政策を後回しにすると
「なにやってんだ？？」ってなりかねないと思うけど。

選挙も終わったことだし無料化は撤回すればいいのにねｗ

従来の料金でいいじゃない。
経済対策なら多少の料金割引でいいじゃない。
今まで通り利用する人が払えばいいじゃない。（受益者負担）
これ以上無駄な道路は作らないようにすればいいじゃない。
天下りは禁止すればいいじゃない。
特定財源は一般会計に組み込めばいいじゃない。
ＣＯ２削減のためガソリン税を環境税にすればいじゃない。（自動車↑）
環境税から鉄道やバスの補助にも使えばいいじゃない。（公共交通↓）
都会と田舎で自動車税を変えればいいじゃない。（都会↑田舎↓）
快適、便利な自動車にはそれなりの負担でいいじゃない。
いいじゃない。

だってどの調査でも国民の7割以上が反対なんですよ。
しかも利点も課題も矛盾だらけで、まともに整理できない、思いつき案件そのもの。
後回しになって当然でしょう。

明日の「私が総理大臣になったら」＠日テレでマニフェスト徹底検証！とかいってた。
ちょっと観てみようかな～。まぁTV番組だし話半分程度にだけど。

476ですが訂正・・・
民主党のマニフェストを検証するわけじゃありませんでした。
TVでちらっと「民主党・・・」って言ってたから勘違いした。
太田総理マニフェスト「新政権が赤字を出したら民主党全員に自腹で払ってもらいます」だってｗ

子供手当てより不妊治療の保険適用の方が先だと思うけどな～。
100%産む気がある人が対象なんだから、そっちのが効果あるでしょう。

子供手当ての支給で子供が増えるということはあまりないのでは。
それより子供を産む時の産前産後の補償や、保育所の充実を図って働きやすくする環境づくりに
財源は使うべきだと思う。
そういう抜本的な改革はやらずにただお金をやれば少子化に歯止めがかかるという安易な考えでは
少子化対策にはならないのでは。

又、現在の高速道路土・日千円とかＥＴＣ搭載車だけ適用とか矛盾だらけ。
土・日休みでない者やＥＴＣ搭載してない者には適用されない。おかしいでしょう。
でも民主党案の無料化は絶対必要ない。全体的に値下げで十分だと思う。

>>479
最もな意見だけど、晩婚化が進んでいるから余計に子供が出来にくい、出来ても子供が一人だけということは多いです。
欲しいという人は応援するのがもちろん筋ですが、経済的な負担が大きいから、子供手当ては意味のない政策ではない。
ローンスレとかみると、マンション買うのにお金がないから、二人目は先送りという話などをよく見ますよ。
話は変わるけど、昨日貧困世帯というやつが7人に1人というニュースをみてびっくりしました。
年収227万以下(たぶん)の世帯のことを指すらしいですが、そんなに多いものなのかちょっと信じらんないのですけど。
出産どころか結婚も無理だなぁ。
そう思うと、稼いでいる人には悪いけど苦しい方に少しでも、と思ってしまう。

民主は功名心旺盛で後先考えず裏とりもしていない議員が多い
そういう議員の声を羅列したら、あのマニフェストになったんでしょう

≫477さん、479さん、480さん

日本はある意味で子育てや教育に関してはひどすぎたから、国民もあれかこれか要求を抑えがちで遠慮深い
そのためには本当は消費税を上げる必要があるのだけど、まあ当面はしかたがない

ほかのＯＥＣＤ諸国、つまり先進国と比べてみれば、どれも要求していい
とくに幼児期や小学生くらいの時期に、家計負担は大きく、国の子育てや教育への補助は先進国中で突出して低い
その意味では子供手当の趣旨は間違ってはいないんだよ

子供を産む時の産前産後の補償や、保育所の充実は、国や自治体もすでに手をつけはじめてますよ
保育園に関しては財政の問題もあるけど、大都市圏ではそれより提供のスキームの問題でなかなか提供が進んでいないのです

子供手当の目標はずばり少子化対策で、すぐに効果が出るという問題でもないでしょう
ただ、何もしなければ効果は100%出ないし、悪いほうにいくのは確実
ならば、欧州とかで効果が出てる先進事例があるのだから、とりあえず見習ってやってみる価値はある
（日本のはこれでも額が小さく、効果が出るのに必要な最少額に達していない恐れがありますが・・・）

経済対策の効果については、あるとかいっておかないと文句が出てくるから、いってるだけでしょうね
可処分所得が増えるんだから、全く効果がないなんてことはないと思いますけど
あまりまともに取り合う必要はないんじゃないでしょうか？

いつから日本は社会主義国家になったんだ
まじめにこつこつ努力して働いている者が一番損じゃないか
もう、一生懸命働くなんてバカらしいな

一億総中流の時からすると、随分資本主義になったと思うよ。
成果主義やリストラなんかは当時はなかったでしょう。
でもみんなそれなりに生活していたし、政治になんか見向きもしないほど幸せだったはず。
社会主義を目指すのはどうかと思うけど、ひとしなみに職があって食いっぱぐれなく、税を納めて年金貰えるというのが、日本としての理想じゃないかな。
未だに、国民医療保険もなく金がないと病院にもかかれず死なないといけないアメリカよりも、ずっとマシだと思うよ。

≫479

たぶん不妊治療の保険適用のほうが、子供手当よりお金がかかりますよ。
語弊はあるけど、結局成功するかどうかわからない治療よりも、すでに生んでる世帯に支給するほうが確実。
救済事業ではないですから、生める人にたくさん生んでもらいましょうということになるのは当然でしょうね。

まじめにこつこつ働いて生活が成り立つのも、国や社会が安定して発達してこそです。
わたしはきちんと働いて社会にも貢献してるつもりですが、その成果のごく一部を国や社会に提供することには、なんら抵抗ありませんけどね。
月1~2回の家族での外食をやめれば済む程度なんだから、とくに子供や老齢・高齢者には出してもいい。
ただでさえ、日本国民の実効租税負担率は高くはないんですから、当然でしょう。
この税率で、控除も多くて、減税したりして、今までよくやってきたと思いますよ、本当に・・・その結果が大財政赤字ですがね。

国や社会が安定するためにはお金が必要だろ
景気対策よりもばらまきなんてやってたらジリ貧だよ
これからもどんどん企業は倒産するよ
子供手当てもらえてもお父さんの勤め先がおとうさんになったら
笑い話にもならんね

↑
従来の景気対策とバラマキとどう違うんでしょう？

先に特定の業界の企業にお金が入るか、先に家庭にお金が入るかの違いだったら、家庭に先にあげたほうが公平だし透明。
めぐりめぐってお金が循環するのであれば、どちらでもよかろうに。

それに産業を高度化するというねらいもあるんだから、政府に頼らないと生きていけないなんて、不要な企業が淘汰されるのは当たり前。
なんでもかんでもつぶれたら困るわけだから、その数をコントロールするひつようはあるだろうが。

それよりも、民主の場合は、大企業増税とか、雇用関係の規制とかが、ネックでしょうな。

>>めぐりめぐってお金が循環するのであれば、どちらでもよかろうに

お金のめぐり方が違うとその効果も違ってきますよね。

どこに優先してお金をめぐらせるか→どの分野を優先的に育てるか。

結果的に、この国の進む道も違ってくると思いますよ。

↑
土木・建築・不動産　→　医療・介護・教育・子供関連　+　環境・ＩＴ・エネルギー・バイオ＋各種サービス

ただ土木・建築・不動産は未熟練の労働者の雇用を吸収できたけど、医療・介護・教育・子供関連　+　環境・ＩＴ・エネルギー・バイオといった分野は基本的には未熟練労働者は不要

未熟練労働者の当面の雇用吸収先は各種サービスくらいだから、その間に雇用のギャップが生まれて不満は出てくるのは仕方がないでしょうね

環境税はいいけどやはり経済界の声も聞けよな～
民主はネタになりそうなものを十分に検討せずに、何でも掲げるから怖すぎる
ネットでとれるようなデータとかを理由に使ってることもある
自分たちでまともに調査や分析もできないから、落とし所もわからないんだろうな・・・

>>488
うちは子供手当てもらっても子供が大きくなった時のために貯金するつもりです。
他の方の増税によりいただいたお金を楽しく使うなんてできません。
友人たちも同じように言っています。やはり将来が心配ですから。
だから景気対策としては効果はそんなに大きくないかもしれませんね。

環境対策もいいけど、無理のない範囲でやらないと経済を破綻させるだけですね。
たとえば太陽光発電とかも、ただ屋根にくっつければいいってものじゃないみたいですし。
装置を支えられる構造をしていない家でないとだめとか聞きましたよ？
そういうのは、建て替えのタイミングで設置できるように補助金があればいい。
建て替え時期を迎えていない家に無理やり何かしらの対策をしても、コストパフォーマンスが悪くなるだけ。
たった10年で急激な減少をしようとする政策は必ず無理が出てくると思います。

>>455

やっぱりねww
ただの民主信者だったわwww

横粂クン感心だよ。
赤坂の宿舎に入らないのですかと聞かれて、独身の自分に3LDKは広いですから、地方の方などに使っていただければいいですってさ。
一時間半かけて電車で通うそうです。
どこかの大蔵くんとはえらい差だ。

他の小沢Childrenに見習って欲しいね

首都圏に住んでいる民主党議員は部屋が足りないから、大概そうするらしいよ。
でも地方の議員はそもそも通えるような所に家がないでしょう。
今、住んでいる自民党議員は追い出せないしね。

都内に家がある議院はどの党でも利用できないよ。

都内なら十分通えるレベルでしょ。
でも賃貸なら入れるわけだろうし。