ちょっと待った！　オール電化マンション（改）

年寄りや子供に床暖や冷房はいらないだろとか無しにして下さいね。
m(_ _)m

３日に１回しか風呂に入らず、朝から晩まで引きこもってエアコンつけてゲームしてる一人暮らしとか。

基本的に夜起きて昼に寝ている風呂好きのカップル。

部屋にテレビぐらいしかない貧乏な一人暮らし

だだっ広い豪邸で朝から晩まで全館空調。

洗剤少なめでお湯を使ってたくさん食器を洗う家庭。

電気自動車のモニターしていて、深夜に大量充電してる研究者。

一日中家の中に子供がいるってかなりやばいと思う。
大抵遊びに出掛けてるだろ。
じゃなきゃホントに引きこもりかと。
小さい子供も外につれてくのが普通の親だと思う。
まぁ動けない１～２年は家の中だろうがそのていどだからねぇ。
198あたりは妄想の部類だと思うよ。
ちなみに460Lのエコキュートならかなり昼間使っても足りなくならないかと。
床暖房はお湯垂れ流しじゃないから。

オール電化マンションは、やっぱり、給湯タンクが重いというのがねえ…。

前の方で、今の新築分譲なら、スラブ厚が20センチだから、大丈夫みたいに書いてるし、阪神の震災で、倒壊したのは旧耐震の建物が多かったけど、新耐震の分譲マンションでも、被害が無かったわけではないからなあ。

地震波によって揺れが違うけど、阪神のときは、５階、10階建てのマンションで、浴槽の水どころかトイレのタンクの水まで揺れで飛び出たから、半端に水の入った給湯タンクなんてどうなるか。

よほど、高層か大規模（軟弱地盤）物件なら、制震免震にするでしょうけど、100戸くらいまでの普通地盤のマンションなら、そこまでしないし、まあ、何となく気分だけど、自分は、タワー物件やオール電化はムリかな。

寒冷地では電気なんか信用されていない。やっぱり石油マンションだよ。
北海道ではタワーマンションでも石油を採用しているのがあるくらいだ。
http://sys.paj.gr.jp/shugo/watersupply01.html

>209
フツーのマンションなら、エコキュートどころか、電熱式だって、電気容量の制限から、床暖房が入らないことがあるよ。

去年、渋谷区の築12年の両親の部屋（購入時１億でもショボいもんです）に床暖房を入れようとしたら、工事の簡単な電熱式で良かったのに、ガス温水式になったもの。
20年保たないかもという暖房器具のために、床を張り替えて、200万円以上かかったけど、健康優先で、引っ越すよりは安いし。

460Lのエコキュートが入ってるマンションって、どこ？
エコキュートで床暖房なんて、戸建てですら、聞かないけど。

人のことを妄想呼ばわりする前に、自分で、マンションに住んで、エコキュート床暖房を使ったら？

>213
エコキュートが、災害時の生活用水に役立った、という実績はあるの？

むしろ、そう宣伝しながら、集合住宅向けモデルは、設置しやすさや断熱性能を優先して、素人がタンク内の水を簡単に使える構造になってない、と聞いたけど？

213の家に、集合住宅向けエコキュートがあるのなら、ほんとに生活用水に使えそうか、ちょっとやってみて報告してよ。
半端な知識で、エコキュートを判断したくないから。

>>209

床暖房の設置面積や外気温によるとは思いますが、
460Lでも朝から晩までの暖房にはとても耐えられませんよ。

http://www.tohyamadenki.jp/ekokyu-tonohanasi.htm

ちょっと普通に考えてみて下さい。
温度が70℃で２ℓペットボトルが230本あったとしても、外気温が１０℃を
割っているような時期に、キッチンとリビングの「空間」を朝から晩まで
22℃暖めておくことは無理ですよね。
お湯を沸かしたり外から熱を入れない限り、熱量はそのままです。
まぁもしかしたら外断熱で２重サッシみたいなところなら可能なのかもしれませんが。

うちはリビング、キッチン、居間２部屋を床暖房にしています。
妻が冷え性なもので・・・

あと、子供に関しては書き方が悪かったですね。すみません。
子供と専業主婦と書くべきでした。
もちろん、主婦も毎日昼間に家にいるわけではありません。
それに、昼間は必ず近所のスーパーに買い物にいきますし、
おばちゃん連中と近所で井戸端会議もしているようです。

ちなみに、幼稚園によると思いますがうちの場合は15時にお迎えです、
そうすると10:00～17:00の昼間の電力に該当します。

あと、幼稚園は３歳の春から入園です。
子供２人が３歳離れていると、６年間ぐらいは
昼間に妻と子供と猫の生活になります。

うちの場合、年寄りはいませんが、私がそのうち年寄りになります。

ただ、転勤があれば引越しの可能性もありますが・・・

ははは、「大幅に低下」ですか。

初めて知りましたが、確かに遠山電気は怪しい感じですね。

オール電化の床暖房に興味が沸いてみてみたら、
エコヌール・ピコの比較で出ている「都市ガス」がリンクをクリックすると
実はLPガス（プロパン）のことですね。
㎥の単価も約403円でプロパン単価で計算されてますね。
東京ガスの都市ガスなら120円/㎥ぐらいですね。
プロパンは都市ガスの2倍の火力があるので120円を倍にしても240円で、
ここからガスの割引プランで約10％程度ひかれるので216円ぐらいになり、
プロパンと同等の熱量で都市ガスの単価は54%ぐらいです。

しかも重要なのは、エコヌール・ピコの運転時間が６～９時、１６～２３時になっており、
オール電化の電気料金が高いところが上手くはずされてるのと、温度設定が１８℃に
なっていて上手く勝てるケースが設定されていますね。
（さすがに１８℃ってないだろ～）
測り方も部屋の広さも載ってないし、全部同じ条件で測定したのか全然わからん。

さすがにオール電化機器を販売しているだけあって、
若干、恣意的なものを感じますね～。

>211
溶雪ですか・・・
寒さの次元が違いますね。
現状、暖房なら灯油が一番安いことは誰も疑いませんよ。
雪山のペンションにいったら、どこも灯油ボイラーだし。

一応、ガスとオール電化でお願いします。

>>213
400キログラムですか・・すごいですね。
わたしの家は、家の中にある家具（据付以外）と人間を全部足しても400キログラムありません。
1000世帯のタワーマンションの場合、合計すると400トンになりますね。

さすがに耐震設計ってその辺りも計算されているのはないでしょうか。

東京電力の夏場の昼間の電気代は約１.５倍みたいですが、
関西電力の場合、そこまで高く設定されてないし１０％割引ある。
しかも休日は初めからガス併用より安い設定になっている

関東でオール電化の普及率が低いのは悪いのは電気料金の設定がだいぶ違うからじゃないですかね。

良くも悪くも関西電力は原発たくさんありますからね。
関西でよかった。

みんな知ってると思うが震災からの復旧は電気がガスよりも早い。

>>222

電気の復旧が早い？

その迷信を信じて送電を開始して、大量の火災を発生させた、阪神大震災を忘れたのか？

倒壊した全家庭の詳細な確認をせずに、送電を開始した関西電力を恨んでいる人がたくさんいる。

次に同じことが起こった時は電気の復旧が一番遅いかもしれませんよ。

災害時のライフライン
http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-19/t-19-03.htm
ガス約3ヶ月
電気7日

最近流行の電線地中化を行っている地域では、電気の復旧もガスと同じくらいかかるんだよ。
電気の方が復旧が早いというのは昔ながらの露出送電線地域のみだな。

プロパンガス使用の分譲マンションってどれくらいあるの？

http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/sonae/06.html
> 電気について、行政や専門家は電線の地中化が災害に強いと指摘し、推進すべきとの
> 立場だ。しかし、「復旧作業の面からはどうか」と関西電力神戸支店。地中化された
> 電線はどこに被害が出ているのか、特定が難しい。地下線は掘り起こして作業をする
> ため、時間もかかる。
> 阪神・淡路で電気は六日間で応急復旧した。電柱をつなぐ架空線だったからでもある。
> 電線類の地中化は、一方で復旧が遅れる要因ともなりかねない。「阪神・淡路のとき
> のような短期間で応急復旧できるだろうか」。地中化について同支店はジレンマを抱
> える。

プロパンはスレ違いです(笑)

肝心の水道はどうですか？

都市ガスもプロパンガスもカセットコンロのガスもライターのガスも
ガスです。気をつけてご使用ください。

オナラもガスです。
ちゃんと火がつきます。

>>233
頭悪いな。災害には強いが復旧には弱いんだよ。
電線地中化に関西電力が乗り気でないのも当然だよ。

真っ暗だし、ガスが漏れてて爆発するかしれないね。
そもそも埋まっちゃってるかも。

たしかに、最近は電柱が減ったなー。

心配な人は発電機を買うといいね。

原発やられたらいくら電線が大丈夫でも広域エリア全体が全滅

原発のことは気にすんな。
国の政策だ。

嫌なら原発がない国に移住しな。

240は地震で原発事故が起こるのを心配してんだろ。

何でも心配しだすとキリがない。

交通事故とか病気とか生きてりゃ危険は一杯だよ。

電気が復旧しても、水道や下水が復旧するには時間がかかるので、
実際には被災してないとこのホテルとか親戚・友人の家に行く人が多いですよ。

ＴＶ報道では、分からないかもしれませんが。

とにかくトイレが深刻です。

阪神の震災では、都市ガスはさっさとしっかり停まり、漏電原因での火災で被害が増えた。
高圧線が垂れ下がったりして、案外、電気の方が危ない。

ニュースが聞ける、電話ができる、明かりを点ける、電気は2、3日でも無いと不便。
だからといって、半端な通電は困る。

マンションなら、管理室機能が維持できるだけの発電機を入れておけ、と言えばいいだけ。
管理人も被災するわけだから、使えるかどうか分からないけど。

245の言う通り、トイレが深刻。
今、流行りのタンクレスなんて、どうするんだろうと思う。

エコキュートの水が使えればいいけど、タンクが壊れなきゃの話。
阪神で実際に、マンション屋上の貯水タンクが落ちたり、電気温水器が転がって水漏れ起こしたり、受水槽にヒビ入ったりしてるし。

そして、マンションの場合は、急な修繕の出費には、区分所有者の同意が必要、という難問が待ち構えているのだった…。
管理会社がしっかりしてるとこなら、相当ラクだけどね。

>>246
家の中だけ安心安全を歌っているオール電化の人達が、
広範囲に影響を及ぼす災害の現実を知らずに手を出したのが
そもそも間違い。

うだうだ言ってるが、結論は、オール電化なんてやめとけって事だよ。

このスレ終了。

そ～なんだよね。

ここはマンションを検討するためのスレッドなのだから
『オール電化マンションは不動産としてどうなのよ』ってところが肝心なんだよ。
スレタイだってそうなってる感じだしね。

少量の水で流した気になって、下水管にに う ん こ を詰まらせる人が発生。

上階でう ん こを流すアフォもいるから下階の便器から汚水が溢れて出た。

マンションの廊下から｢トイレは使わないでくださ～い｣の悲鳴。

しかも、後日、下水管の高圧洗浄で詰まりがとれず、大掛かりな工事になった。

汚水が便器から溢れたお宅はすぐに引っ越して新しい人が住んでいる。

この話はマンション内で語る人はいない。