ブランズ・ジオ等々力

目黒通り沿いですね。
価格が気になるところです。

この場所って元々は何があった場所？

ＪＴの社宅でした。

今月着工なんて噂を聞きましたが、ここの公式な情報ってどこで見られるんでしょう？
東急不動産のサイトを見てみたのですが見つけられませんでした。
JTの社宅跡地ってことはそれなりにまとまった敷地でしょうが
どのくらいの規模の物件になるんだろう・・・
あと価格も。
大井町線なら通勤にもわりと便利だし、あとは生活圏としてどうか。
スーパーなど近くにあるのかな。物価的にはちょっと高めなエリアでしょうか？

駅の近くにオオゼキができるようです。社宅跡なので、敷地は広く高台です。目黒通りは北側なので、南は静かでよさそうですが。。。。

オオゼキはいいね
こういうのが近くにあるのはかなりデカい

目黒通りは、そこそこうるさいぞぉ～
晩は窓をあけて寝れないかもね

10Fか11Fのマンションのようです。東急＆阪急で、デベが長谷工なので、オーソドックスなマンションでしょうか？あの辺は自由が丘まで休日は歩けるので高いでしょうか？となりのアピスはリーズナブルだったようです。

ここはどうやら、マンションではなく日本コムシスのオフィスビルになるらしいという話を聞いたが、
本当のところ、どうなんでしょう？

等々力は公園もあるし、近くにオオゼキができたりするのであれば結構環境はい
いんじゃないんでしょうか。大きな通り（目黒通り）があるとはいえ、騒音被害
までの大げさな問題は無いと思うし、通りから1本入ったところであれば気にす
ることはないんじゃないかなぁって個人的に思います。
元々社宅地だったなら、生活環境としては大きな問題はないはず。だってそんな
問題ありそうなところに社宅なんて建てないでしょ（って甘い考え？）。
個人的には等々力、尾山台のあたりは気に入っているので、早く物件詳細情報を
知りたいです！

>元々社宅地だったなら、生活環境としては大きな問題はないはず
そういう見方ってほんとにありだと思いますよ。
元々が工場だったとか言うよりは、だいぶ安心できる。

もしかして、もう着工されています？
公式の情報、まだ出ていませんね。
JTの社宅跡ってあの、少し傾斜になっている場所ですよね。
等々力で新築が建つような土地があるとは思いませんでした。
JT社宅も、築年数としてはそんなに古くなかったようですが、
何かしら働きかけがあったのかしら？

価格は、この辺りの相場を考えてもちょっと高めか？と踏んでいます。
何にせよ、早く情報が欲しいですね。

隣の公園で毎日遊んでいますが
今のところまだ着工していないようですよ。

まちBBSではサミット（スーパー）が入る話があったが
なくなったと書かれていました。

現地には建築看板は立ってるんですよね？
だいたい周りがどんな感じかは分かるんですが、最近行ってない。
時間がありゃ行きたいんですが、わざわざ行くまででもないんだよなぁ。。
続報期待。

周辺に住んでいます。
建築看板が既に立っていました。

着工：2009年9月末
完成：2011年1月末

地上11階、地下1階構造になる予定だそうです。

ちなみに尾山台駅周辺のオオゼキは来年3月オープン予定で
こちらも10月から工事が始まります。

目黒通りそばなので、騒音がやはり気になりますね。

小学校の学区は等々力小学校なのでしょうか？

サミットの計画、なくなったんですか？
ちょっと残念だな。

着工が9月末って、もう着工がはじまっても良い頃ですが、
多少ずれ込んでいるんですかね？

地下は共用として、地上11階ともなると結構な
大規模マンションですね。
100戸以上はありそうかな。
しかし、この辺は交通量が多いですよね。
街自体は商店街の雰囲気も良く好きなんですが、
住むとなると騒音は大丈夫か気になります。

そーゆー情報ってどっから出てくんだろ。まちBBSおそるべし。

工事始まってますよ。
すごい数の関係車両が出入りしてました。

目黒通りの騒音てそんなに気になりますかね？
マンションなら窓閉めれば聞こえないと思いますが
問題なのは排気かなあと･･･

社宅があるときには気づきませんでしたが
更地にすると結構大きい土地だったんですね。

小学校の学区は等々力小みたいですね。
等々力6丁目 6～20番、32～37番　が該当。

窓閉めれば解決だろうか？

サミット計画なくなったのですか？残念だな。ちょっと近くて便利だなって思ってたので。
工事着工しているなら、そろそろ物件サイトUPしてほしいんだけど。直接現場へ行くのもいいけど、ある程度情報収集したいし。東急不動産のホームページにもまだ無かったみたい。

　東急不動産のＨＰに「ブランズ・ジオ等々力」で掲載された。
総戸数134戸。価格等は未定。販売は平成２２年３月中旬だって。

>19
こういうことは最後まで決定しないことが多いように思います。
計画は表に出てないだけでまだあるんじゃないでしょうか。

だから、物件HPもうあるよ…

阪急不動産って、関西の方だよね。
こっちに出てきてるんだ。

自由が丘、二子玉川が生活圏内だなんて、ミーハーな私には、ちょっとうれしい立地です。
まだ着工したばっかりで、完成までほど遠いですが、とても気になるマンションです。
間取りや価格など詳しいことはまだ、ぜんぜん出てませんが、マンションのＨＰを見るのが楽しみになりそうです。周りには、公園や緑もあり、徒歩１５分で等々力渓谷にも行けるんですね。
生活するには、環境の良さそうなところですが、いかがですか？

あまり地名に踊らされない方が良いですよ。

聞こえは良いけど不便な場所なんていくらでもありますから。。

ここは、どうでしょうか？生活に不便なところですか？
あまり土地勘はなく、東急の大井町線も数回使ったことがあるだけなので自由が丘や二子玉川に近いなぁくらいで良く分からないのです。。。
ほんと、地名に踊らされそうです。
周辺には、西友や紀ノ国屋など買い物には、不自由しないかなと思うのですが。
すぐそばに公園もあって、緑もたくさんありそうで、子育てには、このあたりの環境はいかがでしょう？

「等々力住んでる」って言ったら一目置かれるよ。

確かに世田谷目黒に土地勘あれば、等々力在住と言われれば、へーいいとこ住んでるね、って印象だね。

HPはできてるけど、間取りや各戸の設備・共用施設など詳しいところはまだ出てませんね。
一番知りたい情報なんだけど（あと価格も）
2LDK〜3LDKということはファミリー向け物件か。
周辺に関してはたしかに日常の買い物に関しては結構便利に生活できそうな感じ。
気になるのは駐車場。敷地的に平置き・自走式はなさそうだし、地下が駐車場だとしたら
やっぱ機械式になっちゃうのかな。
車高が高くても利用できる駐車場であることに期待。

>27, 28
自分は目黒在住だけど、確かに住んでるとこ目黒と言うとへぇ～って話になります。
で、住んでて言うのも何ですけど、言われる割には不便で仕方がないです。
交通が便利なわけじゃないし、近くにショッピングできるところもないし
開発されて町並みが綺麗なわけでもない。

等々力も同じと思っていて、聞こえはいいかも知れないが、ここ本当に住みたい？
と思ってしまいます。

なんか東京って地域ブランドが一人歩きしすぎてることが多いと思います。
私自身、地元は目黒じゃなくて、もとは地方出身ですから、まあその場所の価値に
気づいてないだけかも知れませんけど、名前の聞こえがいいからという理由で
お金を出すのはどうなんでしょうと思ってしまいます。悪いとは言いませんが。

JR目黒近くで交通の便があまり良くないなんてないでしょ。東京の中でも屈指の利便性を備えてると思うけど。

>>30
地域ブランドにはそれなりの歴史・経緯があるから仕方ないよ。
そもそも、弊害無いならいいんじゃないの？


いい所に住んでてソレをハナにかけず、自然体で上品な人っているよね。
それもかっこいいよね。背伸びして無理してる人よりは。

確かに地方出身では分からないかもね
悪い意味ではなく

豊洲とか好きではないですか？

>>33
なぜ、魔の手を？w

>31
目黒って、電車は案外微妙ですよ。
乗り入れの路線は多いと思いますが、近い駅なら大崎や恵比寿の方がよほど便利。
生活スタイルにもよるんでしょうが、まともに使うのは山手くらいで、南北線・三田線など地下鉄は
そんなに便利じゃないんですよ。
白金高輪で止まって乗り換え発生しないといけなかったりで接続もあまり良くない。

自分は地元が大阪なんですが、何というか、目黒って大阪の下町っぽい雰囲気があるんです。
これは好きかどうかの話だと思うのですが（私は嫌いじゃないですが）、少なくとも高級とは思えない。
方向は西口側なので、まぁ白金方面と比べれば高級じゃないように見えるだけかも知れません。

個人的には、白金方面なんて、さらに輪を掛けて不便だと思います。
・・・という話を以前友人と話してたら、
「白金住んでる人ってそもそも電車なんて使わねーよ、車だよ」ってツッコミを食らっちゃいました。
あ、そりゃそうか、根本的に生活スタイル違うんだ・・・って思いました(^-^;


>32
はい。弊害は無いです。全くないです。
ここは桜の季節には人があつまったり、祭りで町内会で御輿をかついだり、さんま祭りなんかやったり
地元の人同士のつながりや、人の活気はある町なんだなと思います。
（行事に参加したことはないですが）

目黒に住んでいて文句を言うつもりは本当にに全くありませんが、町並みから言うと
大崎の東側、徒歩5-6分歩いたあたりのタワマンが多い場所の方が、よほど良い場所に見えます。
個人の好みでしょうね。


>34
豊洲はないですねぇ。。。

「等々力」在住っていうと、やっぱり、「へぇ～！」ってなるんですね。
となると、世田谷区等々力の住所を手に入れようと思うと、そこそこ高額な価格になるということでしょうか？
わたし、地方出身者なので、世田谷区って聞いただけで高級住宅地のような気がしてしまいます＾＾；
ほんと、ＨＰでは、まだぜーんぜん詳しいことがわからないので、間取りとか、価格とか、設備とか、いろいろ気になってます。

大阪など地方から来られるとそうなんだね～
ちなみに等々力は広いから一概には。
七丁目はちょっと等々力のイメージ違うと思いますよ。

ここは六丁目なのでギリギリ？個人的には一丁目が好きです。

でも高くてちょっと…

>>36
等々力だと歩いてる子供も「ガキンチョ」というよりは「お嬢ちゃん」みたいな。

目黒=JR目黒駅って捉え方が、目黒区民として違和感あるんだが。リアル目黒は中目黒〜都立大学辺りの目黒通りや東横線沿線だよ。

「等々力」っていっても、その場所その場所でイメージが異なるんですね。
６丁目は、ギリギリな感じですか・・・
ちょっと田舎なかんじもあるのかな？

大井町線には何回か乗ったことがあるけど、乗客の方々はちょっと上品なご婦人とか制服姿がかわいいお嬢さんとか、結構いいイメージがあります。
前の１両？だけしか開かない駅があったりして、ちょっとびっくりしましたが。
のんびり走ってるようなかんじの電車ですね。

等々力はいい意味で田舎ですよ。それが等々力の良さですから。
尾山台駅から目黒通りへと向かうメインストリートから一本西または東に並行している
住宅街の道を歩いてみるとよくわかると思います。大きなブドウ畑や伝統的な百姓家が、
大きな洋風のお屋敷の建ちならぶ区画整理された邸宅街の中に溶け込んでいます。
講談社が出している新・土地のグランプリでは、等々力の中で一丁目と六丁目が上位の
評価だったと思います。ただし、六丁目で高級とされるのは駒八通りから東側の自由が丘
三丁目寄りの高台なので、このあたりは普通の住宅地です。それでも、八幡中学付近の
低地エリアよりは高級感はあると思います。
物件は幹線道路の目黒通り沿いですが、目黒通り沿道でもこのあたりは七丁目のゴルフ
練習場とかその隣のピアースコードとかこぎれいな感じですし、近くに紀ノ国屋もあるので
シャビィな感じはないかと思います。とくにこの物件の南側は一種低層で南下がりの斜面
なので横浜みなとみらいまで一望できるという立地の良さはプラスかと。
とはいえ、幹線道路沿いですから騒音と空気の汚れは正直気になります。下層の階はとくに。
あと、六丁目側の某倉庫ビルや七丁目側の某寿司チェーンのビルとその隣のリサイクル
ショップは街並の美観を損ねておりいただけない感じです。こういうのが今後近所に
増えてしまうかもしれないというのも、幹線道路沿いがゆえのリスクかと思われます。

>39

>目黒は中目黒〜都立大学辺りの目黒通りや東横線沿線

あ～、確かにそうですね。
中目黒は、目黒川の東側はすごい良い感じですね。
でもそれ以外は雑然としていて何だか・・・と思っちゃいます。
中目黒駅前のあの辺りがもっとオシャレになったらいいのになぁ。

目黒通りも雰囲気はとても良いですね。
ただ確実に不便な場所じゃないですか？
ま、バスが頻繁に通ってますから、どこでも行けるといえば行けますけども。
なんか、文句ばかり言ってるようで申し訳ないのですが、
ほんと個人的な感想なんで気にしないでください。
少なくとも今時点で住んでいますし、良い場所だと思います。


尾山台の駅界隈ですが、中目と比べたら昔のまま時間が止まった感じで
落ち着いていて良いと思いました。細い路地の商店街におっちゃんおばちゃんが
うろうろしてる、みたいな。
あまり詳しく知らないからこんなことが言えるのかも知れません。

目黒在住さん、あなたトンチンカンすぎます。
目黒川の東って青葉台を言っているのでしょうが、そのあたりは一般に代官山です。
中目黒の川沿いはもともと中小工場の町ですが、諏訪山やかむろ坂あたりが落ち着いた住宅街です。
また目黒区の高級住宅街の代表格は都立大の八雲、柿の木坂、平町、碑文谷、東が丘あたりです。
それから尾山台のイメージが商店街の路地とはあり得ない。
尾山台駅から延びる商店街はハッピーロードも反対側も道路幅員が広いです。
また国分寺崖線側は田園調布と並ぶ高級住宅街で田園調布双葉があります。
目黒通り側の高台も大きく区画整理された等々力の閑静な住宅街です。

徒歩１５分で等々力渓谷なんて、公共設備や買い物は大丈夫！？と思ったけど、
コンビニ、紀伊国屋、西友が近くにあって一安心。市役所も銀行も１０分圏内
だし、とりあえずはＯＫかな。
ただし食料品以外の買い物は自由が丘あたりに出なければいけませんが、
電車で３分だからさほど苦にならないと思いました。

公式サイトには「電車も車も自転車も思いのままに使いこなせます」と
書いてあるから、駐車場と駐輪場は充実させているのか？と
思ったのに、駐車場は100％じゃないんですね。
ちなみに駐輪場の方は200％です。

>45

だから地元の人間じゃないんですって。。
昔がどうだったとか知らないですよ。

俺も地元が深沢だから43の言ってることがすごくよくわかる。
彼はすごく親切に適切な「今現在の」周辺情報書いてるよ。

別に関西さんのことを攻撃する意図は全くないんだけど、
あんまり知らない土地をあれこれ評じるんだったらもうちょっと他人(つーか地元民)のレスも
真面目に読んであげてくださいな。

そうですか？43の言うような牛小屋なんて見たことないのですが。

Oh, no!
本当にすみません、正しい情報を伝えてるのは

×43
○45

です。
お詫びして訂正します。
自分こそちゃんとレスしないと、ですね…以後気をつけます。

目黒在住氏って本当に目黒区にお住まいなのですか？
私も目黒区内に長らく住んできたのですが、目黒在住氏の書いている感想のようなものは、
目黒区民が書いたという内容としてはちょっと違和感があります。

>51
住んでなかったらわざわざ書きません。

すぐ近くに西友もありますが、この辺だと日常の買い物は
ハッピーロード尾山台になるんでしょうか。

ハッピーロード尾山台　公式サイト
http://www.oyamadai.com/
小さい商店街なのかな？と思いきや、
米屋、八百屋、肉屋など、一通りは揃っているみたいですね。
残念ながら衣料品には期待できそうにありませんが、
飲食店も多く、何だか安心しました。

どなたか、オススメの店情報があれば教えて下さい。
小耳に挟んだのですが、近々オオゼキもできるんですか？

西友って食料品売り場ないよね。日用品と園芸品を売っているお店だと思うが。
少なくとも3年前まではそうだった。よくトイレットペーパーやシャンプー買ってた。

尾山台の駅の近くに来年３月末竣工予定でオオゼキが出来る予定です。

衣料品は二子の高島屋か自由が丘ですかね。

西友の先にユニクロがありますよ。女性ものだけなら自由が丘メルサにもありますけど。
あとスーパーは紀ノ国屋のほかに都立大東急ストアを良く使う。店が綺麗で生鮮が結構良いので。
ガーデンもたまにいくけど、八雲のクイーンズシェフはぱっとした印象がないからあまり・・。
いまは等々力七丁目バス停の近くの六丁目のマンションに住んでいるのですが、朝の通勤時は
バスで都立大まで行って電車に乗っています。コーチバスは車両が小ぶりなので車内がすごく混む
＆駅に到着するまで遅いので。駅までの到着時間は都立大駅までのほうが早いと思う。
帰りは自由が丘駅からコーチ。一本待てば座れるから。尾山台駅はほとんど使わない。
大井町線の待ち時間を考慮すると、尾山台駅から歩くくらいなら、自由が丘から歩くほうが
むしろ早いような気がします。
とにかくこのあたりは東急バスの定期券があるととても便利ですよ。

８日の日曜日に「東京都市大学等々力中・高」の入試説明会に行く予定です。
来年度から共学部ができるんですよね。
そのついでと言ってはなんですが、このマンションの建つ予定地を見学してこようかと思ってます。
現在、田園都市沿線に住んでいて、このあたりには土地勘がないので、どのようなところか色々見てきたいと思います。
住所的には、惹かれますね。
主人の通勤も少し時間短縮になる立地なので期待しています。
竣工までまだまだですが・・・

このへんもだいぶ便利になってきたよね。

色々読ませてもらってますが、目黒のイメージが掴めそうな掴めないような…。w

きっと、どのレスも本当なのかもしれないですけど、実際に足を運んでみないとわかりにくい土地って感じがします…。w

ここは南側が第一種低層住居専用地域で、
そのうえ小高くなった所に建てられるし2〜3階程度の高さでも
じゅうぶん目の前が開けていそうですね。
ただそういった低層住宅地に低層でない集合住宅が建つということで
反対運動などはなかったのでしょうか？
他に気になっているのは
目黒道路沿いということで音や空気の汚れなどどうかなという点と、
駅まで徒歩・自転車の場合、帰宅時はのぼり坂みたいで大変そうな点。
あと価格。やっぱり高くなっちゃうのかな。

音の問題は防音窓になるんじゃないかと。
ただ、空気の汚れは気になりますよね。
坂は自分的には気にならないけど、何といっても価格がどうなるかです。
まだ先だけど、高くなりそうですよね。。。

逆に空気がそんなに悪いか？と思ってしまいますが。

ここ住所は一応等々力だけど・・・・
立地は決して良くはないです。
価格次第では大量に残ってしまいそう。

駅までの坂は急なのか？ゆるやかな坂が長いのかな？
自転車だとどうかなーと気になります。

現地には行ったことないですが、この周辺には何度か行ったことがあり、
緑もあって私は気に入っています。
この周辺で、100戸超えの新築マンションは、あまりなさそうなので検討したいです。
設備・仕様など早く知りたいな～価格も・・・

きょうび、100戸超だからといって特別感はないなぁ。小規模よりはましかもしれないけども、住民が共通で使える設備（施設？）なんかも無いだろうし。
どっちにしてもまだ3ヶ月ありますね。

おいおい、つぶれそうな会社って１社だけじゃね？
電鉄系が潰れそうだなんて、どんだけ優良企業に勤めてんだ。
目黒通りの騒音はそうだが、排気ガスは大したことないって。
この辺は渋滞がないから、環八や２４６とは違う。

騒音は結構気になりそうですか？
目黒通りは日中車で通ったことしかないですけど、
夜はないのでどんな感じになるんでしょう。
気になるようなら防音の窓になりますよね？

>>70
あのあたり、夜は静かだよ。
横断歩道の信号が赤でも渡れそうなぐらい（ってたまに来る車は飛ばしているので、絶対渡っちゃだめだけど）。

最近、いいなぁと思って見る物件の施工会社に長谷工が多くて、ちょっと驚いてます。プラウドなんかの施工会社にもなってますよね。そして、どのスレでも長谷工へのネガレスがすごいので、ちょっとイメージ悪いです。人それぞれお好みというか、妥協点って違うと思いますが、ここまで言われてるとネガレスも本当なのかなと思ってしまうというか。まだ建物の詳細はわかりませんが、それなりの建物になっちゃうのかな。

皆さんのお手元に、資料は届きましたか？
販売は来年３月中旬で、１月下旬に予約制の事前案内会があるとの事です。

長谷工は、評判悪いですよね・・・。
施工やアフターなどに特に問題はないようですが、
よく「団地のような作り」「高級感がない」などといった声を耳にします。
長谷工のメインターゲットは第一次取得者層(30代の若い世代)を
対象としているそうなので、そういった価格設定が仕様に
反映しているのでしょうね。

長谷工は、この物件の近所でもある深沢ハウスの件で、相当イメージ悪くなったような。
目黒通りのユニクロの角の坂の上から見下ろす風景の中に、唐突にある深沢ハウス団地はやっぱり異様。

> 販売は来年３月中旬で、１月下旬に予約制の事前案内会があるとの事です。

資料請求していないので、情報をいただけるととても助かります。
１月下旬に事前案内会があるとのことですが、
それにあわせてモデルルームもオープンするんでしょうかねぇ。
このスレのトップに「モデルルームは来年の春になるということで」
と書かれているように、事前案内会のみってことなのかな？
価格も少しずつ明らかになってくると思うので、
期待半分、不安半分でドキドキですね～。

＞74
深沢ハウスの件って、何でしょ？
土地勘がなく、つい最近この物件について調べはじめたので
情報に疎いのですが、何か諍いが起きていたのですか？

3月中旬の販売という事からか、
公式ホームページには、まだあまり情報がないんですね。
近くに日常的に食料品を購入できるスーパーが少ないようですが、
利便性がありながら、落ち着いた環境のようで…
今から、モデルルームが完成するのが楽しみです。

この物件とは目黒通りを挟んだ戸建てに住んでいます。
目黒通りの通行量はけっして少ないとはいえませんが、渋滞することはあまりありません。
大型トラックが通る時などは振動がきますが、それは我が家が戸建てだからだと思います。
マンションでしたらまず揺れる事はないと思います。むしろすっ飛ばしていくバイクの音が気になります。
南側住宅街は静かな町並みですし、北側目黒通り側の防音対策がしっかり出来ていればよい物件かと。

この近辺検討しております。
世田谷区にある、同じ販売会社のMRいったら、
ここはハセコーですからね・・・
と構造面で差異があることを指摘されました。
正直、販売会社の方からこういう言葉がでたのにはびっくりしました。

東急不動産　×　長谷工って、イメージ悪いな、、、

自由が丘って地方出身の私にはあこがれの土地なので、そこから徒歩圏内に住めるとしたら素敵だなぁと思ってます。徒歩１７分ということなので、お散歩がてら歩くのもいいし、自転車ならあっという間に着きそうですよね。
ところで、自由が丘までの間にもアップダウンがあるのでしょうか？土地勘がないので一度現地を歩いてみなければと思っているのですが、お近くの方に教えていただけたら嬉しいです。

自由が丘までは下り坂、自由が丘からは上り坂ですね。
坂道の傾斜は緩やかですよ。

低層階でいくらくらいの坪単価と思われますか？250〜270万くらいで出るでしょうか？

自由が丘からこの場所までの登り坂は、どのコースを通るかによってキツさが変わります。
割と傾斜が緩やかなのは、学園通りだけど、ちょっと遠回りな上、車通が激しく、自転車だとしょっちゅう一時停車を強いられる。荷物が重かったり、子供を乗せていたりすると、坂道発進は結構キツイです。ガードレール内は狭いので、ベビーカーで通るのすら厳しいことも。
別ルートの駒八通りの坂はかなりキツイ。正直、ママチャリだと子供を乗せていなくても、登りきるのは至難の業です。ここも歩道狭い。
もうひとつ、最短距離であろうコースがありますが、ここも坂の傾斜は駒八以上になります（短いけど）。
そして、自由が丘は自転車を停める場所に苦労します。駅前は駐輪禁止だし、駐輪場は踏切の向こう側（月極めは満車？）。ピーコック（スーパー）の駐輪場も休日は凄いことに。お店めぐりにするにも、店の前に駐輪できません。狭い町に人も車もバスもごったがえしているので、小学生の子供には自転車で自由が丘へは行かせないようにしています。結局バス使用になりますね。
バスとタクシーは駅前から頻繁に出ていますよ。

>84さん、
ちょっとちがうんじゃないですかね。目黒通りには出なくてもいいのですよ。
駒八通りに丸紅社宅があるのですが、そこを左に曲がって現地に向かう道があります。
この道が自由が丘から最も近道であり最も緩やかな坂道です。
メインエントランスもこの道に接するようです。
現地から自由が丘に向かう場合、この坂道を駒八通りに向かって進み、駒八通りも越えて
突き当りまで進んだところを右折し、最初に交差する道がすずかけ通りです。
が、すずかけ通りはバス通りで危険なので、もうすこし先のファミリーマートとパン屋の
間の道を左折するとメイプルストリートに入ります。メイプルストリートは車の通りが
ほとんどなく、また駅までの道も楽しい雰囲気なのでおすすめです。
私はこの物件の現地付近の戸建に住んでいるのですが、自由が丘まで歩くときはいつも
このルートです。
また駐輪場はトレインチ横の２Fがいつも空いていますし、駅までもそう遠くありません。
駐輪場を使うときはメイプルではなく九品仏川緑道を通って自由が丘駅に向かいます、

横レス失礼いたします。
84さんのお話を読ませていただくと、小さい子供がいる世帯には
なかなか厳しい環境のようですね。
ウチの場合乳幼児がおりベビーカーでの移動が中心なので、
勾配の急な坂道と道の狭さを考えると自由が丘まで行くのに
神経を使いそうだし苦労しそうです。

85さんの仰るメイプルストリートは、通りの写真を見ましたが
素敵なお店が立ち並んでいていい感じですね！
自由が丘へ行く際は、こちらを利用したいと思います。
教えて下さってありがとうございます！

最寄り駅尾山台駅までが歩いて10分か。少し遠いかな～って感じてしまいますが…。
まあ、その点は自転車を使えばいいとして、等々力、尾山台の街並みが素敵で、大好きなので
この辺りで探そうかと思っています。ホームページを見る限り、周りが住宅地(？)っぽく見えますね。
落ち着いた環境でとても良さそうなのですが。静かな住宅街だからこそ、少し怖さを感じたり
しちゃうのですが、いかがでしょうか。また、ショッピングセンターとか買い物するところも
ちょっと少なそうに見えます。その点も教えてください。

>>87
ショッピングセンターは玉川高島屋ショッピングセンターがあります。車で7、8分ですよ。
ほかに徒歩10分圏内に紀ノ国屋、ガーデンもあります。西友ホームセンターもすぐ近くです。

87さん、
3月末に尾山台駅前にスーパーオオゼキができますよ。とても楽しみです。
あと目黒通りを挟んで向こう側に、まいばすけっとができるみたいです。

1月30日からモデルルームの事前案内会があるとのことですので行ってこようと思っています。
昨年末にいろんなマンションの資料請求をして購入検討を開始したのですが、
モデルルームに行くのは初めてです。
皆さんはモデルルームに行かれる時、どんな点に重点をおいて行かれるのでしょうか？
もし何か「これは聞いておいたほうがいいよ」という点がありましたら教えていただけるとうれしいです！

どれくらいの値段になるでしょうか？

紀ノ国屋、ガーデンは価格が高いものばかりで、庶民の私には敬遠せざるをえません。
深沢のエーダンモール商店街は、昔、学校帰りに駄菓子屋などによったのですが、いまはさびれてしまい…。
ちょっと遠いですが、駅の反対側のハッピーロードの商店街か深沢坂上のサミットを利用しています。
両方とも自転車で行くような距離ですし、駅からの帰りは登り坂ですので買い物多いとつらいかも…。
駅前の「魚常」が「オオゼキ」になる予定、目黒通り向いの中華料理屋の跡が「まいばすけっと」になりました。
車で買い物する方やセレブさまには関係ないかも知れませんが参考までに。

価格ですが、3Lは70平米ちょっとで6600万からでした。見せてもらった価格帯から計算すると大体1フロア上がるごとに25万ほど高くなる計算です。間取りはほとんどが田の字型にLDKを横にしたワイドスパンタイプが多くそこは評価できました。ただ必然的に廊下が長い。。

あと気になったのは、あの程度の規模で日勤コンシェルジュが居ること（個人的には要らないと思います）と、9人乗りのエレベーターが東西に一つずつしかないことですね。特に東側はロビーからの導線を考えると、あまり使い物になりそうにありません。中々来ないエレベーターになるんじゃないでしょうか。あと眺望シミュレーション写真見ましたが、やはり4階位から十分開けるようでした。

とても期待していましたが、かなり悩むところです。

施工が長谷工ですが、設備や仕様はどうなんですか？

正直あまり前向きに検討という感じにはなれませんでしたので、気に触る方はスルーして下さい。

坪単価、下層でも軽く３００万越えです。ちょっと引きました。
まだ決定ではないと言ってましたが、周りの物件と比較してそれでも売れると強気でした。

北玄関から廊下が真ん中を貫くオーソドックスな間取りで、９割が同じパターンの３ＬＤＫです。
７０～７５平米の３ＬＤＫなので各部屋が狭くなっています。
限定スペースを部屋数増やすために無理やり区切ったという感が否めません。
家具の配置あまり考えてなさそうな間取りです。
６畳の主寝室や５畳の子供部屋など家具を配置したらどれだけ窮屈になるか心配になりました。
小さめのリビングの隣接する４畳半の和室って必要でしょうか？無理やり和室造るくらいなら
リビングのスペースに回してほしい。モデルルームでも大型テレビと応接セットの距離が近すぎ。
ウォークインクローゼットが在る間取りも少なく、やや収納スペースが不足気味。
長い廊下が真ん中を貫くため、居住スペースが減少するのは、いたし方ない様です。
圧迫感を感じないためには８０平米以上の居室を選ぶ必要がありそうです。
そうなると数は少ないし、価格も下層でも７０００万以上になってしまいます。

居室の設備は今時のマンション並みといったところでしょうか。
細かいところに、東急、阪急それぞれの工夫がみられ感心させられました。
ただ、食器洗浄機の恩恵を受けている私としては、標準装備でないのが残念。
ＩＨ調理器も有償オプションになるようです。

目黒通りの騒音が気になるところですが、対策として北側廊下側居室には、
二重ガラス、＋、開閉式の金属製ブラインドが設置され、これが音を反射するような気がします。

総合的に、いままで見たマンションが良過ぎたのか、マイナスイメージでした。
この建物、この間取りで、地理的用件だけで価格を吊り上げているようで、「イメージ悪っ」て感じです。

確かに窮屈な部屋ばかりのようです。都心のマンションってこんなもの？
同じ様な間取ばかりで選択肢なし。ちょっとした広さだけの違いで、
ちっちゃいリビングの隣が、ちっちゃい和室か洋室かの違いくらいです。
過ごし易そうに見せるモデルルームでさえ狭く感じました。
４人家族想定なのか、無理に３ＬＤＫにしなくても、広めの２ＬＤＫにしてほしい。

”Ｎｏ.９３物件比較中”さんの言うとおり、エレベータ２機では少ない。もう一機は必要。
縦に長いマンションなだけに朝の出勤時間帯などエレベーター来なくてイラつく可能性大！

駐車場の料金も２万５千～３万円になるとのこと。
周辺の平置きの相場が２万５千円前後なのに（実際２万５千円で借りてます）、機械式３段の
駐車場が、平置きの料金より高くなるのは全く不思議で納得いきません。

傾斜地にある関係上、周辺道路からエントランスへのアプローチは、下るかたちになるのですが
階段のみでスロープはありません。玄関の段差も大きく、バリアフリーとは無縁。
高齢化して車椅子や杖つくようになったらつらいかも。先を見すぎか？

敷地となりの公園は、パンフレットには敷地内の緑化と連続性を持たせるとありますが、
公園の方には手をつけず、ブランコ等の遊具がある昔ながらの公園そのままのようです。

インターネット回線は各住戸独立回線の光通信ということで、回線が込み合う事無く
ノンストレスで利用でき、これは評価できるとおもいました。

全体的に見てマイナス面ばかりでしたが、立地条件が良いと判断したため、坪単価３００万超
という価格設定になったんでしょう。安いと感じるか、高いと感じるかは価値観の違いですな。

マジですか！？駐車場月３万円！？
２０年借りるとして…７２０万円って…無理。　これが相場なのでしょうか？

ちなみに管理費も高いのでしょうか？

目黒通りに面していて駅からも10分って立地条件いいの？
坪３００万からってなめすぎだと思う。
頑張って売ってくださいって感じですね。

モデルルーム行ってきました。お子様がいらっしゃる方には周りに公園があったりしていいのかなと思いましたが、私は正直使わないだろうなと。間取りを見ましたが使いにくそうです。眺望はよさそうなので気持ちはいいかも。微妙です。

同感です。目黒通りの騒音と排ガスを皆さんご存知なのでしょうか？

坪300万以上出して近隣住宅の防音壁になる覚悟があればどうぞ。

あの立地で、あの規模で、坪300万以上！？
それはあまりにも、現在の相場感を無視した強気な価格ですね。
東急的には、この不景気でも沿線相場を下げたくないとの事なのでしょうが、
さすがにちょっと…。
大体、尾山台駅からマンションまでの道のりって、
夜は真っ暗で、歩いて楽しい道じゃないので、徒歩10分は結構キツイですよ。
うちも、最寄駅は尾山台ですが、あの道が好きになれなくて、
かつハッピーロードは駅の反対側になるので不便だし、
子供の習い事や塾は自由が丘に集中しているので、
結局バスやタクシーで自由が丘に出ちゃってますから、
月々の交通費もそれなりにかかる計算になります。
あと、勤務先によっては、自由が丘までのバス距離が短いので、
バスの交通費（定期代ひと月10000円）が下りない場合もあります。
自由が丘までバス通勤を考えてる方は、勤務先に問い合わせた方がいいと思います。

モデルルームへ行かれた皆様のご感想、読ませていただきました。
坪単価300万は高いですね！
確かに近隣物件の相場はそれくらいになってますが、こちらは
内装も防音もいまひとつですよね・・・。
さすがに3LDKが6600万円からは、予算を大幅にオーバーしており、手が出ないです。
価格を知ってしまったせいか、目黒通りの騒音、狭小間取り、
駐車場代金の高さなど、マイナス面ばかり目につくような気がします。

二子玉川のライズもそうですが、間取りは使いにくいし使用は安っぽいし、それでこの価格？？？と驚きました。２０１０年もこの調子で売れ残り物件がたくさん出てきそうですね。

あのグレード感の低い立地で坪３００とは恐れ入った！！
たかすぎだーーーーー！！！！
よほど内装やデザインにお金をかけるつもりなのかな？
いやそうとは見えませんね。
大量売り残し→値引き合戦でしょうか？
販売開始前に価格改定あるんじゃないですか？

管理費については、ソーラー発電を取り入れて共有スペースの電気代に当てる為、
かなり安くなると聞きました。
坪単価３００万を超えると聞いてショックだったので、具体的金額は忘れました。
駐車場についても機械式で、月３万円弱と営業の方が言ってました。
車好きな私は、車の無い生活なんてありえないので即計算。３０年で１０００万円弱。
住宅ローンにプラスしてこの金額を支払うなんて私には無理。撃沈です。

東急でも支線の人気は最近ガタ落ちだなあ。
乗り換えがあって不便だから、敬遠されてる。

値下げしてくれないと買えない方々のネガ合戦が始まったね！

先週末の事前案内会に参加しました。

率直な感想としては、「普通」のマンションです。

価格的には立地とかを考えると、こんなもんではないでしょうか。
ピアース尾山台の価格帯と駅からの距離を考慮して、設備と仕様を若干落としてこの価格帯になったのかなと思ってます。

周辺の中古マンションと比較すると同じ広さで1割～2割増し位の価格なので、どうしても新築が良いという人はこちらの方が良いのではないでしょうか。。

個人的には間取りも90%が南北に長い田の字の間取りで、設備仕様も普通のマンションであると思いますので、購入を検討するならちょっと仕様の良い最上階か、東西に長い間取りの西側の住居かな。。
ただ、そうすると価格帯的には他にもっと良いマンションがあると思うので微妙なところです。

「マンション」としての魅力は正直言って、あまり感じません。。

産業道路ではないので、排気ガスはそれほど
酷くありませんが、目黒通りは意外と交通量多いですよ。

見に行ったけど眺望はいいね。
でも、このエリアにしては内装がダサイ。

東急不動産ってこんな仕様なんですか？

ピアース尾山台は確か坪260-270万くらいじゃなかった？
それでもあの当時は割高に感じたのに。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4995
東急不動産というより･･･4年前でも問題視されてるのに・・・。

世田谷でも専業主婦率NO１の尾山台。ファミリー向け物件で、このスラブ厚。
上階で子どもが走っただけでも大変なことに。

誰が買うのでしょうか？

長谷工って床が直貼りって聞くけど、実際どうなんでしょうね。

＞周辺の中古マンションと比較すると同じ広さで1割～2割増し位の価格

そんなことない。
それに、周辺中古マンションでそんな値段付けてるところは、売れてないし。
売れなきゃ、その値段の価値はないわけで。

見に行きましたが世田谷区のマンションとは
恥ずかしくて言えないぐらいセンス無し。
あんな目立つ場所にあるのに

正直、UR賃貸？みたいな印象でした。
隣のチャコールグレーのマンションの新築時単価より高いのはあり得ない。
これ、東急と阪急のブランドイメージがた落ちになるんじゃ？

場所はそこそこなのにもったいない！
もう少しグレードを上げて、世田谷を意識して欲しかったです。

価格も納得できませんでした。

モデルルームに行かれた方のご感想を拝見して
検討しなおすべきなのかと…正直思っております。
気持ちが購入方向に動いている反面、みなさんの
あまりにもマイナスな意見ばかりが目について…
駐車場の料金にも正直びっくりしました。
このご時世なので車の売却も考えてしまいます。
間取りも窮屈なお部屋ばかりとのこと。
実際どんな感じなのでしょうか？
>無理に３ＬＤＫにしなくても、広めの２ＬＤＫにしてほしい
とおっしゃられるくらいですから２ＬＤＫなんて
話にならないくらい狭さを感じるのでしょうね。
モデルルームに足を運ぶことさえ考ええてしまいそうです

>>118さん
あくまでもご自身でご覧になられて判断されたほうが良いですよ。MR見に行くのはタダですし。ここは有益な情報もありますが、結局みなさん私見を述べられるので、ここだけの情報で先入観を持たれないことをお勧めします。

現在はざっくりとした５フロア毎の価格帯での提示ですが、たしか2/11以降に各戸の価格がはっきりするスケジュールだったと思います。その際に管理費や修繕積立計画、駐車場料金が確定してくると思います。（ひょっとしたら価格を下げることもあるかもしれません）

ちなみに、ここまで言ってなんですが、残念ながら私は希望の間取りや仕様ではなかったので比較検討している他物件の方を真剣に考え始めました。これも自分で見に行った結果です。

私も必ずMRを見てからお決めになることをお勧めします。
私の場合は、この物件と隣接する区にある別物件とを比較しました。
結果、ここではないほうの物件に決めましたが、
ここを見たことで、他方の物件のほうが価格・質・環境のバランスがとれていると
判断できたから決心がついたと思います。

＞＞１１８さん

私も上に同じです。MRにぜひ行ってみてください。感じ方は人それぞれですし、家族構成などによっても見方が全く違うと思います。私のところは子供がいないので私の意見は少数派になるかもしれません。

長谷工が施工の物件はとにかく安いと言うイメージがありましたが、
ここは仕様が低スペックにかかわらず、それが価格には反映されていないんですね。
やはり、世田谷区、自由が丘に近いという事だけでの、強気な価格設定なのでしょうか。
(周辺の中古マンションの価格を見ると、確かに高いですけどね～)

ソーラー発電で管理費が安くなると言ってもたかが知れているし、
安すぎても将来的に怖いので、やはり本体価格の見直しをして欲しいな。

ソーラー発電の寿命は何年ですか？

現段階で購入率が見込めないとなると、現地はまだ基礎工事段階だから、
完成までに、さらに全体のスペックが落とされる可能性は大ってことだよね。

まだMRに行っていないのですが、厳しいご感想が多いので私も見に行くことを躊躇してしまいそうです…。
便利が良さそうなところだなと思って期待していただけに尚更です。
どなたか前向きに購入の検討をされている方はいらっしゃいませんか？

MRを見るまで前向きに検討していましたよ。うちは家族4人で住む予定で探していますので、
価格はある程度高くなるのを覚悟したうえで、このエリアで80平米以上の3LDKを探しています。
なので、平米数×100万円ぐらいの価格は想定していましたが、MRを見る限り、
あの仕様に対してあの価格はあり得ない、という印象でしたので見送りました。
もちろｎ営業の方は、今後価格は変更になる可能性はあるとおっしゃっていましたが、
価格は抜きにしても、間取りがちょっと前時代的で、一部屋一部屋が窮屈に感じた点も
気になりました。なので、仮に安くてもちょっと私たちには合わないと思い、今回は見送りました。

とはいえ、皆さん家族構成も違うでしょうし、重視しているポイントも違うと思いますので、
中にはこのマンションを気に入る人もいるかもしれませんので、ぜひ一度MRをご覧になったうえで
検討されることをお勧めします。

おそらく正式価格では下げてくると思われるが、場所、外観、仕様から考えて坪いくらがここの適正なんでしょう？270くらい？？

年末に撮った写真です。
早く完成した外観がみたいものです！！

ここは完全に売れ残りのマンションになるでしょうね。間取りがきびしいですね。和室の需要ってあるのでしょうか？

土地の入手がリーマンショック前で高掴みしちゃったんでしょうね… それでストラクチャと仕様を下げたんでしょうが、完全に負のスパイラルですね。

126さん

125です。
やはり見送られることにされたんですね。
あまり期待は出来そうにありませんが、一応MRには行くことにしました。
その上で判断することにしました。
有り難うございました。

ここ最近書き込みないですね～

みなさん見送っちゃったんですかね？？
MRに行かれた方はことごとく見送られてるみたいですし。

123さん
ソーラー発電の寿命は、電池自体は30年といわれてますし、
パワーコンディショナー(変換機)の寿命は10年ほどらしいです。
それぞれ定期的な交換にかかる費用を考えると、
管理費が劇的に安くなるってほどではないんじゃないかな。
事前案内会は人気があるみたいですね。
私もモデルルームに行きたいんですが、都合が良かった6日の
土曜日はもう埋まってしまったので
来週くらいに出かけてみようと思います。

１月３１日にＭＲに行ってきました

ＭＲを見て妻が一言「狭い」

見学したＭＲの床面積は現在住んでいるマンションと
同じはずなのに収納スペースがなぜか少ない

この掲示板を読んで、その理由が分かりました。
廊下が面積を取っているのですね。

いくつかの間取りタイプを検討し、評価できたのは
東南角に当たるＣタイプの部屋。
床面積は８０㎡超の３ＬＤＫ。北側にも隣の部屋が
あるので目黒通りの騒音も、ほかの部屋より遮断できそう
でした。

でも最下層で７０００万円台。高くて手が出せませんでした。

この物件は本当にMRに行ってガッカリって方ばかりですね。。

場所も間取りも悪くて、しかも高いって。。

ポジティブな意見も聞きたいものです（あればですが）

ここは他の掲示板でも評判が良くないですね。

ある意味、すごい！かも（笑）

こんな、物件も珍しいので、私もMRを見に行きたく
なりました。

どんなにひどいんだろ～みたいな。

私はここのMRを見て見送ったクチなのですが、他の人はどう思ってるのかなって
ちょっと気になったので掲示板をのぞいてみました。
みなさん同じような印象だったんだなあ、と安心しました。

どんな感じのMSなの？
誰かおせーて

ここは人に聞くより自分で実際にMRに行った方がよい物件と過去のレスにありますね。

でもまあMRに行く価値がなければ自分の大事な休日の時間を潰したくないですし、
ネガではなさそうな本気の検討者の方々が次々と見送られているのを見ると、
私もMRに行く気が失せてしまったのは事実ですが(^_^;)

私の感想では眺望とアドレスはポジティブ評価です。等々力のなかでも六丁目アドレスは一応高級エリアですし、
またそのうえ高台で横浜みなとみらいまで見晴らせる眺望は非常に魅力的だと思います。
一方、間取り、仕様、デザイン、価格はネガティブ評価です。
価格は多少高くても質に見合なら買いたいと思って物件を探していますが、今回は見送ります。
エコや災害対策はいいとしてもそれ以外の仕様やデザインがひと昔前のマンションみたいな印象で、少なくとも占有部はかなり貧乏臭く感じました。
これでこの価格はないでしょうという印象です。
数年後に中古で買ってリフォームするならいいマンションかもしれません。

皆さん仕様にネガティブ評価ですが、そこまで酷いのですか？

最近ＭＲをいくつか回りましたが、みんな似たり寄ったりの可も不可もない仕様で、逆にここは具体的にどこがそんなに悪いのか非常に気になります。

ＭＲを見学した方ならわかるとおもうんですが、
バルコニー部分に、建物の梁（はり？）ということで腰の高さ位の段差がありました。
奥行も７・８０ｃｍ位はあったと思います。
我が家には子供がいますので、ここに乗って遊んで転落という事態が容易に想像できました。
リビングの窓を大きくとるためとの説明でしたが、窓は特に大きく感じなかったし、
今まで見てきたモデルルームには、ここまで大きな梁は存在しませんでした。
バルコニー床面に非難ハシゴが大きく陣取っているのも大変気になりました。
眺望がよくてもこれでは幻滅って感じでした。
それ以前に、使いずらい間取りと仕様、価格面で見送りなんですけど。

夫婦でＭＲ見学に行ったのですが、
担当でついた営業マンは若手の男性。
こちらの質問にあいまいな返答で、基本的なことにも即答できず、後で確認してきますとの事。

年齢の割りに若く見られるためこういったことはよくあるのですが、
冷やかしだと思われ、慣れない新人営業マンをあてられたのだんだなと直感しました。

電車で行ったのですが、ベンツで乗りつけでもしなければまともにとりあってもらえないのか。
とっても不愉快でした。

現地に行ってみました。

まず、自由が丘から徒歩17分と書いてあったので、自由が丘から歩いてみることに。

・・・女性の足（ヒール靴）だときついかもしれないですね。
お散歩ダイエットには良いかもしれません。

まだまだ建設はじまったばかりという感じでしょうか。

No.128さんの撮った写真とあんまりかわらない！？

近くに打ちっぱなしがありました。ストレス解消に、近くにあっていいかもです。

目黒通りをはさんでお向かいに木曽路。そのおとなりに、まいばすけっとがあるのが救い。

紀伊国屋さんで買い物は・・・お高すぎますね・・・

近くのバス停（等々力7丁目）は、下り、
★等々力行き（等々力駅経由）
★二子玉川行き（上野毛駅経由）
★世田谷区民会館行き（田園都市線・用賀駅）
思ったより豊富にでている。

行きは自由が丘を利用しましたが、帰りは等々力を利用してみました。
うわさのMRは時間が無くていけませんでした。
等々力駅は自由が丘のオシャレな感じはなく、庶民派っぽい感じがしました。
コープもあるし、安いドラッグストアもあるし。
九品仏とか尾山台とかも今度見てこようと思います。

それにしても、どこの駅からも微妙に遠いですね。
坂もありますし、電動機つき自転車ほしいところですね。

私も歩きましたが、大井町線で微妙なキョリですね。

盛り上がらないですね、このｽﾚ。

盛り上がらないし、たぶん売れそうにないですね。

こんなに早い時期からインターネットのフラッシュ広告にガンガン出してますし。

デベも失敗に気づいてかなり焦ってるんでしょうね。

もったいな～い。
多少無理してでも買いたい物件ではないですねぇ。お金余って困っている人は買い？

>>149
大井町線は使えないですからね。

通勤とは無縁の人が対象では？

通勤とは無縁の人が対象？それはあり得ないでしょう。
無理して部屋数を増やしているうえに供給戸数も多い旧公団風マンションですから、
たぶんデベロッパーの想定ではサラリーマン向けだとおもいますよ。
私はこの物件付近に住んでいますが通勤時は朝はバスで都立大学駅、夕方は自由が丘からバスで八中まで乗ります。
ただ、この物件の販売対象はサラリーマン向けだとは思いますが、土地の仕入れ時期が
三年前の高値時期なので建物のグレードを落として価格を下げてもまだ単価が高いのだと思います。
恐らくJTがこの土地を長谷工に売ったときの坪単価は400万円近くだったと思われます。
それを長谷工は建築条件付きで一昨年に阪急東急JVに売って、長谷工がお安い建築費で施工しているのですが、
それでも元々の土地の仕入れ値が高いので、仕様は安っぽいのに価格は高い建物になってしまったんだと思います。
ただし、眺望とアドレスは良いと思います。とはいえ、それにこの価格が見合うかどうかはまた別の話ですが。

サラリーマン向けだと利便性とお値段が重視されてしまいますね。

アホか！土地が４００もするか、ボケっ！！

＞数年前のいちばん高かった時の等々力・深沢の坪単価は300万円台後半まであがりましたよ。

あったね。
うちのすぐ傍の東急売りの土地（ブランズジオから直線距離で500m北）が、30坪で1億3千万円ぐらいだった。
結局そのままでは売れずに、二分割して一階車庫で庭無し、塀無し、真西向き（南北は隣家の塀）３階建ての建売にして、８千万円台後半で売って、なんとか売り切ってたけどね。当時でも、即完売というわけにはいかなかったみたい。

あのねー、マンションが建つような広い土地を企業対企業で売買するのに、３０坪の戸建て用土地と同値で売る・売れると思うか？どうしてまー、ここまで世の中っつーか、市況を分かってない人が多いのかね？不動産屋からしたら、カモ以外の何者でもないよ。

マンション用地の方が付加価値が高いので普通は高くなります。

159さん、恥ずかしいね。でも大丈夫ですよ。
このマンションはもっとさげないと売れないから。あなたでも買えるようになりますよきっと。

設備仕様が悪すぎますね。キッチン、バスなどかなりグレード低いものですね。
場所はいいんだから、仕様良くして価格上げたほうが良かったのでは？もったいないですね。
仕様良くして、値上げしたほうが需要ありますね、きっと。
うちは値段というより、仕様見てあきらめました。

くくくっ
坪４００で仕入れた土地を売るとすると、
坪８００になっちゃうよ？
そんな坪単すんの、ここ？？
１６０、１６１みたいな人って、
不動産分かってなさ過ぎなんですけどｗｗ

不動産業界のプロが張り付いているスレはここですか？？

それにしてもここは素人から見ても失敗物件ですね。買う人いるんでしょうか？？

違うマンションを買ってこれで良かったのかと悩んでる人が勇気付けられるスレはここですか？
モデルルームに行ったら、もっと勇気づけられますかね。

試しに一度でいいから、目黒通り沿いの物件に
住んでみてください。いい社会勉強になりますよ！

162さん
先日モデルルームを見学してきましたが、私も全く同じ考えです。
自由が丘も近いし、スーパーやDIYなどの買い物便利、公園多しと折角の好立地なのにね。
どうしてあんなチープな内装にしちゃったんでしょう。
これで、坪単価300切っていれば納得して申し込む人もいるでしょうに。
勿体無いですよね。
せっかく本格的な環境配慮型マンションとして注目されているのにね。
MRを見た人が私のように皆落胆して帰途につく様子が目に浮かびます。

等々力自体がいまいち不便地域のレッテルが貼られてしまっている点を、考慮しないと。
昔のイメージがそのまま通用すると考えるのは、世の中を甘く見過ぎでは？

おそらくここはヴィークコート宮前平の二の舞だと思う。
あそこも土地高値掴みだし。

でも、ヴィークコートはまだ間取りや内装はまともだったのにね。
ここは下手するとそれ以下か・・。

キッチン・バス、内装のグレードが低いと言うことですが、
HPの写真を見ると、いわゆる高級分譲仕様に思えるんですが、
具体的にどのあたりが安っぽく感じられるんですか？

マンション初心者なもので教えてください。

実際モデルルーム数件を見比べていただければ、どなたでも違いが分かりますよ。

まちがいなく。
宮前平よりグレード低かったです。

170さんは具体的に、と書いてるんだから、ＭＲ行けとか他と比較しろって書き方じゃ単なるネガと思われちゃうよ。てかネガ？

だから
「百聞は一見に如かず」　初心者なら尚更、ご自身で見て確認してみたらいいってことです。
どうしてネガレスですか？

「百聞は一見に如かず」(笑) そしたらこーゆー掲示板の存在意義ないでしょう。

ここで質問してるってことは、自宅が遠いとかそれなりの理由があるかもしれないんだし、
イジワルしないで何点か指摘してあげればいいのにね。

具体的なポイントが書けないってことはネガか、もしくは自分の感想を
文章にするのが下手な人かなって思っちゃうよ。

遠方の為、直接見にいけない者です。
ホームページで見る限り、ディスポーザー、タンクレストイレ、床暖房、スロップシンクと
必要だと思う設備が揃っているし、キレイですよね。
モデルルームに行くとなると交通費の関係上、ある程度ネットで情報を集めてからとなるので、
どうしても自分の目で見たいと感じた物件だけになっちゃいますね。
その為ご自身でモデルルームへいらっしゃった方には申し訳なく思いますが、
どうか許容していただけるとありがたいです。

他物件と比較してみた感想ですが、具体的物件名を挙げるとライバル物件業者による
誹謗中傷と受け取られる可能性があると思うので、具体的マンション名は伏せたうえで
ＭＲを見て回った都立大学、深沢四丁目、等々力（ブランズジオとは別）の物件と、
こちらの物件とを比較してみた感想を書きます。
他物件と比べてこちらの物件で気になったところをあげますと、
・廊下幅が狭く感じられる。
・建具の表面素材が普及品のように見える。
・ドアヒンジの軸部分のはみ出しが大きい。
・浴室の浴槽・壁面ボード・床が普通のファミリーマンションに使われる標準的なもの。
・タンクレストイレやトイレの手洗いボウルも同様に標準的なもの。
・カウンタートップが天然大理石ではなくてよくある人工大理石。
・ワイド壁面スイッチがリフォーム業者によくつかわれるタイプ。
・間取りがひと昔前のマンションによくあるタイプ。
・もう少し収納がほしい。
と言ったところでしょうか。悪いものは使ってないと思いますが、価格対比でみると
ちょっと見合わないように思いました。ただし、あくまで個人の感想ですので、
人によって感じ方は違いますから、その点ご留意ください。
高い買い物ですから、やはりご自分の目で確認されて、複数物件と比較したうえで
お決めになることをお勧めします。

場所は南にずど〜んと抜け感がある好立地。
だだプランが良くない。
折角、目黒通りを背にしているのに外廊下であり、
リビングは静かだが、休息する
ベットルームが騒がしいということ。
外廊下ゆえ、間取りが平凡で間口が狭い、
狭小プラン中心。
エレベータが130戸に対して２基はちょと辛い。
しかも東西設置でメインはエントランス
近くの西側１基でかなりの混雑が予想される。
あと１基は欲しい。

設備は一通り揃っているが、全体的に質感がないものが多く、グレードを感じ難い。
個人として場所が好きだったため、少し期待し過ぎていたのかも。

富裕層はブランド重視だから、通勤に便利かどうかは関係ないよね。
電車通勤している人なんか実際皆無だよ。
そのあたりが一般リーマンはぜんぜん分からないｗ
通勤に不便でも高いとこは高いんだよ！

そうですね。
八雲の駅歩15分の物件や等々力の環八外側崖線斜面立地の駅歩10分超の物件は
価格は高くてもそれに見合う良い物件だとおもいました。ただ、希望する広さを
確保するには少々予算オーバーでしたのであきらめました。
そもそも、等々力・深沢辺りの閑静な環境を求めて物件を探す人は、都心に通勤する
サラリーマンでも駅からの距離などはさほど重視していない思いますよ。
この物件については、物件のグレードから考えても、サラリーマンをターゲットに
しているのではないでしょうか。
私はこちらの物件については、価格は予算内なのですが、上にある指摘のように
眺望、立地、アドレスはとても魅力的ですが、一方でグレード感や長屋のような
短冊状の区分割りなど、質vs価格で見ると割高に感じました。
300万円予算で自動車買おうとしているときに、250万円の軽自動車を見たような
感覚です。

まあ真の富裕層は、１００回生まれ変わっても目黒通り沿いの団地間取りマンションには住まないわな（笑）

１３０戸でエレベーター２基はファミリーマンション仕様ですね。
さほどでないにしても上の階の人はつらそう。
２基にしてもエントランス近辺にまとめたほうがよかったね。
エレベーター待ちって結構なストレスなんだよね。

こういうエレベーター配置だと、エントランス側の住民の方のほうが
毎朝どちらのエレベータに行くか悩みそうですね。
混んでるエントランス側するか、遠回りして空いている(はずの)東側にするか。

いずれにしても130戸でエレベーター2基は少なすぎ…　朝の出勤時間は
エレベータラッシュは必至で、とてもサラリーマン向けの物件とは思えません。
(かといって富裕層向けでもなさそうですが)

「目黒通り沿い物件」の中古価格は調べましたか？

地元でかなり贔屓目で見ていますが踏み切れないです。

せめてあと少し価格安くなったらと思ってます。

モデルルーム見学のご感想をありがとうございます。
なるほど！全体的に及第点ではあっても、周りの高グレードなマンションと
比較すると全てにおいて見劣りするようですね。
設備・仕様は多少目をつぶれたとして、エレベーターの数や間取り、
収納は変えられないものだから、妥協したくないし、価格を考えると妥協できないです。

確かに、ご指摘の難点はホームページの写真だけではわからないですね。
私も周辺のマンションギャラリーへも足を運んで、比べてみたいと思います。

確かにエレベーターは少なく感じますね。50戸に1基の割合で欲しいところですが、他の物件を見ていて130戸に対して2基は当たり前な感じもします。でも朝の通勤ラッシュの時間帯は辛いかもしれませんね。そういえばここはゴミ置き場はどんな感じなのでしょうか。24時間いつでもOKタイプなのでしょうか。
設備については私はとても気に入ってます。タンクレストイレやディスポーザの標準装備は嬉しいですね。
ホームページで見る限り、お風呂もとても広く見えますね。早く実際に見てみたいです。MRに行くのが楽しみです。

営業マンは一昨年のリーマンショック後の最安値の時期に土地を仕入れたと言っていました（ウソか本当かは分かりませんが）。
その上、長谷工の安物仕様で、あれだけの価格になってしまうのは不思議ですね。
眺望は素晴らしいのですが、やはりあれだけのチープな仕様だとイマイチ買う気になれませんね。
他の方々もほぼ同様の意見だと思いますが。

グレードも低だけど、俺についた営業さんたよりねえ・・・

設計施工の長谷工はこんなもの。


そうしなきゃもっと高くなりますよ。

予算あればだけど他の買うか？

土地仕入れは最安値じゃないですよ。
建物を安くしなければ落札できないため、このグレードになった訳です。

たしかに東急阪急JVが長谷工から建築条件付きで契約したのが2009年初ごろ。
ただしこの土地は2008年の夏前に長谷工がJTから買っており実態はリーマンショック前の仕入れ。
従って土地は高値掴み。しかし不動産相場が下がってしまったので、土地と建物込みで
販売時の坪単価を下げる戦略をとることとなり、仕様グレードを下げざるを得なくなった。

スラブが200～220mmというのは他の物件と比べると、薄い部類だと思うのですが、どうなのでしょう？
どなたかアドバイスいただければ幸いです。

ボイドスラブでなければ普通じゃないですか。

サラリーマンをターゲットにした庶民的なファミリーマンションとしては普通だとおもいます。
高級物件ではあり得ませんが。

No.194さん、No.195さん、コメントありがとうございます。参考にさせていただきます。

188さん
>営業マンは一昨年のリーマンショック後の最安値の時期に土地を仕入れたと言っていました（ウソか本当かは分かりませんが）。
土地を安く仕入れたと言う事実は、この価格から見て販売側の営業トークとして有利に働くとは思えないけど…
「(それでも)ここまで安く抑えられたのは、土地が安かったからです」等と言ってたんでしょうか。

No.197さん

えぇ、「土地の仕入れが上手く出来たので、この価格に抑えられました」みたいなことを言っていました。

場所と眺望が良いので、安っぽい仕様には多少目をつぶろうかと思いましたが、エレベータが２台（１台はエントランス側ではないので、実質は１台みたいなもの）というのは、明らかに不便だと思い、他の物件に決めました。

どの程度売れるのか静観させていただきます。

間取りはよさそうですよね。

冗談ですよね。