田無・パークウエスト東京★４★

誰もいませんねぇ。

そろそろ移りますか(^^)

マックスバリューの二階に入っていためがね屋さん
もう閉店しちゃってましたね(-д-;早い…
今度は何が入るんだろう…
耳鼻咽喉科とか、塾でもできると良いのになあ
もうきまっているのかな…

１階の雑誌コーナーを取っ払って２階に移動しないかな〜

無理だと思いますけど、個人的には、SHOP 99が入ってくれるとうれしいです。

今済んでいるところは、すぐ隣にSHOP 99があるんで、家内に「パークウエスト近辺にSHOP 99ないのか」と、小言の様に言われてます(^^;

本当ですね〜
そういう店が入ってくれると
私もとっても嬉しいです…

>5さん

http://www.shop99.co.jp/shop/detail/4028.html
http://www.shop99.co.jp/shop/detail/4169.html
http://www.shop99.co.jp/shop/detail/6160.html

車があれば、一番上の店舗に行くのが一番早いでしょうね。

>>7さん

一番上と二番目は、見たことあります（＾＾
自転車で行くなら二番目ですかね。（家内は車が運転出来ないので.....）

田無駅前にもあるんですねぇ〜。

SHOP99も安いですが…
芝久保３丁目
青梅街道沿いにあるスパ-「つるかめ」は
全体的に価格がマックスバリュウよりお安めなので
お勧めです。

双日から提携ローンの本審査結果来た方いませんか？いったい何時までかかるんでしょうかね〜

一世帯　1万円を出して
600万あれば　建築構造を再調査してもらえるかな？
1万円で安心を買えれば　安いんだけど

↑焼肉食いに行くたびに牛肉のＤＮＡ検査するようなものですよ。

　・建築確認がイーホームズではない
　・売主が姉歯の自供に出てきた、ヒューザー、木村建設、シノケンではない
いま判っているのはこの２点だけですので
（私はこの時点で問題ないだろうと割り切りましたが）、
次にやるなら、
　・双日に姉歯の無関与と、構造強度の無問題を文書で表明させる
（これは双日さん、自発的にやって欲しかったなあ）
それでも心配なら、
　・双日に該当する設計書類を開示させ、双日と無関係の専門家にチェックさせる（買主負担）

それでも心配なら、初めて>11さんの案を実行でしょう。

長谷工は大本営発表が出てました。
http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf
長谷工も売主の一つですが、ここは代表格の双日にも安全宣言してもらいたいものですね。

双日からも「長谷工に確認したところ姉歯とは無関係」と長谷工の発表と同じ内容の手紙が来ました。
資料集の建築確認通知書を参照してくださいとのことで見てみました。民間の検査会社が問題無いことを確認しましたと売り主に連絡している書類でした。

***ＨＰを見ていて気になったこと***
商談していた数ヶ月前までは
総合請負：大成建設って物件概要に書いてあったのですが
今では削除されています　何かあったのでしょうか？
そもそも　総合請負って何？

小学校についてお聞きしたいのですが？
我が家は指定校の上向台小に通わせる予定です。
西東京は自由学区ですが他の学校を選ばれる予定の方？
ちなみにうちは”けやき小”も検討・・・
でも遠すぎて〜

うちも上向台小の予定です
評判的にはどうなんでしょうか？
物騒な事件も多いので
悪い評判の学校でなければ
できれば近くがよいかと思っています。
この辺りは登校班なのでしょうか？
（最近は登校班などないんでしょうか＾＾？)
最初は慣れるまで何人か一緒に登校でも
してもらえると安心しますが…

お子様の学び舎に気を使う親御さんの気持ちはよ〜く解りますが、
　>評判的にはどうなんでしょうか？
　>物騒な事件も多いので
　>悪い評判の学校でなければ
オープンな匿名板で「評判」なんてあいまいな基準で質問して、
「悪いですよ」なんてレスが付いた日には・・・荒れること必至。

　>最近は登校班などないんでしょうか＾＾？
こういう具体的な質問ならいいと思いますよ＾＾
他には↓で雰囲気をつかむとか、
ttp://www.nishitokyo.ed.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=TSOPD2MenuChoi00S0000&f=&p=&o=155::1161::1425&r=6589
↓を訪ねてみるとか、
ttp://www.city.nishitokyo.lg.jp/kakuka/sodan/index.html
近くの商店などで買い物がてら、店の人にそれとなく尋ねるのがいいかもしれませんね。

ご意見ありがとうございます。先日上向台小の運動会を見に行き学校内も少し見学してきまして。。とにかく古い学校なのですが、教室内の児童の机の足にテニスボールがささっているのには驚いてしまいましたが。。。あれはどういう意味なのかと？？古い学校はたくさんあると思いますが、トイレ等ちょっと限界超えた感じでした。でも設備というよりはパークウエストの住民の方が多く通われる学校に我が家も行かせたいと思っていますので、また情報等ありましたら教えて下さい。

登校班の件ですが。。。上向台小はわからないのですが、けやき小の説明会時の話では登校班があり、それぞれ決められた地点から集団登校するようです。

学校の机の足にささっているテニスボールは、机を運ぶ際に引きずるとうるさい！という問題を解決する、というのを以前聞いたことがあります。床にも机にも優しい、というメリットがあって、さっさと壊れたり傷んだりして税金の無駄遣いをされるよりいいですよね。設備のよい新しい、きれいな学校であるにこしたことはありませんが。財政難の折、西東京市に限らず教育予算が厳しく、ままならないところが多いようです。我が家は一番近い学校に通わせるのが自然なことのように思っているので将来は上向台小に通わせるつもりです。しかし子どもの幸せを考えてさまざまな選択肢に悩むのも親ならば当然ですし、そのときになったら我が家も悩むかもしれません。ただ、１８さんがおっしゃるように、ここでは学校のよしあしについては話題にしない方がよいでしょう。

早いもので今日で１２月
今日ＰＷの近くを通り周辺を
ウロチョロしてみました。
駐車場近辺などに植栽の木々が植えられたり
Ｄ棟などＭＲがあった場所の目隠しが外され建物全体の
感じが判るようになっていました。

工事の方も順調に進んでいるみたいで
夕方も遅くまで現場の方々が頑張っているみたいで
完成が本当に楽しみです。

毎朝通勤電車の窓から眺めてるとあまり変化が無いのですが、近くで見ると順調なんですね(^^

個人的に駐車場の北側のなんとかガーデン（ストリートガーデンでしたっけ？）がどんな風になるのかきになってます。

あそこは道が狭いので…。

ゼファーでは構造計算書の再確認を進めているようですが、パークウエスト東京については、予定がないそうです。理由は「他の事業主さんの関係もありますので・・・」と歯切れの悪い回答でした。もうすぐローン契約もあるし、きちんとした対応をして欲しいものです。姉歯と無関係というだけで安心できるものではありません。キャンセルするなら早いほうがいいし・・・

電話されたのですか？なんか心配ですね
再確認できるならしてもらいたいです。
どうしようもないのでしょうか？
同じ気持ちです

何もしてくれないと思います
重要説明事項について質問しても
満足に答えられない双日
「600世帯分の事務処理があって　間違えてもしょうがない」
と発言する双日
そんな会社が他の事業主を巻き込んで調査をするなんて
汗をかくとは思えません。

あきらめましょう

今週の土日にオプション会が開かれたので、行ってきました。カタログは事前に貰っていたので、何にするのか大体決まっていましたが、やっぱり迷いましたね（＾＾；

こうやってひとつひとつイベント（？）をこなしていくと、さすがに実感がわいてきますね。

他の人が何を申し込んだのかが非常に気になりますｗ

あきらめずに、みなが双日に再検査しろというべきだと思います。
実際、７社もあって彼らにしてみれば、検査料金なんて１／７ではないですか。
あれだけの大きい会社７つも集まってそれを行わないという事は、検査されると痛い場所があるからとしか思えません。
政治と同じで一人一人は弱いですけど、皆で行えば強い力になります。
本契約はもうそこまでせまっています。
できることをやっておくべきでしょう。

法律に詳しい方教えてください

１．契約書　第１０条　瑕疵担保責任について

　　乙（双日他）は、本物件に隠れた瑕疵のあるときは、担保の　　責めを負う
　　とありますが、「担保の責めを負う」とは具体的にどういう　　ことでしょか？
　　
２．構造計算書の再確認を怠っていることを理由に契約を解除し　　手付金を取り戻す理屈はないでしょうか？

>「担保の責めを負う」とは具体的にどういうことでしょか？

法律家ではありませんが、おそらく「担保する責任がある」
という事でしょう。

乙（双日他）には、隠れた瑕疵（目に見えない部分の欠
陥）についても、責任があるという事が明記されているの
でしょう。

>構造計算書の再確認を怠っていることを理由に契約を
>解除し手付金を取り戻す理屈はないでしょうか？

実際に構造計算書が偽造されているわけではないので
出来ないのではないでしょうか？
もちろん、偽造が発覚して、我々買い主が要求している
本来の品質でなければ、契約は解除出来るはずです。

これは、重要事項説明書の6ページ「10.契約の解除に
関する事項」にある
------------------------
売主または買主が売買契約に違反して義務を履行しな
い場合、他の一方は相当の期限を定めた履行の催告を
行い、相手側がその期限を過ぎてなお義務を履行しな
いときは相手方に通知することにより本契約を解除する
事が出来ます。
------------------------
に該当すると思います。

既に払った金銭は全て返還された上に、売買金額の
20％相当額の違約金が発生します。

本日封書（引き渡し日程の案内）には、姉歯との関係以
外にも、構造設計に関しては各種法令を遵守していると
ありましたので、大丈夫だと思いますが、やっぱり心配で
すね:-(

引き渡し後に契約解除しても、双日が潰れてしまえば
お金も戻ってこないだろうし......。

switchのキャンペーンのフライパンとプレイヤー届きましたね
皆さんも入居で既に大きいのと小さめのフライパンが貰えて
入居時には置いてあるんですよね…
うちは前も少しIH使っていたので一式あり
フライパンがいっぱい…

う〜ん。やはりそんなに甘くなかですか。双日リアルネットってコンプライアンス意識希薄そうだし期待度ゼロですしね。ローン締結まで再審査の要求をしつこくしてみます。

三菱自動車の騒ぎの時に、
「自動車業界そのものが信用ならん、うちの車も無償で再検査してくれ！」
ってトヨタに言っても、取り合ってくれたかどうか・・・

そもそも、売主側の負担で構造検査させるとして、その検査作業の妥当性をどう担保するのですか？
それとも、
「こちらで検査方法・委託先を決定するから、金はそっちが払え」
って交渉する？　ちょっと乱暴な気がしますな・・・

こちらから具体的に指定するのは無理かも知れませんが、長谷工の対応は何とかしたいですね。

設計施工を一貫して行ってるから、各種法令を遵守してるので問題ないという判断するのは如何なものかと。

性善説で考えられ、構造計算書の改ざんについて想定されていなかった状況において、確認するレベルが低すぎるのではないでしょうか？

調べた結果、問題ないかもしれないですが、それはあくまでも結果論であって、調べる前から問題ないと言う事が問題かと。

自動車の事件の際は、三菱から日産、トヨタへと飛び火しましたか?今回は、姉歯建築士の特異な問題として発生したのが徐々に拡大し、大手や性能評価制度の信頼性をも疑わせる事件に発展しているわけです。三菱問題と同列に論じるのはいかがなものでしょうか。

購入者から署名を募って、第三者機関（長谷工関連会社以外）による再確認を要求するのが一番良いのかも知れないですね。

ただ、同じ長谷工物件の掲示板を見てみると、それも必要ないのかもと思ってしまったりもします。

●グレイディア　／　GRADEA　【【４】】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39369/res/214-214

この掲示板に移動になったら
急に静かになってしまいましたね
みなさんROMってるのでしょうか・・・

ところでローンの申し込みから2ヶ月が経過しましたが
結果の連絡はどうなったのでしょうか？
皆様は　いかがですか？

ちなみに私は住友信託で申し込みました

>>37さん

私も住友信託ですが、まだ連絡ありません。
便りが無いのは良い便りだと思っています。

審査が通らなければ、そもそも返済計画に
無理があったんだと思って諦めがつくので
私的には、どっちでも良いかなぁと思って
ます（＾＾

住友信託は２００件以上も申込があったため、当初１２月上旬だった回答が１２月末になるとのことでした。

仮審査の回答も来ない・・・
せめてそれだけでも早く欲しいです

ふと思ったのですが
各部屋やトイレなどドアストッパーはついているのでしょうか？
オプションにはなかったですよね？？
知ってる方いらっしゃいますか？

大概の長谷工物件には付いてませんよねえ。
万一指挟みなどの事故が起こった場合、不動産はＰＬ法適用外とはいえ、
他の法律を基に訴えられる可能性がないとは言えないでしょう。
また「これだから長谷工物件は・・・」と評価を下げる一因にもなっていると思います。
（そのようなネット上の記事も見ました）
だったら少々コストがかさんでもつければいいのに、と思うのですが、
長谷工さんは頑としてつけないのが不思議です。
（今回、サッシの指挟み防止器具は、オプションという苦肉の策をとった模様ですが、
ドアストッパーの紹介は無かったですね）。

費用さえ買主が出せば、交渉次第で内覧会後につけてくれるかもしれません。
また、どうしても欲しい人はホームセンターで買って自分で取り付けてはいかがでしょうか。
（直床なので床設置タイプは施工が難しいのかな？）

あとは下部隙間に挟むゴム製のストッパーもありますよね。
あれなら安いし、機能的には充分だと思いますけど。

早速のレスありがとうございました
長谷工物件にはほとんどついていないのですね
今まで賃貸で普通の賃貸マンション、財閥分譲や
戸建など住んできましたが何処もついていたので
（それは賃貸だから？）
そのくらいついているものだと思っていましたが
やはりついてないんですね
そうですね！挟むストッパーで全然構わないと思います
ただ、ついていると思っていてついていないと知り
結構ショックでした(笑）
実は和室に障子がついていないというのにもびっくりでした
和室にカーテン？？というのもイメージが湧かなく
カタログなどを見てなるほど最近はモダンなカーテンもあるんだ！
と知りました（凄い年寄りみたいで恥ずかしいですが）
当たり前ではないですがスロップシンクも欲しかったですね。
他にもこんなのもついていない等というのがあるようでしたら
是非教えて下さいm(__)m

マジレスすると、床暖もウォシュレットもついとりませんです、はい。
他にもこんなのも知らない等というのがあるようでしたら
是非教えて下さいm(__)m
・・・契約前に確認しましょうよ。
管理規約とかも確認されていないのか？と勘ぐりたくなりますわ・・・

なんか感じ悪いですね
スレをたてても批判されそうで…
ここが盛り上がらないのはわかる気がします

キャンセル住戸発生してますね

辞退住戸発生ということは手付けを捨てたのか
ローンの審査が通らなかったんでしょうかね（ドキドキ）
うちも住信ですが年内中に連絡がくるのかどうか…
まわりには引っ越すと言って入居できなかったら笑えます

現時点でキャンセルが無くても
見込み客の確保のために
キャンセルあり　問い合わせしてくれ！　って
不動産屋さんはPRするんじゃない？
突然　キャンセルになって　その時点で
見込み客探してちゃ遅いから

でも前はキャンセル発生なんて書いてなかったですよ？

まあそれはともかく、
構造計算書再点検実施の報告が来ましたね！
これで良い結果であれば
この件からは気持ち的に安心できそうですね

ちょっと前まではＨＰ上の表記も、
完売→キャンセル発生→完売→キャンセル発生
を繰り返してたんですよ。
最近はキャンセル発生のままにしてあるところをみると、
47さんの言うとおりなんでしょうね。

構造計算書再点検の件では双日を見直しました。
まあ、問合せへの対応コストやキャンセルのリスクを考えれば
そうした方が安いものでしょう。
結果がいつ出るのか、金消前なのか、引渡し前なのか、
ちょっと疑問ですが。

なんか大量に冊子が届いたと思ったら、引越しの日付を送れと
長谷工の引越し会社（聞いたことねぇ）の案内。
その上、うちを選ぶと管理会社なので引越しの際にエレベーターの
使用やら滞りなく使えますよ‥って、自分の所だけ優先的かよっ！！

メールアドレスにもかなり疑問符つくよ。
アドレスの後半部分が、このマンションを特定できるようになっている。
ありえねぇ！！！使えねぇ！！
メールアドレスやりとりする際に、どこに住んでますよぉと住所こみで
送るようなものなんですけど。
この個人情報を気にする世の中で、気にしなさすぎ。配慮なさすぎ。

もうちょっと、考えて欲しい。

内覧会の日時も決まりましたね。
今日、現地周辺を久々に歩いてみました！
エントランスに大きなガラスの扉が入ったり
駐輪場が整備されていたりと工事の順調な進み具合でした

あと３ヶ月もすればここに住むんだ〜と
ワクワクして来ました。

来月の内覧会が今から楽しみです。

完成引渡しまでいよいよですね。　これから金消契約、内覧会、引越準備やらで、あっという間にやってくるでしょう。
内覧会の日程は、すべてが平日ということで、土日にしか休暇が取れない人は、そうすればいいのでしょう！　
購入者側には厳しい対応ですね。

そうなんですよ。金消会も平日、内覧会も平日、確認会も平日。
なんて配慮のない事でしょう。釣った魚には・・・って感じありありでなんか不快です。電話で土日対応をお願いしたのですが、ダメでした。役所か？って感じでしたよ。

お願いしてるようではダメかもしれませんね。
土日でなければ対応できない、したがって引渡しにも応じられない、
くらいの気概を見せればアッサリ折れるのではないでしょうか。
多分土日を設けていないのは、希望が集中するであろうことや、
平日組の不公平感を配慮して、ではないでしょうか。
粘り強く交渉した人たちには、こっそり土日対応する計画まで、
売主側はしたたかに用意している・・・

以上すべて憶測で物言ってますので、あしからず。

http://www.sojitz-ud.com/bukken/park611/index-park611-f.html
↑なんだよ、「販売戸数/総戸数：20戸/611戸」って、
２０戸もキャンセル出てんの？
それって完売って言うのか？？

今日新年お初で、現地へ行ってきました。　いよいよ完成間近って感じで、外部周りの工事もバンバン行われていました。
でも残念な事に、マックスバリューの駐車場側（多分Ａ棟になると思います）の壁面や、Ｊ棟の西側のタイルがかなり凸凹でした。あのまま補修なしで引渡しを受ける事になるのでしょうか？
昼の1時頃に行ったのですが、陽の当たり方によるとはいえ、ひどい状態だと思います。　今度の内覧会は各住戸部分のみなのでしょうから、外部とか共用部分とかは誰が検査合格を出すのでしょうか？　姉歯の問題は全く無いとの返答はあったものの、姉歯の関わったヒューザーのマンションの外壁ってひどく波打ってましたのを思い出した事もあって少し不安になりました。　まだ外観だけだったら何とか我慢のしようもあるかも知れないのですが、そのうちタイルが剥がれて、第三者に怪我をさせてしまったなんて事態になれば、建物所有者の責任を問われる事になるのでしょうから、やはりクレームを入れるしかないのでしょうか！

まずは写真でも撮って、世間のマンションの標準的なタイル仕上り状況と
比較判断できる専門家へ意見を請うてみてはいかがでしょう。
素人の主観だけでは売主は動かないでしょうから。

残金決済前に行うのが理想ですが、最悪入居後でも２年以内に瑕疵を証明すれば、売主負担で直せます。
組合として検査依頼すれば金銭的負担も軽くなるでしょうし。

私も今度マックスバリュの駐車場から眺めてみたいと思います。

今日の１５時ごろ、マックスバリュの駐車場からＡ棟の東側外壁を見たのですが、
とくに「ひどい状態」は見つけられませんでした。
陽が当たっていれば判るのかもしれませんね。でも、
もしその程度の凹凸なら許容範囲かな、と。
むしろ剥落したり、雨水が浸入するような施工の方が怖いですが、
それこそ見た目では判断できないですしねえ・・・

少なくとも、異常に対し速やかに発見・対処できるよう、
住民みんなでしっかり管理していきましょう。

58さん56です。　確認ありがとうございました。
少し安心はしましたが、引渡しまでは、気を緩めることなく
各所に気を配っていきたいと思います。　

　双日から「日本建築構造技術者協会所属の構造建築士」に依頼して再点検する旨のお知らせが来ていましたが、住まいサーフィンに投稿している建築家、碓井民郎氏の見解では、「協会所属の構造建築士」ではなく、「協会」そのものに依頼して再点検しなければ、信用出来ないそうですね。
　双日に言っても多分やってもらえないでしょうから、本当の安心を得るためには、入居後管理組合で「協会」に依頼してやってもらうしかないのではと思います。

碓井さんねえ・・・
それはさておき、今回の再点検の結果はいつごろでるのでしょう？
引渡し前に結果が出なければ意味ないと思うのですが。

確かに。入居してしまうと圧倒的に立場が弱くなりますからね。

ところで、今週号の週間ダイヤモンドに新築マンションの格付け記事があり、パークウェストも取り上げられていました。
この点数をどう評価すればいいのかよくわかりませんが。

まあ無邪気に喜びましょうよ。東京市部部門で5位でしたね。
うろ覚えですが、5点満点で評価項目が20個くらいあったかな。
他のランクイン物件（7位まで掲載）と比較して低かったのは、
交通利便性が2点、資産性が3.5点あたりでしょうか。
駅徒歩14分だから仕方ないですね。
その分周辺環境や買い物利便性では文句なしの5点でした。

そう、東京市部部門5位、いいんでないかい。情報、感謝感謝。
でも、このところめっきり投稿数が少ないんでないかい。
PWの今後どうなるんだろう。かつて石油ストーブの問題、新設道路問題、布団干しの問題とか色々ワイワイ言ってた頃が懐かしいね。マアどうでもいいと言えばそうだけど。もうすぐ、金消会、内覧会。ヤー忙しい。とはいっても、構造問題、やはり不安。再点検結果は、問題無しに決まっているだろうけど。　　ホンマカイナー？ってとこでんな。

金消会、内覧会、入居説明会・・・と
今後は行事（？）が目白押しですね。
きっとそんなこんなしている内に入居日がやってくるのでしょう。
ところで先日、再点検の件を双日に問い合わせをしてみました。
そしたら「数多くの物件を順番に再検査しているので時間がかかり、
まだハッキリいつまでに再点検結果がでるか返答できません。
でも金消会には間違いなく間に合わないと思います」との事でした。
内覧会までにはわかるかなぁ・・・。
またつい先日、マックスバリューの駐車場から現場を見てきました。
中庭などもそれなりに形になってきていて、
着実に工事が進んでいるようでしたよ。
何事もなく無事に新生活が迎えられるよう、皆で祈りましょう♪

今日友人に聞いたのですが、阪神大震災で倒れたマンションって
長谷工が建てたマンションですって。
本当でしょうか？
御存知の方どのたかいらっしゃいませんか？

どのたかも加藤鷹もいないんだが、
友人は選んだ方がいいぞ。

MRでは長谷工物件倒壊はない（書いてあった？）
と聞きましたが沢山倒れてたらそんなこと書きますかね？
気になるようなら長谷工に聞いたらいいんじゃないですか。
長谷工を信じるか、友達信じるか…

http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf
ここにはこう書いてありますが
友達の情報源は？

先日の金消会のときに生協を玄関前まで持ってきてくれると
いうのがありましたが、
新聞も玄関前まで持ってきてもらいたいですよね？
現在住んでいるマンションは中規模のオートロックで
新聞はポスト投函なのでエントランスまで取りに行くのが
面倒なのですが、大規模マンションの場合どうなのでしょうかね？
オートロックだと難しいのでしょうが
24時間有人管理なのだから何社か指定して
指定の新聞屋ならエントランスを開けて貰い
玄関前配達を可能にできたらいいと思いませんか？
住民まとめると大契約なのだから、こちら側から要求すれば
サービスや割引などの条件も可能ではないのでしょうかね？
入居の忙しい時に煩く新聞屋に来られたら嫌だし
個々に契約して新聞屋の楽なようにエントランスポスト投函に
なってしまったら嫌だな〜と思うのですが…
生協のように事前契約に来て貰っていたらよかったのにと
思いますが金消会も終わってもう遅いですかね？
どう思いますか？

個人的には新聞とらない派ですが・・・
ご提案の通り幹事会社を決めて、特定の配達員だけが
出入りするようにすればＯＫかな、と思います。
最初の総会で提言されてはいかがですか？
だだし、勧誘行為などはご法度にして欲しいですね。

生協についても、出入りの人間については厳しく管理して欲しいですね。
敷地内では入館証を身につけさせるとか。

新聞と並んで五月蝿いのはNHK

と思ってたら　金消会で知らぬ間に契約させられた
「はい　ここに座って」
「はい　記入して」
「はい　ハンコ押して」

双日は関係ないじゃん！　と帰宅してから
気がついたとさ・・・

６６です。６８さん、６９さんの情報は、知ってはいたのですが、
その友人が関西だったものですから、つい不安になったのです。
でも、６９さんの紹介している長谷工のホームページの件は、
「設計施工」マンションが倒壊していないのであって、
「施工」マンションあるいは、「設計」マンションなら倒壊している
可能性は否定できないのでは？
そんなことを言っていても始まらない？
もう引っ越すんだから。そうなんですよねー。

もうすぐ内覧会ですね。でも部屋の中はチェック出来ても共用部分のチェックは出来ないんですかねぇ。前から気になるのですがJ棟のちょうど横に通りがある側の一番上の角のタイルが剥がれてます。いつも気になっていますが・・もう随分も前からですが内覧会までには直しますかねぇ。それとも気づいていないのかなぁ?

こんばんは。　共用部分のチェックしてもいいんじゃないですか？　ゼネコンがいう事聞かなければ、売主に引渡しの条件としてクレーム入れればいいと思います。
基本的に、共用部の検査責任者は売主ですから、遠慮する事ないと思います。　ま、いずれにせよ、内覧会楽しみです。
カーテンの採寸やら、家具の配置・色の検討などなど、もりだくさんです。

>「設計施工」マンションが倒壊していないのであって、
じゃ、いいじゃん。
http://www.park611.com/outline/outline.html
同内容の記事が業界紙にも掲載されてたしね。


>J棟のちょうど横に通りがある側の一番上の角のタイルが剥がれてます。
す、すごい眼力。ぜひ指摘してください。
・・・他の場所も大丈夫かなあ。

今日から内覧会スタートですね。トップバッターの皆様、がんばって＆楽しんでください。

先ほど、構造計算書の点検結果が届きました。
全棟問題なしとのことです。

元々の確認検査機関（再点検）と
　http://www.uhec.co.jp/
と、今回の委託先
　http://www.daiken-sekkei.co.jp/
の双方の報告書写しが同封されてました。

まあよく対応したほうではないでしょうか。正直、ちょっと見直した＞双日

エントランスまで取りに行くのが面倒なので、新聞やめようか検討しています。配達と集金だけに限り入館を許可するのは、業者と入居者の双方にメリットがあってよいかと思います。勧誘については、既存購読者の継続勧誘のみに留めないと、新聞を購読されない方から「入れるな」という声が上がるのは必至でしょうね。

インターネットについて投稿します。パークウェストでは、電話回線が光ファイバで敷地に引き込みされているため、ADSLが使えないことは重要事項として説明を受けました。マンションで使えるISPはTEPCOシステムズのみとなる訳ですが、ADSLが使えないということは、それ以外のISP（biglobe,nifty,OCN等）やBBサービス（NTTフレッツ、YahooBB、KDDI光プラス等）は入居後は一切つかえなくなるということになるかと思います。引越しに伴うメールアドレス変更等も面倒ですが、住民のインターネット業者の選択肢が狭い（というより選択できない）点が気になります。これも総会で決議すべき事項でしょうけど、すでに長谷工コミュニティさんと相談された方はいらっしゃるでしょうか？

構造計算書の再点検の結果、届いてましたね〜。疑い出せばキリがないし、
この結果を信じて入居を楽しみに待ちたいと思います。
話題になっていた新聞の件ですが、以前から気になっていたので、金消会の時に管理会社の方に伺ってみました。管理費引落し口座の受付をしていたおじさんはさっぱり要領を得ない回答だったのですが、しばらく押し問答をしていたら若い方がやってきて、「一応現時点では朝刊のみ戸別（玄関先）配達に出来るような方向で考えています」との事でした。
もちろん入居後は総会などで自分達で決めていくのでしょうが、最初の頃はある程度の方向性を示しておいてもらいたいですよね〜。

マルチメディアコンセントを使った場合のISPがTEPCOシステムズで
あって、Bフレッツ、YahooBB、KDDI光プラスが引けないという事で
はないと思ってますが、間違いですかね？

確かにADSLは無理だと思いますが、電話回線が光ファイバで敷地に
引き込みされているとは言え、MDFから各住戸まではメタルだと思っ
てますので、VDSL方式の光ケーブルだったら、管理組合で決まれば
引けるのでは無いかと思ってます。

＃詳しい話を聞いてないので（この部分はあまり興味がなかった
＃ので）私の認識が間違っているだけかも知れませんが....。

で、私の個人的な意見ですが、ISP自体にこだわりはない（メールは
ホスティングの独自ドメインメールを使っている）ので、TEPCOシス
テムで充分です。ただ、引き込み費用や（共用部分に置く機器の）
毎月の電気代等の負担が全くないのであれば、特に反対する理由は
ありません（＾＾

70です
新聞の事いろいろご意見ありがとうございます
80さん金消会で新聞のこと聞かれたんですね
情報ありがとうございます。
また自分でも問い合わせしてみようと思います

79さん、情報ありがとうございます。ホスティングサービスを使われていらっしゃるなんて、詳しい方なのですね。お教えいただきましたように「MDF設備まで光回線、その後は電話回線でxDSL」というやり方でNTTやKDDIやYahooの光サービスを受けることができそうですね。マンション共用設備としての設置料は、事業者が負担するケースがほとんどのようですね。ある程度の需要がないと事業者は工事したくないでしょうから、ニーズと費用負担を明らかにした上で、総会等で提案と決議ですね。私はヘビーユーザではないので、TEPCOシステムズだけでもWebメールサービスとか使ってなんとかなるのですが、皆さんもTEPCOシステムズだけで満足なのかしら？

主人が1級建築士で設計の仕事をしていたので建築関係の知人が多く、マンション購入にあたって色々と聞いてみました。大体の意見は「長谷工の施工する物件は細かい部分まで厳しく管理をするので、今まで大きな問題は起こっていない」との事でした。基本を充実に守って施工をするみたいだから他所の業者よりは信用できるのではないかと考えています。参考までに書かせて頂きました。

>>79さん、81さん、83さん
TEPCOシステムズのネット設備ですが、他のISPは不可です。
いわゆる、会社のLAN環境みたいな感じかと思います。
購入の際に確認したところ各部屋はlocalIPしか使えないということでしたので
web&mailあたりなら、問題なく使えると思いますが
ネットゲームやらP2P系のソフトは使えないものもあるはずです。
また、マンションのinternet出口にsymantecのゲートウェイ装置が付いてて制限かけてるっぽいので
上記以外でも出来ないことがあるかもしれません。まー使ってみないとわからないですけどね。
あとは、611世帯をNATで外部との接続を行っているとしたら
大丈夫か？というのも心配な点の一つです。
将来的にはVDSLを導入させたいところです。
VDSLの導入は場所さえ確保すればNTT東日本で設備打ってくれますから比較的導入はしやすいと思います。
もし、VDSL導入が実現出来た際に問題があるとすれば、マンション内の設備がwebでの予約らしいので
マンションLAN?との並行運用を考慮しないといけない点ですね。
あとは規約に各部屋のメルコのHUBは変更不可と書いてある点でしょうか？（上部をルータに繋ぎ変えないといけないので・・・）
長文すいません；；

内覧会昨日行ってきました。雨天で日が差してないし人の住んでいない部屋というのはあんなにも寒いのかとびっくり。色々内寸してられないくらい寒かったけど傷などのチェックはがんばりました。浴室の暖房を入れて子供はバスタブで読書してました。車は平置きの一階駐車場に入れましたが、とにかく暗くてあれじゃ子供一人で歩かせるのは心配、と一瞬思いかけたけどそのためのセキュリテイーを確保したマンションなんだから敷地内は安全？
中庭が明るい雰囲気で気に入りました。フォーマルガーデンの入口のマンション表札がローマ字だけの方がかっこいいような気がします。下の「パークウエスト東京」がない方がいいななんて。でも訪問客や年配者、子供にもわかりやすいからいっか。

どれくらいの指摘事項がありましたか？他のマンションスレを見てると、内覧時はクロスとかに傷があるとか、どこそこの施工が出来てないだの結構な数の指摘事項が出てるみたいですが。

あと内覧立ち会いはしましたか？

そうなんです。マンションの表札。せっかくローマ字はすばらしくかっこ良いのに、下の日本語表記が台無しにしているのです。日本語表記自体は良いのですが、せめて、上のローマ字と同じフォントでエンボス状にしてほしかった。パンフレットの表紙の様に。。あのステンのボードに明朝ではちょっと。

へえー、どんな感じなんだろう＞表札
誰か写真ＵＰしてくれないかな、まあ来週になれば見れるんだけど。
みんなが「いけてねぇー」って思うなら、直しちゃいましょうか。
大して金かかる事でもない・・・か？

内覧会の指摘事項に挙げてみようかな（笑）

明日内覧会のものです。
施工会社が部屋まで同行しないことは案内文で分かってますが、脚立や仮設照明(シーリングプレート用)は貸していただけるのでしょうか？友人が購入したマンションの内覧会は、施工会社の方が脚立・仮設照明を持って部屋まで案内していただいたらしいです。高所は脚立がないとチェックできないし、暗い部屋を懐中電灯でチェックするとなると目が疲れそうで。既に内覧会に行かれた方、内覧会の状況を教えていただけないでしょうか。お願い致します。

我が家も雨の中内覧会に参加しました。寒かったですね。
指摘内容は、クロスの汚れはがれ、はば木の隙間、ベランダのシートの端に隙間？（きちんと説明できなくてごめんなさい）、玄関から見て廊下とリビングのフローリングのラインが合ってない、です。クロスについてはちょっとうるさすぎるかなっていうくらい印を付けてしまいました
うちの子もお風呂を気に入って「お風呂入る？」といって上着を脱いでずっと風呂場にいました（笑）
確認後、ダスキンやj-com、新聞とたらいまわしにされました。新聞の方に聞いてみたら、総会などで決定がでるまでは下のポストに配達する形だそうです。下まで取りに行くのは初めてなので、朝誰が取りに行くのか喧嘩になりそうです

なおしちゃいましょうよ。ってゆうか同じように感じた人がいるってだけで嬉しくなりました。そうかあ〜勇気を出して言いだしっぺになればよかった。まだ内覧会行かれてない方で同じく感じた方宜しくお願いします。

照明もつくし、水も出ました。うちは脚立持参しましたが、聞けば貸してくれるのかも？施工会社の方がついてないからおもいきりチェックしやすかったです。これどう？許す？これは許容範囲超えてる？とかぶつぶつ言いながら用紙に書き込んでいきました。これは仕方ない事で間取りにもよりますが、バルコニーに置かれた室外機がすごく目障りでした。でも他に置きようがないしエコキュートだから仕方ないか。Ｃ棟ですが、思ったよりマックスバリューの駐車場が部屋から見て気にならなかったのがうれしかったです。

内覧立会いというのがあることをネットで内覧前日の夜知りました。でも費用が５万とあったからどっちにせよ依頼しなかったかも。頼むと色々な器具を使って専門家が調べてくれるようですよ。

初日に内覧会に行ってきました。
脚立は、わが家は頼んでみたのですが…
貸してもらえませんでした。あったら便利品なので
脚立はもしご自宅に在るようでしたら持参がお勧めです。

わが家は天井のクロスが汚れていたりと天井関係も
直しがあったので。

でも噂では聞いていましたが…内装の仕上げなど
本当に雑でした。畳など枠が波を打っているし。
玄関の石の切り方が曲がっていたりと素人目にも
オイオイという感じな所がたくさんありました。

マンション全体が仕上げに掛かっている状態で
完成まで本当に待ちどうしいです♪

うちは内覧立ち会いを依頼しました。事前に情報を集めて内覧会に臨むつもりではありますが、やっぱり専門家のコメントは力強いですからね(^-^)

立ち会い費用として６万程かかりましたが、高い買い物ですから、必要経費だと思い、思い切ってお願いしました。

もしかして私だけなのでしょうか？

>No.96さん
私も内覧会立会いサービスを申し込みました（来週です）。キッチンの天板の小さな亀裂等、取替えに数十万かかるものは見逃すと大変ですし、扉等の立て付けの精度が悪いといったことは専門家は常識でも、私には何mmが適正なのかわからないからです。親戚に建築関係者もいないことから、頼みました。ホルムアルデヒドの検査とか、水平垂直の検査、水周り、などなど、項目はたくさんありました。内装の仕上げは自分でもよく見ておこうと思います。数千万の買い物なのですから、数万円は必要経費（保険）だと割り切りました。

廊下とリビングのラインがあっていないのとかも
直して貰えるものなのでしょうか？
たぶんうちはそんなことから気が付きもしないと思うので
迷わず内覧同行を依頼しました(^^;

エコカラットを依頼しているので
内覧では確認できないので、
引渡し後のクロスの汚れや貼り具合が凄くきになります

皆さんのコメントを見て凄くわくわくしてきました(^^)
新聞はしばらくはエントランスポスト投函になってしまうのですね。

表札も見てきます!

兄弟物件の羽村のラティアで、ヘビィな不良が見つかった模様
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38261/
こっちは大丈夫！？
どなたか地下ピットとやらを確認してませんか？