今は底値ですか？　下落ですか？　上昇ですか？

やっぱりギリシャ問題は続いてますね。たった１日株式が上がったのを見てギリシャ問題は解決みたいなこといってたヒトもいたけれど。

プロパストととギリシャ問題がどう続いてるの。
おかしすぎてこちとらぁくるいそうだ。そんな書き込みやめてけれ。

このスレに

ギリシャ問題を軽視して　ユーロなんてどうにでもなる・数週間で終わると　発言してる人いたよなぁ

この先のシナリオ聞かせてほしいもんだわ。

いたいた！オレも聞きたいよおー。

落ちこぼれを抱えるＥＵは今後も世界を揺さぶり続けるでしょう。
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zai/serial/column&cate=hi...

日本も財政再建をしようとして支出を減らせば景気回復の足を引っ張るし、このまま国際を大量発行すれば財政破綻でハイパーインフレ。消費税増税も景気を冷やすし。どーなるニッポン。

ギリシャ国民がこれから緊縮政策を我慢して受け入れるように思えないな。
甘やかされ続けた人間は手をつけられないね。

１９日の国債の償還が終わったあとにストをするギリシャ国民ってど～よって感じですね。
もらえるものはキッチリもらいますんで・・って根性。

ユーロ危機で中国不動産バブル崩壊加速させるってことはあるの？
誰か教えて下さい。全く別問題ならいいけど。

>>1108
直接は関係ないが、ＥＵの景気悪化は輸出を減らし、中国の景気を悪化させる可能性はある。
そしたら中国は締め付けを緩めるだろう。

そしたら中国バブルはさらに加熱ってことですか？

うーん。バブルの沈静化もあれば、そうじゃないことも。
不動産業じゃない企業の不動産投資が規制されるからね。
ＥＵの景気悪化は昨今噂されていた外資も予算縮小で不動産投資をやめて、もしももしも売却へ舵を切るようなことがあれば潮の流れも逆になるだろう。
内需に力を入れているからそこら辺の実需はあるだろうが、バブルの原因になるほどではないだろう。
ＥＵの景気悪化が外資の企業存続にかかわってくるなら、バブルの破裂までありそうな。
ゲリシャ問題がまだ終わっていないし、これから咲きもどうなるかわからないのが不動産投資。

バブルってのは実態にそぐわないで膨張するからバブルなのであって、何をきっかけにはじけるか分からないよ。
リーマンショックだってアメリカの証券会社のひとつが破綻しただけなのに100年に一度の金融危機にまで
発展したからね。

○○に端を発する世界同時株安なんて見出しは最近よくあるからね。ギリシャ問題がさらに悪化したり、他国でも
起これば金融危機第二弾なんて事になるかもしれない。

米国の誰かがいってたな、百年に一度の危機は三年に一度やってくる、って。

各国の国債利回りは低下したが、リスクが各国からＥＣＢに移った。価値が大幅に減じた国債をＥＣＢが買い取ることで、ＥＣＢの資産は劣化していく。加盟国が損失を補てんする仕組みが無いため、「通貨の番人」であるＥＣＢの信認、つまりユーロの信認が損なわれる。シュレジンガー元独連邦銀行総裁はドイツ紙に「ＥＣＢはルビコン川を渡ってしまった」と指摘。ＥＣＢの決定を強く批判している。

　新たな対策としては、ギリシャを事実上破綻（はたん）させ、一部債権カット（債務再編）を実施することに加え、加盟国がＥＣＢの資産劣化分を財政支援で補てんする枠組みなどが必要と、多くの金融関係者は指摘する。

　しかし、いずれの国も財政赤字を抱え、増税につながる財政支援には消極的だ。ユーロ圏は１７日に定例の財務相会合、ＥＵも１８日に財務相理事会を開く。現時点では、中長期的な財政規律の強化策など、予定していた議題を討議することにとどまる見通しで、危機収束に向けた新たな取り組みは見えていない。

ギリシャ人の4人に1人は公務員。
その高給取りの寄生虫が、再建策に激しく抵抗して死人まで出ている。

日本はもっと酷いけどね
http://gl-craftsman.sakura.ne.jp/katsu-investor/philosophy/0302/000775...

スペインもポルトガルも公務員の賃金カットや増税でスト予定してるらしいので
ＥＵの不安はまだまだ続きそうですね。
日本もこの先増税するならぜひとも公務員の賃金カットはしてほしいもんです。

EUでは公務員人件費削減などの財政再建により景気悪化が懸念されてきたみたいです。

ちなみに、ここで公務員を批判されている方は、具体的にはどの部署を指してるのですか？
警察、消防、自衛隊も含めています？
国家公務法は一般職を対象としていながら、特別職であるはずの自衛官にもそのまま反映されています。

ま、最高指揮官の鳩山首相があれでは、国防もなにもあったもんじゃないですが…。

税収40兆に対して公務員の総人件費が32兆もあったら破綻するに決まってるでしょ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72307/res/410

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。

いいデータですね。参考になりました。ありがとう。

ギリシャ問題で日本の公務員給与に世論が動きだしそうですね。

ユーロ危機で今週の相場も目が離せません。
この先の不安でせっかく上向いてきた景気に日本企業がまた萎縮して雇用や給与削減とか勘弁してほしい・・。
ここまで煽られると消費意欲もガタオチ。

市場の人も特権を持っていて、めちゃくちゃ給料いいみたい。
市場法を利用してガッチリかためやがって。

市場は残っても、人の制度はぐちゃぐちゃにしてほしい。
なんかムカツク

公務員に実際の役職よりも高い給料を支払う「わたり」
http://www.youtube.com/watch?v=2Amkzg2sig4

日本はギリシャ以上の公務員天国なのは事実。
今更手遅れだが・・・

今夜のWBSでマンション価格は高止まりしているといっていた。（首都圏）

なんたって人口が増えて需要がなくならないから、そうなるよね、首都圏は。
でも不動産経済研究所によると平均価格は４６１６万円だから、都心の高額物件が引き上げていることを割り引いて考えるとボオリュームゾーンは３０００万台になる。そうなると、隣接県か東京市部でも電車に１時間近く乗るとかそんなとこになるんだけどなあ。
それでも前年同期よりも６００万くらい上昇しているらしいよ。

そんなに公務員が給料よければなればいいのでは？
試験を受けるだけでしょ。
大体　こんな掲示板見ている人は大抵年収500以上はあるんでしょ。
でなきゃ　家なんて買えないし・・

>1126

卸売市場法です。
いろいろ規制をかけて、その会社を通さないと駄目無いようなシステムです。
最近では流通ルートが農家,漁業→小売業のように直接取引するようになったから
市場が何を守っているのか よくわからないね。

そこで規制があるから 当然「必ず利益が出来る」仕組みがあるわけ

市場というから金融関係と思いきや流通関係なのですね。

新築ＭＳなどの値引き価格も少なくなってきましたね
２，３月なら、５００万以上あった値引きも、今じゃ１００万の家具のみとか
底は過ぎたような気がします

そりゃそうだよ。もう調整済みの価格で出してきてるもん。
値引きはブランド力落とすだけだからね。

３月に買って良かったです
マスゴミに踊らされた感じですが、
結果的に格安で良物件を手にいれました

収入が減ったことと、値段が高止まりしているのとで、新築の場合、販売価格は年収の10倍になっている。こんな状態が長続きするはずはない。

年収の10倍は異常だね。

こらからは、またローコストマンションが、はやるんじゃないかな？

年収の１０倍もするようなマンションは買わないだろ？
そんなの100%破たんするじゃないか。
だいたいローン審査が下りない時点で買う資格がないんだよ。
低所得者はおとなしく公営住宅に住んだ方がいいよ。
俺なんか都営は入りたくても入れない。収入が高すぎるから。

補足(WBSより)
都内の新築の販売価格が調査以来初めて09年に年収の10倍を超えたそうです。
番組内のグラフによると、03年は7倍台、ミニバブルの07年に9倍台後半、08年は8倍台後半でした。(グラフに細かい数字なかったので、おおよそです)

年収倍率からみると去年(現在も？)は、かなり高い価格になっているみたいです。バブルを心配されている上海は10倍だそうです。

見てなかったけれど、それって年収の方が減ったという事じゃないの？

あと、地方の公務員には教員が入っているから、それが平均をぐぐっと
押し上げていると思われる。
給与は公務員＜教員。

給与や物価はさがっているけど、マンション価格は高留まりということでしょうか。

マンション販売戸数や契約率は３ヶ月連続で増えています。
景気も底打ちしましたから、これからはマンションの値上げになって行くでしょう。

↑んなわけないっしょ。

中国の方にどんどん買ってもらいましょう。

今日、１～３月のＧＤＰが発表されたけど実質4.9% らしいですね。
まあ、ユーロ園の問題前だから、４～６がどうなるかが大事ですね。

ちなみに、1141さんの言われている部分も 結構うそでは無いようです。
日本が底をうったかといえば微妙ですが、世界レベルで言えば、既に次の段階であることは間違いありません。
ユーロ園の問題もありますが、ドバイショックなどのように、あちこちで火種が残っているので、こういう
問題が表面化して正常化に向かっていくプロレスなので、各国が楽観さえしなければ、リーマン後の対応
に比べれば小さな問題です。

ただ、日本がどうかってとこですよね。

今日の日計新聞では日本の国力が世界で２７位だっけ？？

とんでもない話ですよね。これじゃあ確かに底を打ったと思えないでしょうね。

リーマン破綻時に次はヨーロッパですと言っていた解説者がいたけど、その通りになりそう。

ギリシャ発ユーロ危機が数週間で終わるとかいうてた輩はどこいったんでしょう・・
ますます悪化してますね。為替だけでなく日経まで下がりっぱなしだし。
今日は不動産株がダントツ-3％。不動産の悪材料って何かあったっけ～。

いや、それはリーマンのときと一緒で、不安不審でどんどん連鎖的に下がっていっているパターンでは？？
せっかく良い情報が増えてきたのにね。

その前にギリシャのストなどを見ると、大きな疑問を感じてしまう。
そんな事しても悪化するばかりなのにね。

欧州危機の原因はサブプラなんだが。
証券化って知らないんだなあ。みんな新聞読まないの？
リーマンショック後にいろいろ解説してあったけど。

すでに連鎖は止まらない。手遅れです。

海外市場すごいことになってるね。明日はいよいよ1万円割れかな

不動産が下落、年収下落いつまで経っても家なんか持てるかよ。。。

不動産はそんなに落ちてないみたい。
海外で円高かなり進んでるようですね。

製造業は海外進出できるけど不動産屋は海外で勝負できるの？
さすがに中国の土地は買えないよねえ～。
大和ハウスはすでに中国進出してるけるけどマンションの施工なんて
すぐに中国企業に真似されて終わりとかニュースでやってた。
この先人口減ってどうやってマンション供給延ばすつもりなんだろうか・・回復なんて言葉も虚しいね。。

三井も中国へ進出です。

マンション分譲も海外進出ということでは、全産業でグローバル化する企業でないと残っていけないのでしょうか。

丸紅・東京建物も中国企業と提携してますね。
中小の建設会社や設計事務所もおいていかれぬよう生き残らねば

企業は国内を見捨てグローバル化・・・
結局国内空洞化わかっていてもやらなきゃ他国がやるからね。
取り残された企業は廃業・倒産　日本国民も海外出稼ぎ時代が来るね。
不動産業界も同じ技術は盗まれやがて奪われることも承知
マンションの次は真似し難い？在来工法の戸建販売か？？？

価格（土地）は下落・原材料は高騰で推移
但し1151現象にて現在レベルで買わないでは無く
買えない方は今後も購入は無理です。

いとも簡単に１万円割りましたね。

それ以上に凄い円高。
豪ドルも安いですね。

ここまで豪ドルが安いんだったら買おうかな…。

ユーロももう少し下げたら買おうかな。

いつまでもこの為替は続かないと思うんだけど、どう思います？

ドバイの時みたいに直ぐにはおさまらないでしょう。中国まで巻き込まれたら底がわからない。

ＥＵの代表格のドイツが空売り禁止とか暴走してフランスはお怒りらしくてＥＵ内部分裂状態。

「経済制裁をしてくれば戦争だ！」とかお隣りさんも怖いし。
今年は非常事態なニュースばかりで・・。火山噴火・原油流出・ユーロ危機・口蹄疫ｅｔｃ

EUはこの週末の間に何か有効な策を発表できるのかな。

今夜のＮＹダウ次第ではなんらかの介入がありそう。
アメリカも財政出動して景気持ち直してきてるので今までの努力を水の泡にはさせないはず。
欧州の株価が不安を煽り→ＮＹダウ下げ→日経下げとスパイラルが止まらない。
ＥＵはまだ何か爆弾を隠してるのかなあ～。

欧州の景気後退で中国は人民元切り上げ早めるのか遅らせるのかどうなるんでしょう・・

大手不動産が中国進出してるってことはかなりのお金出資してるんでよね？
中国不動産バブル崩壊したら痛手じゃないのかな
ドバイショックの時も日本のスーゼネはかなりやばかったはず・・

中国のバブルがはじけたらそれどころじゃありません、きっと。
でも今回のユーロショックはみんなあまり危機感ないように感じる。

日本の高度成長期もバブル的だったが、バブルを飲み込むほど成長した。

問題はそれが止まった時だ。

今の中国が日本の１９７０年代としたらバブルはじけても中国はすぐ立ち直りそう。
日本は痛手を受けてそのまま立ち直れないって感じかしら。

中国がバブルとか何適当なこと言ってるんだか。

中国は２０１５年で生産年齢人口が頭打ち。そこからは潜在は下がる一方だね。

インドはこれからもまだまだ来るよ～。

その時中国は一人っ子政策をやめるんだよ

中国の農業はこれから機械化されていき、労働者は工業にシフトする。
そんなことより男女比が問題。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8250.html

中国の１０代は男性が極端に多いようですね。
今は産み分けることが出来ちゃうからかな。
子供が1人だと男の子を選ぶご家庭が多いということですね。

女児は棄てられるか売られるんだよ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080418/153534/

電柱に【子供を売るのは止めましょう】と書かれているのが中国。
ベトナムあたりから嫁用の女性を入れればＯＫと思ってるのも中国。

週明けが楽しみ♪

>>1173
週明けは何があるの？

NYが持ち直したからじゃねーの。ド短期レベルで。

どこまで株が下がるかワクワクするじゃん！なんか嵐のときにワクワクするみたいに。でもNYが反発しちゃったからなあ。

ユーロ問題も早く落ち着いてほしいですよね。

俺も早く片付いて欲しいと思っているが、ユーロ問題はこれから本格化じゃない？

ポルトガル、スペインあたりがやばいし、ユーロ圏ではないがイギリスもまだまだ爆弾抱えているような状態。
ヨーロッパ経済の悪化が本格化するのはこれからだっていう情報ばかりで、明るい話はない。

株式は今が買い大チャンス！
去年の１１月と同じ流れで大底値買いのタイミングです。
特に業績の良い将来有望株を、今の安いうちに買っておきましょう。

先週で押しを完了して、またまたの上昇の流れに移行するでしょう！

楽観的すぎません？

資金力があればどんどん値下がりしていく場合でも買い続けられる。
買えば買うほど損が増えていくのでへこむが。
どこで値下がりが止まって、さらに上昇までするかは市場が判断する。
個人がいくらがんばってもこればかりは・・・・。
夢を見るだけならよいでしょうね。

株価がこのままウダウダやってればこの先もマンションは底値ですね。
というかマンションデベも回復どころかそのうち力尽きるのではないかと思ってしまう。
ユーロのせいで中国も輸出が打撃らしく人民元切り上げが早まるかも～。
どうなるニッポン・・

>>1180
本格的大不況に突入した場合、ここで銀行に分散配置したところで
全力投資した人よりほんのちょびっとだけ金が続くだけ

そのほんのちょびっとがほしいなら銀行に分散配置すればいい
早晩ダメになるんなら大きいのを狙うのなら投資

どっちでも自分が正しいと思うほうが正解
どっちが成功するかは未来になってみれば分かる

今回のユーロ危機で日本のメガバンまたダメージだね。
マンション業界どうなるんだろ。リーマン後内部留保でなんとか持ちこたえてた企業も
そろそろ本格的にヤバイんじゃない？秋あたりから倒産ラッシュかも＞＜

乖離が大幅ですから、テクニカル的な反発が起きれば、あっと言う間に為替や日経は大陽線になります。

日経は１０５００円に戻すでしょう。

問題は為替だけですなあ！

欧州の動揺が少しずつ無くなってきましたね。
世界では、欧州よりアジア情勢のほうが目立つようになってきているようです。

1) 中国の不動産規制でピタっととまったかのような経済状態
　 ※中国の万博は予測の1/4（これは中国経済の実態とも言われる）
2) いわずと知れた北朝鮮問題で韓国のウォン暴落
3) タイの暴動化
4) 日本のみっともない政治状況

欧州や欧米のような高度な問題でなく、途上地域ならではの問題が多々重なっている。

いまは、ブラジルなどの南米にシフトされつつあるようですね。

中国の牽引役が無くなると、とんでもない事にならないかな。
数ヵ月後は大変な事になると言ううわさもあるしな。

意外と、日本が安泰だったりして

株価よりも為替はどないかならないものかね～

ユーロ問題も落ち着いたかと思えばＰＩＩＧＳ絡みニュースですぐ下落するし

どこで安心させくれるんだろか。

下落するほど、国債の人気があがり長期金利が下がる。
固定の金利も下がって、ローンを考えているなら都合がいいんではないかい。

いま、表立ってニュースには出ていないけど、中国の経済は大変な事になっているそうですよ。
詳しくはわからないので、あてにならないけど。

不動産の新規建築は ほぼ全てとまっているし、内部の人件費があがり、今までのコストが
維持できなくて労働に無理をするか値上げするかになっている。

内需と言っても、政府主導で作った日本の田中角栄時代のような政策で盛り上げているだけで
そこまで実態が追いつかない状態らしい。
いままで稼いだお金でまわしているようだけど、失業率が高くてやむを得なく内需を
つくって盛り上げているだけらしい。

各国に海外勤務で渡り合っている友人が、いまは中国でなくてブラジルだって言ってました。
ひょっとすると、相当まずい事になるかもしれないってさ。

そういえば、
今日の日経新聞で、不動産に下げ止まりが見え、底値の雰囲気があるそうな記事がありましたね。

それから　好況／不況の指数もリーマン前近くに戻っているそうですね。
政府では、いつが底だったかを確定するような記事が載ってましたが
底は去年の３月らしいですね。

確かに、去年の今頃は凄かったですもんね。

ブラジルは資源国でありオリンピックとワールドカップひかえてるからね
一時的なもんでなければいいけど・・投機目的にはいいかもね。

地価もまだ下がっているしね。
下げ止まるのは来年だよ。

自分の住んでいるところは、東京で値上がりしているけど、まだ不安定だね。
個人的には、昨年が価格的には底だったように思える。

5月に入って色々先行き不透明なニュースで消費マインドも冷え込むんじゃないのかな～。

「景気回復の実感なき倒産件数の減少」

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20100525d3000d3.html

国交省・四半期地価動向、全国的に下落続くも住宅地で上昇地点

　横ばいの地域が増え、下落幅も縮小するなど改善傾向が目立つ一方、
ギリシア財政危機などの経済の不安定要因もあり、地価の底入れには慎重な見方を示している。
http://www.housenews.jp/?p=2733

国交省も地価の底入れが近い、とは言い切れない。
来年という線が強いな。

次はスペインかよｗｗｗ

格下げ前がＡＡＡっていうのに無理がある。

あのさ、ユーロネタは、そろそろ終わりだから。
そろそろ、アジア園が危ないよ。

新聞だけの情報でない、生の情報を知ったほうが本当の経済がわかる。

ユーロはまだまだ引っ張るでしょう。

スペインどころか、ギリシャだって全然片づいてない。

知り合いの不動産屋と話ししたんだけど、
いままで5000万円くらいの物件が3000万円台になって、やっと販売戸数の減少が減ったらしい。
いま、政府が発表している下げ止まりは「販売戸数」であって、販売金額では無い。
みなさん、うまく買いましょう。

単純に中身を下げてボリュームゾーンに落としているか
値引きで下げているか。

皆さんの目利きが試されますよ。

焦らずに、かつ迅速に。