今は底値ですか？　下落ですか？　上昇ですか？

価格というのは、売り手が決めるもの。
価値というのは、買い手が評価するもの。
価値≦価格なら、買い手は買わない。

建物に関しては常に
価値＜価格
それでなければデべもＨＭも儲けが出ない。
評価の目も
買い手＜売り手
だろう

一方土地は、下落していくと
価値＞価格
と思える人が出てくる。

そこで地価が下げ止まるかどうかは、「神のみぞ知る」だ。
１９９７年はそこからまた２割以上下がったわけだが。

これから作られる物は、その材料費と人件費で値段が決まって来ます
人件費は大方下落傾向だと思いますが、材料費はそうでもありませんね。

今現在作られる建物の大半が、よりグレードを落している事は事実だと思いますが
それでも実相場(購買層が購入に踏み切れる価格)からすると、だいぶ高いものに
なってしまっているようです。
まあより安く作ろうとしているのは、２０年もずっと考えてやっているのですから
そう簡単には目立って下がらないのは当然でしょう。

つまり上物に関しては、ドラスティックな安い価格は、今後も不可能であると言えます。

土地はどうか？
土地は本来、その確固たる原価はありません。
多くの人が欲しいと思えば、その値は上がり、誰も欲しがらなければ値は下がります。
今の時代、上がらないにしろ下がらないと言えるのは、地域の一等地だけでしょう。
これは「ココが一番いい場所だからこのまま維持」する人と「出来ればそこが欲しい」人が
居る限り、決して人気が衰える事は無いからです。
「下がったらあそこが欲しい」そんな人が多い場所は、地域の二等地です。

危険なのは、将来の発展待ちを見越している場所で、今現在はまだプレミア価格で
存在していますが、その発展に陰りが見えた途端、転げ落ちる様に下落する可能性があります。

【売れないと極端に安くなる】　
こんな商売が堂々と成立してしているのは、私は不動産業界以外では知りません・・・

知ったかぶりの評論家気取り。土地の原価は、売り主の仕入値たす保有コストだろ？

どうせどこかの建て売り営業マンだろうが、こんなレベルの説明じゃ客が気の毒だな。

大区画には家建たない。道路付けて上下水引いて電気ガス引いて開発負担金納めないと宅地は出来ん。これら開発コストという土地の原価要素。

＞誰も欲しがらなければ値は下がります・・・
　まさに雇用不安で殆どの方は、不動産は二の次で欲しがらないでしょう＾＾

価格は需給関係で決まります。

安ければ質が悪いと言うのは頭悪すぎ。

みんな、釣られてない？

それから、みんなの意見は「下がる」と言う事でしょうか？

まあ、いろんな意見あるけど、
賃貸に住んでいる人は、ある意味高いまま払い続けているって事なんかな？
賃貸が下がった気がしなんだけど。

前にも、どっかに賃貸と購入の比較議論あったけど、最近の賃貸ってどーよ？

それ考えたら、賃貸で一生「もっと下落するぜー！」と言っている人より
買っているほうがいいようにも思えるし。

教えてください。
不動産の評価が年々下がっている話を聴きますが、何か参考になるＵＲＬとかないもんでしょうか？
もし、みなさんが言うようにずっと下がり続けるんであれば、土地は一生買えないって事でしょうか？？？

まだまだ下がるんかなー。とまるのをずっと待ってるんだけど、年も取っていくから それを気にするとずっと買えないなーと思っているんだけど。いっそうの事、親と同居して資金溜めようかな。でも結局は不動産買うと下落するから損するんだよな。ずっと親と同居も狭いしな。どうしようかな。損得では決めれないな

すぐ「賃貸」だって発想が笑えるよね＾＾
　持ち家の買い替えで今よりも、よい物件狙う人も多いですよね
ステップ～アップ～＾＾だから高けりゃ買わないし＾＾
たまたま手頃なよい物件が、安くでてきたら買ってもいいかなみたいな＾＾

>安くでてきたら買ってもいいかな～みたいな＾＾
やっぱこれでしょうｗ

いくら価格が安くても希望の物件じゃなければ
ただの安物買いになってしまう。
私も良い物件が最低条件尚且つ価格が魅力なら買い替えます。

>>362

なんか自慢してるんかな。
普通の人は２度も買う人いないよ。
普通は親元から出る時か、賃貸からの脱出だよ。
買い替えとか言ってるけど、自分の物件も安くなってるんだから得はしません。

ちなみに、359ではないけど

>>362

本当にいま物件もってるんかな。
ちなみに、今の家買ったときに特殊法人からアンケート来ると思うんだけど
どんなアンケートだったか覚えてますか？
どんな中身だったか教えてください。

ちなみに、僕は２度買いました。

建物には残念ながら寿命があるので買い替えもしくはリーホームは必要でしょう。
私も３０代前半に購入に定年前に新築終焉の棲家に建て替える予定です。

↑
でも、それは土地がある前提での建替えですよね？？
定年前に住宅ローン組むわけではないでしょね？

テーマがずれているように思う。

すぐ「自慢」って思っちゃうのが笑えるよね＾＾

↑
揚げ足ばっかり取っているコメントしかないね。

あ、ニートさんでしたか。
すみません

不動産を投資目的、将来の資産価値を重視して購入するなら
そりゃ買った後の動向が気になるでしょうねぇ。
でも、気に入ったから一生使うんだってつもりの人なら、別に買った後は大した問題じゃ無い
少なくとも自分は、払う税金を考えたら土地の値段が下がるのは歓迎したい。
私にとっての住む土地は、生産財では無い、消費されない消費材ですな
家具家電と一緒。　でもずっと壊れない、古くもならないとこがいい。

つまり欲しい時、買える時が買い時。

今後１０年ほどで、どれだけ土地の評価は変わるんでしょうか？
うちの場合、自営業なのでいつでも売却を覚悟しています。

去年年末に買ったのですが、１０年後に２割減を想定して
います。

物件自体は、いまどき珍しく４件くらいの申し込みがあったほどなので
まあ、売れるかなと安易に思っています。

１０年後２割引ってどうでしょ？
ちなみに、土地代だけなので、建物の経年劣化などは無視してください。

住宅ローン返済相談急増　ボーナス減響く
　中小企業や個人の債務返済を猶予しやすくする「中小企業金融円滑化法」が昨年12月４日に施行されたのを機に、住宅ローン返済に関する大手銀行への相談が急増している。三菱東京ＵＦＪ銀行やみずほ銀行は相談件数が施行前の約５倍になり、担当者の増員などに動き出した。背景には冬のボーナスの減額でローン返済が困難になる人が増えている事情もある。

　三菱東京ＵＦＪ銀行は１日平均二十数件だった住宅ローン返済の相談件数が、金融円滑化法の施行後は100件以上に増えた。みずほ銀行も12月以降、店頭などへの相談件数が夏ごろに比べ５倍以上になり、三井住友銀行やりそな銀行でも２～３倍に増えている。

↑
この人、いつもこの板に関係ない事ばかり書きますね。
記事のコピーばかり。

ニート情報は悪い方向ばかりを抜粋するね。まあ、いい情報は目障りなんだろう

>>373 １０年後は厳しいと思いますよ。

東京ですら数年後に底なしの人口減に転じます。
１０年後は空家率２０％を越えているかもしれません。

多くの人はそういった厳しい状況に気付いていないので、
それに気付いた時に価格は大きく崩れるでしょう。

まあ、価格が1/10になれば固定資産税も1/10？

それなら、ありがたいが・・

別に売る気もない、気に入った土地だから。

マンションとか買った人は、カワイソウだな。

世界第二位の借金大国、日本。
１２６か国中１２５位です。
５日の日経新聞から・・・

状況よく考えてくださいね

今年に入ってから株が少しづつ上げてきている。
そろそろ底をうつように思う。

ユダヤ系新聞の記事をそのまま妄信しないほうがよろしいかと。

>376

数年っていう単位は一般的に2～3年ですよ。
3年後に底なしの減って、何を根拠にしているのでしょうか？
で、10年後の空家率20%っていう根拠も？

総務省のホームページに今後の人口推移のグラフとかあるから
みてみたら？

３７６さんは数年後に大地震を予測しておられるのでしょう。で、人口激減。
東海トラフが。。。

大辞泉の解説・・・【数年】 2～6ぐらいの年数。

東京都の予測では、東京の人口のピークは２０１５年頃と予測されています。
つまり、あと数年です。　
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/pdf/A4-2syou.pdf

欲しがる人がどんどん居なくなる訳だから、幾ら安くても売れないものは
売れない訳だ。今後不動産業もどんどん廃業していくんだろう・・・・

みなさんの意見をきいてみたいのですが、今、人口が減っていますよね。
そうしたら、いま住んでいる部屋は足りているわけだから、その「住居が減る」んですよね。

でも、減るのは「マンション」ですか？　それとも「土地付き住居」ですか？

僕の考えは、マンションでも便利な場所は別として縦に伸びた住居（マンション）は、高度成長や
都市部の住居不足解消で作られたものですよね？　土地の有効利用とかで

と言うことは、土地の上に住んでいる住居よりも１つの土地を分かち合っているマンションが空いていくように思うのです。
例えば、世田谷にあるマンションに住みたいとします。
一戸建てだと高すぎて買えません。
ところが、地価が下がって来たらわざわざマンションでしょうか？
それとも庭付き車庫付きの一戸建てでしょうか？？

数ヶ月前の日経新聞のコラムに、そのような記事が載っていて、少し納得しました。
なんだっけな、緑化と平面化で土地の有効活用が盛んになるのでは無いかと。
例えば、最近よくあるパターンで、ある程度まとまった土地（昔は一軒屋）を、２つの分譲して売っている新築分譲戸建ての逆バージョンで、２つの小さい家を１つに取りまとめて一戸建てにする。

まあ、２０年後とか書いてあったので無責任な評論家意見なので、参考にしませんが、土地は日本国としての目減りしたくない資産でもあるので（建物は経年劣化があるから仕方ない）、そんなに無茶はしないでしょう。

と楽観しています。

楽観視しすぎです。
諸外国・外住邦人からみたこの国は既に手遅れ
不動産資産持っても国債同様紙切れ・・・哀れ日本国
哀れ日本の子供達・・・

あなたは日本経済を破綻するのを願っている立場なんですか？
それとも再生するのに国民として協力する立場なんですか？
日本人ですか？

枢密国家廃止・再生熱望者でしたが・・・
ただただ残念です。

まあ、家を買いたいから、ここにきている訳ですよね。
将来を悲観して手遅れとまじめに思っているのであれば、ここを覗いていないですよね？

ローン通らなかったのでないかな。

平和ボケも是非も無し。

下落につきる。
自己責任すべて本人の思うがままに。

でも欲しいから、こういったサイトみてるんでしょ。
何いってんだか。

そうだそうだ
欲しいからでしょ？それと俺みたいによほど暇人じゃなきゃこの時間こんなスレ見ないって
この時間にスレしてる奴らは皆同類項だって。俺もあんたもそして君も

今日は非番です。

住宅情報を不動産屋さんと交換していて、その内容をネットで調べていただけさ

お陰様で今はおっしゃるとおり暇しております。
ただこのスレ内容は結構庶民感覚を知る上で楽しんでます。
いずれにしましても日本に未来は無く不動産は資産価値ではなく資産リスクヘッジ
の為購入するなら今はまだよいでしょう。
私も昨年数件の不動産を処分して米国dv-2012に続き豪州permanent resident visaを
夫婦で取得近い将来いずれかに永住し年に数回観光避暑地になる日本に帰国予定です。

再生熱望者のとる行動じゃないじゃないですか

日本人が海外に資産を持つことが、海外逃亡みたいな雰囲気だけど
逆に日本の資産が海外から買われてしまっても、困る気がするでしょ？

つまりどっちもあっていいの、度を越さなければね。

海外に資産を持つではなく、米国か豪州に永住し、と書いておられますよ。

日本は良い国でした。
日本語は難しいですね？元・再生熱望者です。
子供そして孫達の世代このままでは必ずどこかの属国なってしまうことを
自覚できない国民を憂いでいるだけです。
世界の友人にご確認ください。

↑
本当に実現しているのであれば、確かにいい選択かもね。
でも僕は海外に永住する予定もないし、子供が日本にいる限りは日本にいようと思っている。

ただ、庶民でない人が いちいちレスは書かないよ。
あなたは妄想者でしょ？

おっしゃっていることはよくわかります。
しかし、将来の話ではなく、戦後から現在にかけて既に米国の属国と
いう認識もあるのではないですか？それは別に飛んだ発想ではなく心
ある官僚や経済学者が発言しているものです。
現在米国の属国から脱却しようとしている動きがあるようですが将来
同じように米国の属国で継続するか中国の属国になるか、もしくは
真の独立国になるかの分岐点であるという点については同意です。

個人的にはなぜよりによって米国や豪州なのか興味があるところです。

私にはその財力もないし（仮にあっても日本がいいです。）

確かにこれからは資源国が優位であることはまちがいないと私も思います。

ただ僻んだり卑屈なコメントもする気はないですしあなとの妄想とも思いません。

でも日本再生に大いに期待してます。

真の属国にはならないと思います。

でもさぁ
各企業が競争力維持の為生産拠点を海外新興国へシフトしている現況では
将来益々国内で働き場所が無くなり人口減少に加え企業空洞化も進み一部の
エリートを除き大半が海外へ労働求めて出稼ぎ充分ありえるよなぁ・・・

友人の子供が通う進学塾では公園で元気に遊んでいるわが子達を
指差して今楽しそうに遊んでいる子供達は将来ネクタイを締める
職には就けない。それが嫌なら皆さん頑張りなさいって教えているとの事。
本当にこんな国に将来あるのでしょうか？

海外に出て行く非エリートの考えはわからない。
国内エリートは賃貸マンションでは腰が落ち着かないから働けない。
やっぱり「家を購入」に踏み切る時期がきた。

どんなに高度で精密な薄型テレビを作り出しても瞬く間に韓国台湾などアジア勢の猛追を受ける。
少しでも安いモノをと考える消費者にとって、ライバルがある程度の技術力を持てば、日本製品の優位性は一気に崩れるのだ。
いま一度日本国内工場の存在意義を問う、「生き残りをかけた実験」が始まっている。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100124.html

・・・この上、労働人口が激減するからムリムリ

オーストラリアは住んでもいいけど、アメリカは絶対イヤだな。
アメリカはカネがないと楽しめない国だろ。治安も悪いし。
医療だってカネがないとまともに受けられない。そんなロクでもない国に住むなんて考えられない。

このままでは日本もそうなりますよ近い将来。

働くならきちんとバカンスも確立されてるヨーロッパのほうがいい。
アメリカなんて全然ダメだよ。

個人の楽しみ方であれば、みなさんの議論も一票

でも家族がいる家ではどうなんだろ？
子供が大きくなったら、もう日本なんかどうでも良くて海外に行くのかな？

孫は？？

僕も昔は海外移住派でしたが、今は日本に骨うずめるつもりです。
ただ資産運用は、海外のもので運用するかもです。

日本で暮（生活）せるなら日本がいいに決まってる。
ただ生活できない時代が来れば出稼ぎ移民も致仕方ない。

転勤だとか単身赴任とかのワークスタイルで海外に出て生活するのには、
大変理解できます。
むしろ日本はもっと出て行かなければならないと思います。

ただ日本が駄目だから移住しよう、そんな風な文面に見えたので
それって、どうよ？　って事での意見でした。

結局移民しても、その国に満足しなかったら、また移民するん
でしょうか？

そういうことですよ。
企業が「非常に優秀な学生」しか採用しなくなっているため、「優秀な若い人間」も日本からアジアへ仕事を求めて渡る人間が増えているということです。
ここでカキコしている人間は非常に恵まれている。
このままでは日本の若年就業率が低下し税金を負担する世帯が無くなってしまう。少子高齢化が無子高齢化へと移行していまう。現在の日本は非常に危ない限界域にある。
若い層の就業率を向上させ、若い層の希望を持たせなければ日本には未来がないにも関わらず、兼業中高収入世帯がいて自分達を勝ち組と称し仕事を辞めない。男でも女でもどちらでもいいから収入の少ない方がパート職に就けばいいんです。
20～30代の世帯年収は300～600万円にある。これでは食べていくのがやっと。それで政府が子供手当て支給に踏み切ったわけですね。

でもさー、今の若い人って、ハングリーさが全くと言うほど感じられないんだよね。
遊びも淡白で内向きだし。

目的を見失っているような、または恵まれすぎて現時点で完成形のように感じられる。

無子高齢化・・・。

おれらの世代（３０代４０代）は多分７０歳になっても働くんだろうな。
年金は６５歳からといいながら１０年後には年金は７５歳からってならないかな。
何のために厚生年金積み立ててるんだか。

元本を返して欲しいわ

働く場があればまだマシ
最悪は職場なし・年金なし早く逝きなさい。
若者は生活の為皆現新興国へ出稼ぎに。。。

話かわるけど、多分底かなと思ってます。
見える数字は間違いなく底に見えるのですが、実態はどうかと疑問です。
ただ、自分の家に来る広告を見る限りでは、半年間横ばいの価格な上、
物件が少ないので、新規で出る物件は取り合いになりつつあります。
少しでも高ければ、全く寄り付かない、こんな繰り返しです。

最近は下がったイメージが全くありませんが、みなさんどう思いますか？

１２月の首都圏のマンション契約率は６８．６％で、好不調の分かれ目とされる７０％を３カ月連続で下回った。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13400820100119

売れていないから、買いたい人はどんどん買ってあげなさい。

二年前ぐらいのミニバブルからは少しさがりましたが、ミニバブル前に比べるとまだまだ高いんですよね。レインスの指数を見ると。
贈与税非課税枠拡大で来年までは横ばいか上昇かもしれません。
その後反動で下落かなあ。

不動産業界も大変だがそうなると弊社も更に給料ダウンか最悪倒産か・・・

地方は知らないが
新宿まで電車で３５分クラスでも
まだ高いよ

良く買うよみんな。

親の有り難さを実感しています。

ＧＤＰで上がった分は物の高くなっている訳ですが、いまの売買成立も
「物件が溢れて」いる状態での成立ではなく「売る商品がなくなっている状態」での売買実績なので、比較しにくいでしょ。

いまは、とにかく物件がありません、今から申請して動いていない物件が建ちはじめると思うので、今からが本当の動きかなと見ています。

今は本当に動いていないですね。
（会社のメインの銀行さんと話すると去年１１月からは申し込みが非常に増えたと言っていましたが）

検察の捜査が進展し小沢さんの進退がはっきりすれば皆動くと予測する。

ん？
動くというのは不動産が動くと言う意味？

小沢さんが日本の不動産を支えているんかな

首都圏の中古マンション価格、12月は前年同月比では3.1％の下落

前年と比べた下落率は10月の8.6％、11月の4.6％と縮小してきており、価格の動きは「安定化しつつある」と分析している。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100121ATFK2100B21012010.html

・・・このペースだと相場が底を打つのは４月かな。
そろそろ購入検討に動いてもいい時期。

まだはもうなり、もうはまだなり。

僕は、まだ駄目といわれるときに買いました。

土地を買ったので建物の考え方より楽観ですが、いま企業が出している不動産は本当に安いですよ。
個人が出す物件は、相変わらず高いので今でも売れてません。

見極めて買いましょう。

買いですよ、買い。

マンションを投資目的で買うのなら、
底を待つのは意味あるけど、

住居目的で買うのなら、必要なときに買えばいいのでは？
いつか安くなると思いつつ、先延ばしにして、
気がついたら、老い先短い状態なら意味がないよね。

まあ、少々高くても、
若いうちに買えば、賃貸のように肩身の狭い思いで生活せずにすむ分、
案外、楽なのでは？

まさしく同感。

ただ、一生住めるのであればＯＫなのですが、途中で任意売却する必要に迫られた場合、値下がりの高い物件は良く見極めるべきだと思います。

僕は家族にも「家は買わない、土地を買う」と言って中古物件を２年かけて探しました。
土地といっても建物が建っており、リフォーム済みでした。
売主が早く売却したかったようで、売りやすいように内容をよくしていたようですね。


ラッキーでした。

物件次第というところでしょうか。
高値で売れ残ってるのもあるし、売り主都合で割安物件も稀にあるし。
不動産屋をしんじないこと。

マンションを投機的にって、例えばシティタワーとかですか？？

米国で金融規制が行われるということで、ここ２日ダウが大幅げらく。
この規制で不動産に米国資本が流れ込み2007年前後のようなミニバブルの再現は望めなくなった。
しばらくは下落基調が続くでしょう。

まだ下がりきっていないから、決算前に強気に買い叩けば良い。

昨日デベの営業の電話がありました。市場にあわせて、価格抑え目にしたマンションを近所に建設している、とのこと。
これからまだまだ新築の値段下がりそうです。

値段を下げるのではなく、値段に見合ったマンションを作るのでしょう。
勘違いしないほうがよいのでは？

そうだと思います。
グレード下げてるんでしょうね。
あとは、土地取得費用が安くなったんでしょう。

数年前が建築資材の高騰で価格を上げざるを得なかったんでしょう
サブプライム前はバブっていましたしね
適正価格に戻ってきていると感じています
価格を抑える＝グレードを下げるという発想は高値掴みの妬みじゃないですか

最近のマンション、実際に設備のグレードが下がったりしてません？
ディスポーザがついてなかったり、食洗機とかも全てオプションだったり、魔法瓶風呂でなかったりとか。

441さん、そんなつもりで書いたんじゃなかったんですけど。誤解させたのであれば失礼しました。

ディスポーザーはあったほうがいいですよ。
後付けはできないし。
使ったことないとわからないでしょうが、すごく便利です。

今、買ったら負けですよ。
もうちょっと待ちましょう。

今はリーマン下落以降に取得した土地にコストダウン（1戸辺り㎡減・op設定増）マンション建築
それ以前に取得した土地は資金が許せば棚上げ・資金繰り厳しい中小は損切り売却又はコストダウン＋αマンション
自転車建築止まれば破綻。

でも、最近、うちの周りは戸建住宅がパタパタ建ち始めています。
あ、ここいい場所だ！　と思うとこばかりです。
もうちょっと待つって、どれくらい待つんでしょうか・・・・。

戸建ては殆ど場所だと思うので、場所がよければ値段との折り合いで買ってもいいんじゃないですか？
家自体は手抜きされていなければ極端には変わらない気もします。

あと二年待てば下がるかな？贈与税の特例が切れるから。そのころに立つマンションは土地も安く取得しているのが大半だろうし。土地の取得から竣工まで2〜3年かかるだろうから、やっとこれからリーマン後に安く土地を取得したマンションが建ちはじめるのかとおもいます。

連投すみません。参考になるか分かりませんが、バブル崩壊後にマンションが底値に辿り着くのに8〜10年ぐらいかかりました。今回もそうなるとは言えませんけど。