住宅メーカーや工務店とのトラブル・クレーム

そもそも住宅営業という職種が不要なのじゃ。
なお、この件に関しては、わしの別スレッドにて議論白熱中じゃ。

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すごーく悲しい。

嘘はなく、ある工務店でこんな散々な目に遭ったという実話を投稿したら、

（そもそもその工務店についての掲示板に載せたのですが）、

削除され、そこの社長から、「書き込まないでください」と言われた…。

盛ってないし、書いたのが私だと分るリアリティがあったから、

私に書くなと言って来たんだけど…。

実話で本当のこと書いたから、私だと解った訳で。

夜も朝も悲しい。毎日ボロボロ。一日も早くあの工務店と決別したい。忘れたい。

これだけどこと特定出来ない様に書いているのに、また「書くな」と言われちゃうのだろうか？

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>削除され、そこの社長から、「書き込まないでください」と言われた…。
投稿が削除されたのは、工務店からの削除依頼というより、この掲示板のルールから外れた部分があったからでしょう。
「書き込まないでください」と言われたって、ルールを守ればどんどん投稿していいんですよ。

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>109
投稿削除基準
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの

これに該当しそうですよ。だってあなた本当は鳥じゃないですよね？

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111さん。あなたは揚げ足とり（鳥）ですねwww
109の悲しめる鳥さん。こういう鳥は無視しましょう。

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>>112
社長？！

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ヘーベルとか幾つかのスレに書いてあるけど、焦って契約しない事。これに尽きる。

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美味しい話し的な広告をしているところは避けること。
そのように広告して知識のないお客を即契約で落とすのがビジネスモデル。

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他のスレでトラブルにあったお話は絶えないですね。
知識不足と思いますので再掲します。
小規模のものなど例外もありますが、建物の設計と監理は建築士事務所でなければできません。法律で決まっています。法律を守らないでトラブルになるのは非常に残念です。

トラブルにあわない手順です。

① 建築士事務所と設計契約をして、設計をしましょう。
②設計図面で見積をとって金額に納得したら、建築士事務所と監理契約、施工業者と建築工事請負契約を結びましょう。

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>>116
>法律を守らないでトラブルになるのは非常に残念です。
住宅メーカーだって建築士事務所の登録くらいしてる。
設計契約と建築請負契約の一括契約だって違法って訳じゃないし。
法律を守らないって何がですか？

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皆さんの契約理由は営業が信頼できそうとか社長が真面目そうとかが多いですが
そういうの家の出来上がりとは全く関係ないと悟らないとね

感じの悪いというか肌が合わない営業でもキッチリ営業としての仕事をしてくれるならそれでいい。by施主

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質問に的確に答えてくれるスタッフ。キッチリ仕事をしてくれる建築士と現場監督。それからテキパキと丁寧な仕事をしてくれる大工。それらが揃っていればノルマを抱えた営業なんていらない！ってか、報奨金のために強引に契約とって、大した仕事もしてないのにトラブルのもとを作るからホント邪魔なだけだよ。

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ちっちゃな工務店は社長が営業するが少し大きくなると専門の営業職を置くようになる
つまり営業は社長の代わりなのだから、社長と同じ位の知識と裁量権をもって
施主に対応して欲しい

小さいところは完成までが不安、アフターケアも。

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建てて3年になるんだけど基礎の周りの地面に直径5～10cmの穴がいくつかあるんだよ
特に気にしてなかったんだけど花壇を作るために基礎の横を掘ったら基礎の下から土が無くなって高さ10cmほどの空洞ができて地盤補強の鋼管も露出していた
メーカーの担当者に連絡して調べてもらったら建物は打ち込んだ鋼管の上に建ってて傾いてもいないから施工ミスではないと言う
おそらく雨が流れ込んで土がどこかに流されたんだろうが、建物に影響が出てない以上は保障の範囲外だと言われた
話し合いの結果補修はセメントミルクを流し込んで行い、40～50万ほどかかる費用はお互いに負担するという事になりそうだが納得いかない
建てて住んでただけなのにそんな費用が発生するなんておかしいだろ
俺が言ってる事がおかしいのかね？

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40～50万？

ちょっと考えられない額なので、直接他の小さな個人の土建屋でで見積り取って下さい。(大きいところだと、面倒な小さな仕事は3倍くらいの見積りを出したりします)
それで20万になればあなたが20万を払って、領収書を見せてその半分の10万をハウスメーカーに請求すれば良い。10万の領収書はあなたがハウスメーカーに発行する。
高目の30万くらいの見積書を作ってもらって、15万を請求してあなたは5万円の負担をするという手もある。

ハウスメーカーも同じことをしていると思います。もしかしたら、ハウスメーカーの負担は0円で、更に手数料すら取られているかもしれませんよ。

そういう業界です。

照明、住設、建具・・・カタログ値の半額が定価という世界ですから。

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業社の選び方が分からなければ、ホームセンターの外構部門とかでもいいと思う。
10―20％ピンハネされるけどね。

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＞＞123
コンクリートをどのくらい発注していいか分からない工事だから、見積りのしようが無い可能性もあるね。

モルタル買ってきて自分でしたら5000円～1万円くらいで済むかもしれませんよ。

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>>123
>建てて3年になるんだけど基礎の周りの地面に直径5～10cmの穴がいくつかあるんだよ
その土地は、宅地開発された土地を購入したのでしょうか？それとも、親の代から所有していたとか、古家のある土地を購入して建て替えたのでしょうか？
下手に盛り土をするとそういった状況になる場合があると聞いた事があります。ですから、前者ですとハウスメーカーではなく土地を造成した業者に責任があるのかもしれません。
いずれにしても、鋼管杭の上にしっかりと基礎が載っていれば家自体は問題ないのでしょう。そこはきちんと施工されているようで良かったですね。

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セメントミルクは高いです。
そのかわり狭い隙間や手が届かないところまで埋めることができる。
モルタルだと表面だけしか埋められない。
基礎の回り花壇の土をとるのに自分で掘ったのですよね。
水の通り道が、そのためにできたのでは？

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ボラれているとか思う人は、自分で手配するとかDIYするとかすれば〜

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>>129
匿名だからと言って、業者側はこういったふざけた態度をとるべきではありませんね（本心はどうであれ）。消費者に増々不信感を与えるだけですから。
一方で、価格設定が業者の自由である事も事実です。高いのでは？と感じたら、相見積を取る事が消費者側の対抗策の１つだと思います。

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悪いけど、業者じゃないですよ。
以上

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掘ったなら埋めたら良くない？
消費者様とか欠陥住宅というのがわかりません。
基礎の回り掘りまくるのは普通じゃないです。

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>>131
>悪いけど、業者じゃないですよ。
129の様なふざけた事を書くと、悪い業者がいると思われてしまいます。本当に業者でないのならばやめて頂きたい。
そして、今後こういったふざけた投稿をする時には、業者でないという事を証明してからして下さい。
よろしくお願いします。

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>>132
123さんは、基礎に沿わせるように花壇を作ろうとして基礎の周りを少し掘った。そうしたら基礎の下に空洞ができているのを見つけたたという事でしょう。
そのくらいわからないのでしょうか？132がおふざけでなくマジだとしたら、理解力と想像力に欠けているのではないかと思いますよwww

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>134
砕石もなく、掘削しないで作った基礎なんでしょうね。

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杭は基礎底板の下にある。
基礎はＧＬ(地面)から根切して2～30センチ深く
埋まっているのが通常。
その更に下にある杭が目視できるは通常有り得ない。

杭が見えるということは、地面ごと大きく土砂崩れしているか
基礎下に人が出入り出来る規模で、大きく陥没しているかの
どちらかであろうから、決してただ事ではない状況。

少なくとも、通りすがりで見つけた他人の家だとしても
これは大変だと驚く状態なのは確実。

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鉄骨造の為、うちも鋼菅杭打ちの地盤改良ですが、5m以上の支持層の深さまで打ってあるだろうから大丈夫だろうけど、杭が見えるなら写真を見てみたいですね。参考までに。

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123さん
地盤の不同沈下でなければいいですね。
であれば、上物の問題より深刻なことになります。
早めの確認と対応が必要と思われます。

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テレビでも今やってますが、ひどい施工業者がいますね。
施主の知識不足につけこむ商売は根絶しましょう。
法律を守って、設計と監理を建築士事務所に必ず頼みましょう。大事な買い物ですので失敗しないように知識を付けましょう。

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あ～残念です。番組見られませんでした、
再放送しないですかね。

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123です
たくさんの書き込みありがとうございます
書き忘れていましたが、土地は元は休耕田でそこに2mほど土を入れて作られた宅地で40区画ほどあります
今回の件で近所を見て歩きましたが、うちのように土を露出させているお宅は少なくて同じような状況の家は見つかりませんでした
ちなみにまだ家の建っていない土地もありますが異常はないようです
ハウスメーカーは建物は異常ないから責任もない
私は普通に住んでただけなのに空洞ができたんだから補修をして欲しい
正直言って一般的にはどちらの言い分が正しいのか判断しかねています
鋼管が露出しているので腐蝕も早まるだろうし雨水が原因だとすると雨に耐えられない作りをした責任があると思うんですがどうなんでしょう
連休も終わるので写真などの資料を持ってあちこちに意見を聞きに行こうと思っていますが、慌てて話をまとめるつもりもないので納得いくまでやりたいと思います

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>>141
大変ですね。
やはり軟弱な地盤ではあったと思います。
実際の現場を見ていませんのでやたらな事は言えませんが、ホームメーカーは簡単に妥協しないでしょう。
焦らず対応しつつ、妙な業者にお金を使わないようにしてください。

で、水ですが、雨樋から流れる雨水は雨水枡を通していますよね？
雨水が基礎下を浸食することもありますので。

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田畑とかダメじゃん。元はどんな地だったか調べないと。地名からでも分かるときがあるよ。

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チョイ有名になっちゃいましたが、蛇落地悪谷　とか。

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JIO等の第三者機関の保証登録はしているのでしょうか？
登録していたとしても、地盤は保証外が一般的であるので、
無償保証は難しいと思います。

ただ住んでいるだけであろうと、
建物に瑕疵があるのではなく、土地的な問題で土が流れてしまったのであれば、
ハウスメーカーに責任があるとは思えませんが・・・。
地中の水の流れを予測するのは不可能に近いです。
多大な費用をかけれれば別でしょうが。

無償で対処してもらえる可能性は低いですが、
市役所や苦情処理センターや紛争処理センター等に相談してみると、
スレ主も納得できるのではないでしょうか？

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小さな工務店の社長が頑固で、うちの両親も妻も「どうか担当を変えて欲しい」とお願いしているのに、変えてくれない。

もう解約しかないかと苦しいです。

どんなことが原因で担当を変えたいと思ったのかは、聞きたければ20個位説明出来ますが、細部を述べると特定されてしまうかもしれないので、言えません。

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>>146
担当を変えて欲しい原因を話しても社長は変えてくれないのでしょうか？
詳しい事情がわかりませんが、要望に応えて担当を変えたくても他に人がいないといった理由も考えられます。または、担当を変えて欲しいという理由が施主のわがままだと感じているのかも知れません。いずれにしても社長まで話がいってダメなものはダメでしょう。
多額の契約金を払っている場合の解約には一苦労されると思いますが、消費者には選択する権利がありますので思い切って解約するのも手だと思います。

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お家を、買われて問題が、あったらハウスメーカーに、書面で、伝えた方が良いと、思います、それで対応が、悪ければ、瑕疵担保責任期間内に、考えられた方が、いいですよ。

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家の増築してます。

ただ、壁に傷ができていたり階段になってるコンクリがかけてたりブロックを積んでいるところに隙間があったりと散々です。。。

クレームを言おうと思うのですが効果的なクレームはありませんか？？

全部傷が入っていたところを変えてもらって値段も下げるように言いたいので。

皆様の経験談や作戦を教えて頂ければ幸いです^ ^

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隣の家はキッチン、洗面を増築した結果、配管のかいしょから漏水し雑排水が隣の敷地に貯まり揉めてます。
リフォーム、要注意です！！

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数えきれない。
家を建てることで、生気を失った。
建築業界は一言で詐欺師。
国土交通省を含めてだからね。

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うちの隣も違法建築で配管のかいしょから雑排水垂れ流し境界の家の敷地に雑排水が溜まり揉めてる。
床をめくりかいしょを直したが漏水止まらず、水がたまる裏の家の路地を掘りコンクリートをつめて水はおさまったように思えたが、違う方向に水の道ができ、いまは、そこと揉めてる。リフォーム要注意です。

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近所の新築。
いまは立派な家が出来上がったが、
聞くところによると、
基礎工事に問題ありで、その基礎を取り壊し、再度基礎をやり直したものの、棟上げの前日にやめーーた！！と工事を放棄、弁護士立てて、これまでかかった費用を払えと訴えてきたらしい。施主はその会社と裁判で闘いながら放置された基礎を利用しての再建築を目指したが請け負ってくれる会社を見つけられず、２度目の基礎も壊すことに、、、
全くの更地にして、会社を探し、建築へと。もちろん裁判では勝ったようですが、２度も基礎を取り壊し、裁判で闘いながらの再建築にかかった労力とお金は凄いものだっただろうと思います。
ある日突然、やめーーーた！！と工事をやめてしまうとこもあるんですね。
そこは、いまも、毎週新聞にチラシを出し、建て売りを売りまくってます。

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本当にこの業界は腐ってますから会社選びは大切ですね。

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姉歯以降も、建築業界の体質は変わらず。
建築基準法なんて、抜け穴だらけ。自治体も国土交通省も百も承知で、書面上のみその都度の検査がとおり、建築が続けられる。
建築業界は腐ってる。
道徳的にも底辺の底辺の人たちが集まってる業界。

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大阪市鶴見区の建て売り会社。
5年位まえ花博公園沿いの50区画くらいの分譲地の東南角地の約6区画分をその会社社長邸宅を建築。小さな建て売りが次々と出来上がる中、その社長の邸宅だけは工期も長く他の建て売りとは全く違う真っ白なオシャレな豪邸が出来上がった。ちっちゃな建て売りの連続の東南角地に社長自身が豪邸を建てるなんてわからないなあ、、、やっぱり不動産とか、建築やってる人の感覚って、普通とは違うんだなあと思った。
ちなみにここの地盤かなり軟弱なようなのに、地盤改良もせず杭も入れず建ててるけど、大丈夫なんだろうか、、、
防災マップみたらここの一帯液状化のエリアだったようだが、、、、
不同沈下してもすぐお隣に社長が住んでるなら逃げられないし、それはプラスと考えるのか、、、

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単なる桜だと思うよ。
全区画完売後に、社長宅も格安で売り出すこと間違いないね。
社長宅が建てられるからと言って、何の安心材料にもならない。

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