今は底値ですか？　下落ですか？　上昇ですか？

今夜のダウがどうなるか気になりますね。ドバイショックのときみたいにすぐに持ち直すか、どーなるのか。

同じデフォルトでも韓国とギリシャを同じ国レベルで考えるのは土俵が違う。
ギリシャ一国滅んでも別に何も問題ない。
ただギリシャがユーロ加盟してるから話がややこしくなってる。
ギリシャが正しい悪いのレベル話でなくなってきてる。
金の流れがかわるとどういうことになるかわかるか？
ＢＲＩＣｓなんて所詮先進国のいいカモ。

早く二番底に向かわないかな。

経済アナリストが市場の不安を払拭させようとするコメントを信用するなんて失笑。
そういうときこそ危ない。

>経済アナリストが市場の不安を払拭させようとするコメントを信用するなんて失笑。

なんか、日本語変だな。
結局、誰がそのコメントを信用するって？

>1002

>同じデフォルトでも韓国とギリシャを同じ国レベルで考えるのは土俵が違う。
>ギリシャ一国滅んでも別に何も問題ない。
>ただギリシャがユーロ加盟してるから話がややこしくなってる。
>ギリシャが正しい悪いのレベル話でなくなってきてる。
>金の流れがかわるとどういうことになるかわかるか？

あのさ、ユーロの信頼に関わる加盟国でのデフォルトだから問題になっていることは誰でもしってるさ。


>ＢＲＩＣｓなんて所詮先進国のいいカモ。

どの国かによるけど、中国くらいになってくると主張もしてくるし、とても先進国がコントロール
できているようにも思えない。
中国が凄いとは思わないけど、だったらなぜ米国が必死に押さえこんでるんさ。
それから、先進国の日本がなんで中国にバカにされた行動をとられてるんさ。


その先進国の甘さが問題になってるんでさ

どのみち欧州連合だけで解決できる話ではないな。
ドイツやフランスはとんだツケを払わされる。
ここでＥＵ再建失敗すると責められのがギリシャではなくドイツ。
こりゃ長引くな・・

市場の乱降下は投資家・投機家の先行きの不安じゃなくて確信。

そうだよね。オレもそう思ったけどメンドーなのでスルーしといたんだけど。書き込んだ人いたから頷いてみた。

ワハハハハハハ・・・
1006は新興国にどうやら大枚を投資してるんだろ？
1002に煽られてやんの！
所詮1006は世の中はじきだされたウンチク野郎だろ
新興国をそのまま信じて突き進めよ・・応援してやるよ
　
さぁ～みなさん　スレタイに戻りましょう！！

ギリシャがデフォルトになる可能性はそんなにあるのかな？詳しい人教えて。

1002さんのいうように
ギリシャに緊縮策を説得させようと躍起になってる場合じゃない。
どうせ返済できない国なんだから。
ユーロ崩壊を防ぐ抜け道予測ができるならここまで相場は影響してない。

ＥＵだけの問題でなくなってるのは確かなのだからこれからの動向は目が離せないです。

ギリシャ問題の軽視のほうがよくわからない。
新興国にイニシアティブをとらせてるようにみせて実はコントロールしてることがわかってない。
目に見える数字だけが全てではないってこと。

詳しくは分からないけど
デフォルトしてもしなくても結果は同じだからＥＵが窮地になってる。
あっちをたてればこっちがたたずで政治家は必死で不安を鎮めようと声明をだしてる。

ギリシャの信用不安をきっかけに世界的に金融市場の動揺が広がっていることから、
日銀は市場の安定を図るため、金融機関が資金を融通しあう短期金融市場に
７日午前、緊急に２兆円の資金を供給。

ギリシャ問題は日本に影響ないんじゃないの？
たった数日の乱れで動揺してんじゃん・・
さすがに日銀も焦ってるな　ドバイ以来らしいけど

最近の金融は、グローバル化が進みすぎて、全てが連動してるな。

ところで、

最近、マンションのチラシばかりが目立て、戸建ての新得や中古のチラシを見なくなったんだけど
何かあるんだろうか。

近くの割った土地はたけのこのように立ち始めているし。
いったい、どこからの情報で購入して立ててんだろ。

韓国の財政破綻ってアジア通貨危機に発展してソ連崩壊まで行ったんじゃなかったっけ？

ギリシャ危機の影響ってほんとにそのうちおさまるの？
数週間でおさまるとかなんとか
誰かそんな楽観的なスレあったよな。

このことを発端にお金の流動が金融引き締めとかにはならなかったらいいけど
最悪　不動産業界に影響したりして・・テネ～

>ギリシャ問題は日本に影響ないんじゃないの？

リーマン破綻も最初はそんな事言ってたな。
世界協調利下げの時も日銀は「うちは関係ない！」って断ってたし。
当時財務相だった与謝野なんて蜂に刺された程度とか言ってた。
世界的にもデカップリングとか言われてて新興国が調子いいから大丈夫って意見が大半だった。
中国インドをはじめ、ドバイなんてすごかったもんな。世界中の投資銀行が支援をお願いしに行ってた。

ギリシャも今後の展開次第でどーなるか？金融危機第二弾って可能性も有るのでは？

アメリカの投資銀行の破綻とユーロ圏の小国の破綻の規模がどの程度違うものなのか分からないけど。

新興国がこけなければ大丈夫　みたいなスレしてるバカがいたよな。
視野のせまい経済オンチがほざくな。
新興国がいっぺんにこけることはねぇーんだよ。
食い物にされてこければ別に目が向くだけのこと。

今回はギリシャ一国がこけるとＥＵがこける影響の大きさ。
新興国云々いうてるやつには理解できないな。

1011がいうように
目に見える数字だけが全てではないってこと。
意味の大きさ深さを考えろって感じ。

数週間後が楽しみだ。

あらあら、ギリシャ問題を軽く見てるやつっていてるの？
メーカーがユーロ下がってどんだけ影響するのかわかってんのか。
輸出はユーロ圏だけじゃないけどせっかく製造持ち直してきてるのに。
長引くとやっかいな話だけではすまないな。

トヨタが1円で15億円だったけな？
まあ、この一瞬のユーロで決まるわけではないから、言うように長引かなければ大丈夫なんだけどね。

ユーロの力が試される時だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000620-reu-bus_all

>>1018
わたしも与謝野の蜂に刺された程度の言葉記憶してる。

こんなときの声明はあてにならない。
今後相場が安定したとしても経済は安心できない問題山積みだな。
ユーロだけで解決なんてしようとするから圏外で連鎖がおきる。

>>979
ユーロは、どうにでもなる。

どうすればどうにでもなるんだ？

>>980
新興国が熱気になっている状態では2番底はありえない

根拠なさすぎ。。ワロタ
反対に新興国はユーロの影響ないってことだな。
連鎖が連鎖をよぶんだよ。リーマンでまなばなかったのか？

中国の不動産バブルは大丈夫なの？
日本と違い発展途上での高騰だからまだまだ余裕あるのかな？
そろそろバブル破綻してほしいんだけど。

中国は先日、引き締め策をだしたからバブルの自覚はあるんじゃね？

日本と違いバブルのコントロールが上手くいってしまうのかしら、中国は。

そもそも中国は為替を不当に操作しているような国。いずれ歪みが出て行き詰まる。
それが今年なのか来年なのか5年後なのか10年後なのかは知らん。

緊縮政策議決したところでユーロはダメだろ
投資家が売り逃げしたい気持ちもわかるわ・・

粉飾してたギリシャがＥＵに加盟してるばっかりに
ＥＵがこんなことになったときの為の対策がたてられてなかったのが不思議
ユーロ自体が限界に達しただけってことですな

ユーロって単一で考えることが出来ないからびびるんだろうな。
日本なんか、比べ物にならないほどデカイ借金あるのに、避難用の資産として買われる。

中国の不動産取引が急減速している。これはヤバいな。どこかの国でも過去同じような兆候があって弾けた。投機規制もしてたしな。いよいよ、中国で逆資産効果が起これば。。。二番底へ向かっていくのか。

投資家もバカばかりではないようだな。
先月まではギリシャ問題を軽視してストと格付けごときで煽られ
今は事の重大さをやっと理解できただけ。

1002は一体何がいいたいんだ？

日本に影響するかしないかの話がスレの発端だろ

影響なくどうやってギリシャ問題が終息するか言ってみろや

ウンチクなら他でやれ。

誰だよ昨日　２番底は数年後とかほざいてたやつ！

一夜明けて一転だな。

マンション価格上がる間もなくセールばっかりやってるかもな

今日もダウ下げまくり。どうやら不安伝染は止まらない。

あと７～１０年は上がりもしないし下がりもしない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
フラットがそうでしょ・・・

今夜も欧米の株の下げがキツイですね。週明けまで持ち越しそうですね。

来週もギリシャ国民はストやる気満々みたいですよ。

株価操作の半分がアルゴリズムらしいけど、誤発注に気が付かないみたいですね。
全てComputerに頼るとこうなっちゃうんですかね。

本当は仕掛けなんだけどな

財政危機に陥っているギリシャに対し、日本もＩＭＦ＝国際通貨基金を通じて
外貨準備の一部から融資を行う見通しとなりました。

ＩＭＦ＝＊＊＊の高利貸しみたいなものなので問題ない

＊＊＊→ヤ／ク／ザ

ＩＭＦは、現状の市場とひかっくすれば低金利です
EUの融資よりも金利はひくくなっております
EUは不足しているドルを欧州市場へ放出するとのこと
市場が混乱しているのは数日、1週間いないでしょう
昨日はもう市場では、国債の金利は上昇へ転じていましたよ
ニュースには引き続き注目ですが

例えばギリシャはデフォルトさせてユーロ加盟から除外なんて事になったらどうなるんでしょうね。
可能性としては有りそうですよね。

ギリシャはどれだけ融資されようが返済は無理→デフォルト→デフォルト連鎖→相場はそれをわかっている

大増税によりギリシャ政府に対する不満が強まり、ユーロ脱退が世論に。
ギリシャ国家元首亡命。ギリシャ現政権倒れる。
反ユーロ政権が誕生。

ギリシャ、ユーロ脱退を表明。自国のギリシャ通貨発行。
1ユーロ=100ギリシャ通貨にして国債もすべてギリシャ通貨根拠にして変動相場制に。

当然ギリシャ通貨大暴落。実質財政破綻。
ギリシャ国債を持つEU圏の銀行はソブリン爆弾が破裂。
ギリシャ破綻が他国に伝播しEU圏大恐慌に。

これが最悪のシナリオ。

ＩＭＦは議会でパパンドレウ首相に
（融資はしてやるが）どんな反発があろうと国民に緊縮策を納得させることができますね？（はい。）
どんなことがあろうと気持ちは揺るぎないですね？（はい。）
と懇々と言ってたわ。ホントに大丈夫かな～

>>1048
首相にその気があっても、国民が受け入れるかどうかは別問題。

ギリシャ国民は、仕事は真面目にしない、脱税はするで、ひどすぎる。

行くところまで行った方が、全世界のためかもしれない。

まあラテン系ですから。でもこのスレは日本専用

週明けが楽しみですね。

支援は決定したわけだから緊縮策を受け入れストさえ止めれば
しばらく株価は落ち着くと思われる。ただいつ不満が爆発するかわからないのが不安材料。

マンション相場価格の上下、、日本経済そのものがここまでわからんと、いっそ外国でマンション買っ方が良いって結果もあるのかね？

ちょっとトピずれでゴメンナサイ。

タイでコンドミニアムは買い特と思いますか？戸建ては外国人名義じゃ買えないそうなんで。

それかベトナムなんてどうかね～！

収入は複数個の収益物件＋投資信託の分配金(分配のある限り)で、将来的には厚生年金(ちゃんと給付されるならが前提で、そしたらリタイアメント査証も良し)を費用に現地コンドミニアムってスタンスはどうでしょうかね？
経済不調な日本で高額マンションを、わざわざ一棟をリスクしょって購入するくらいなら、海外で安い物件を複数個を所有するってスタンスはどうでしょうかね？
この発想の根拠は、知人がコロンビアとカンボジアで、とりあえず成功してるからさぁ！カンボジアの知人に至っては所有してる一棟を改良してゲストハウスにしているよ！

販売長期化物件は、すでに大幅な値引きがされており、これ以上の値引きは不可能、塩漬け状態となっている。
今年に入ってお手頃価格の新規物件が多く出たことで、在庫の処理が鈍化している。
http://www.hokkaido-365.com/news/2010/04/post-937.html

塩漬け物件より、新しく販売開始された物件のほうがいい。
未販売在庫はタップリあるから。

素朴な疑問なんだけど、みんなは家を買おうと思ってるんですか？？？？

>>1055　
欲しいから買っちゃう、というのは子供。　
大人は住宅を所有する事が有利なら買う。

例えば、インフレを予測するなら、今、固定金利で家を買うのはかなり有利かもね。

現金で余裕で買えるなら別に良いでしょ
庶民には理解不能かもね・・・

自己資金は投資に廻して、あえて固定金利でローンを組む方がいい。

投資は金を生み出すが、自宅は金を生まないから。

投資で住宅ローン利息以上の運用益出すなんて無理無理。

５年平均で年利１０％以上のファンドはゴロゴロしてるよ。
http://www.morningstar.co.jp/screening/FundRankingReturn.do?linkPeriod...

相当な投資下手でない限り、ローン金利に負けないよ。

>>1060

ほとんどチャイナじゃん。ローン金利に負けない運用益出すには初年度にチャイナに全力突っ込まなきゃならないじゃん。
オレには恐ろしくてとても出来ない。

>>1061　自分は７年前から中国に投資したけど、確信があったから不安は感じなかった。

ちなみに、この１年間は中国以外が凄いことに・・・これには乗り遅れた。
http://www.morningstar.co.jp/screening/FundRankingReturn.do?linkPeriod...

>>1062

3年だとマイナスじゃんｗ

新興国投信はやばいよ。自分は3年前くらいの上海ショックの時に怖くなって売った。
チャイナは特に為替の不正操作してたり一人っ子政策で極端に女の子がいないらしいし、
マンションは投機目的の為だけに建てられて人が住めないのに値上がりしてるとか聞くし。

そもそも新興国だけで資産運用とかしないでしょ、普通。ハイリスクハイリターン。運用利回りが高ければ
高いほど損失出す時も大きいですからね。

日本人のお金がドンドン海外に流れてるのをきくと
いかに日本に期待してないかですよね。そんなわたしも海外リート・新興国ソブリン保有してます。
この先ユーロ危機でどこまで影響うけるか目が離せません。

欧州連合（ＥＵ）の緊急財務相理事会は１０日未明、欧州単一通貨ユーロ圏諸国がギリシャのように資金難に陥った場合に支援する「欧州安定メカニズム」について最大７５００億ユーロ（約８９兆円）の資金枠を用意することで合意した。信用不安が世界に拡大するのを防ぐため、国際通貨基金（ＩＭＦ）も協力してユーロ防衛に全力を注ぐ。

税収5兆円しかないのに、毎年の国債償還が約4兆円。
ギリシャは結局破綻する。

先週、ギリシャの問題でワーワー言っていたけど、今日の動きみてどーなんでしょーか？
先週言っていた人から回答が欲しいですね

たった１日でなにをいいたいのかな。

1069さんに同感。
ここまでは想定内でしょ・・株価安定の水面下で沸々とマグマのように進行してる。

終わりの始まり。次のハードルは緊縮策を受け入れるか否かでしょうね。
ドイツの政権もかわりそうだし　どうなるやら

これでＥＵが助かるなら日本も借金・借金と心配する必要ねぇーんだな？

しゃあ、日銀は何で金を刷らないんだ？

つられてない？

ギリシャ問題の次は宮崎県の口蹄疫。

欧州 株価全面高

思った以上に回復が早いな

そう？支援策の効果がでただけですよ。これで本当に持ち直せるかどうかが問題なんですよ。まずムリだね。

ひとまず静観。
ＥＣＢは９０兆円準備してＰＩＩＧＳ全部面倒みるつもり
だから大丈夫だよと安心させたはいいが・・そんな単純なものならなぜ早く手を打たなかったんだ？
ヨーロッパってのんびり屋さんなんだね。

リーマン破綻の時も直前までFRBが融資するから破綻は無いって空気だった。
それまでベアスターンズやAIGは救済してたし当然リーマンも救済されると思われてたんだよな。
それが突然の切り捨て。

ユーロはギリシャ以外にも怪しい火種持ってる国が有るから今後どうなるか不安では有るわな。

ＥＵは構造的に欠陥がある。

国力が違うのに同一の通貨制度を利用すれば、弱い国が落ちぶれ続ける。

９０兆円程度では一時しのぎに過ぎない。

１０年後にユーロ崩壊しようがギリシャが発端なのは間違いない。

そのうち中国不動産バブル崩壊であぽ～ん。

久々の底値で買いが殺到してるのは当然だろ。

↑
ん？　今が底値で売れているって話かな？

財政危機に陥っているギリシャ政府が、財政再建策の一つとして、年金の受取額の削減などを盛り込んだ法案を閣議決定しましたが、国内の労働組合はこれに反発して、１２日に再び抗議デモを行う構えを見せています。

破産者にデモの権利は有るけど認められることは無い。
日本国民の近い将来かな・・・

そろそろ国債の発行を絞めていってほしいな

>>1084
　菅直人副総理兼財務相は11日午前の閣議後会見で、2011年度予算編成での新規国債発行額について「10年度予算の44兆3000億円を超えないよう全力を挙げる」と表明した。財政危機に陥ったギリシャの二の舞いを避けるため、過去最大となった10年度の発行額を上回る国債の大量発行は行わないとの決意を示した形だ。

今の日本は借金を借金で返している自動車創業。そのうち日本の企業も本社海外移転とかになるかもな。

>>1086　
日本では人材を確保できなくなりつつある。
企業活動を継続するには海外移転は必要。

人口ピラミッド
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif

>1086

自動車創業？？

自転車操業ではない??

ギリシャの問題って、意外と押されられてますね。

それより、中国のバブル崩壊が怖い。
もう間近では無いかな？

多くの資産の行き場がないから 一時期 円が買われたけど、それ以上に金が買われていますね。

>>1089
意外なの？

中国バブルが破裂したらかなりの影響でしょうね。でも中国は日本のバブルをよく研究してうまく調整できるのかな？

貧困格差が少なかった日本と、貧困格差が多い中国では はじけても元々だ！
って事になるのかな？

でもけん引役がいない世界はどうなるんだろ。

ギリシャ問題なんか ちっちゃい問題に感じてしまう。

そうかな？

ギリシャ問題はこのままグダグタ長引きそう。

１９日も２４時間ストやるみたいだし。どごまで影響するやら。

ギリシャ問題はＥＵの命運を左右する。

数年後に起こる日本危機では、どこの国も助けてくれないよ。

ＥＵだけの問題ならこの間の世界同時株安にならないんだよな～

10日付日本経済新聞は、第一生命経済研究所の資料に基づき、
年収1500万円以上の日本人が2000年から09年までの間に30％減少したと報じた。
高所得者に分類される年収1000万－1500万円の上流層も19％減った。
また、中産層に当たる年収800万－900万円の所得世帯が減少率18％で続いた。
昨年の日本の1世帯（家族2人以上の勤労者世帯）の平均所得は621万円だった。
収入が多い世代ほど減少幅が大きいことが分かる。
一方、年収200万－400万円の層は同じ期間に50％以上増えたという。

http://www.chosunonline.com/news/20100511000006

ソースがチョソメディアですまん。
元になってる日経はネットで取りづらいんよ。

中古が売れているというのは、こういう理由もあるのですかね。新築の供給が減ったからだとばかり思っていたけど。安い中古にしか手がでない層が増えたということもありそうですね。

　不動産大手５社の２０１０年３月期の連結決算が、１２日出そろった。不動産市況の低迷に伴う評価損などが膨らみ、三井不動産、三菱地所、野村不動産ホールディングスの３社が最終減益を余儀なくされた。１１年３月期は三井不動産を除く４社が最終増益を見込むが、景気低迷でオフィス空室率の上昇傾向が続くなど、業績の先行きは不透明だ。

　明るい兆しは、都心部を中心にマンション販売が上向いていることだ。住友不動産は都心部のタワーマンションが好調で、契約戸数が前期比５割増の４９１８戸に増加した。住宅ローン減税や金利の引き下げ、贈与税の非課税枠拡大といった制度が追い風となり、「購買意欲が高まっている」（住友不動産の竹村信昭取締役）という。

やっぱりタワーマンション強しだね。
郊外の普通のマンションはまだ下落だね。

【デザイナーズマンションの雄、マンション分譲のプロパストが民事再生手続を申立 負債554億】

プロパストは、14日開催の取締役会において、民事再生手続開始の
申立てを行なうことを決議し、東京地方裁判所に対して申立てを行ない受理され、
同裁判所により、保全処分（弁済禁止命令等）及び監督命令が発令された。

同社は、首都圏を中心とした不動産開発を手掛け、戸建て建て売りから、小規模マンション、
中規模マンション、タワー型マンションへと業容を拡大し、09年5月期には、
連結売上高804億円、連結経常利益93億円を計上していた。しかし、リーマンショック以降の
世界同時不況と不動産市況の低迷によって資金繰りが悪化、
今5月期第三四半期末においては364億円の債務超過に陥っていた。