ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ　〔１６〕

レーザー墨出し器
水平器（１ｍ）
レーザー距離計
スタッフ
さげふり
打検棒
点検検査ミラー
などを準備予定！

↑
ふざけすぎｗだけどおもしろいｗ

私も内覧会には専門の業者に同行してもらいますよ。
素人では気付かない箇所を専門家の目でチェックしてもらいます。
他の方のブログを読んで知ったのですが、専門家の書類には100箇所以上チェック項目があって驚いたとありました。
この時に指摘出来た箇所は無料で直してもらえますが、入居後に不備が見つかっても自分達で費用をもたなければなりません。
もし自分達だけで内覧会に参加したら壁紙のキズぐらいしか指摘出来ないと思います。

うちはそんなに細かく見ていませんが、２０ヵ所くらい。しかしそんなに大きな修復のものはなく、ほとんどは当日のクイックで解決しました。
チェックしていて思ったのですが、下の階は相当前に完成しているので、床は少し焼けていて板を新しく貼りかえすると色が異なりますね。

＞410
そう思うならもう見なきゃいいじゃん。

室内の瑕疵は入居後より入居前に見つけるほうが断然有利だよ。
引渡し前だと対応が素早いし丁寧だけど、
入居後はいろいろ理由つけられて先延ばしされ、挙句の果てには
費用一部負担なんてことにもなりかねない。
冷静に考えたらどっちが得か誰でもわかるよ。
内覧会できちっと指摘することはすごい重要なことなんだ。

今日は駐輪場の抽選だったけど問い合わせた人いる？

内覧のあとに、判子とサインをすることの意味を皆さんはちゃんと理解してる？　契約社会だよ。納品物に対して検収、そして、ローン組んでいた場合でも、資金が実行されれば業者に全額支払されるわけ。
そのあとのフォローアップがきちんとされるかどうかは、業者しだいですな。皆さん楽観的な人が多いようで幸せですな。

ひねりのない釣りだな

みなさん、ローンはどこにするか決めましたか？

非提携の銀行にされた方、いらっしゃいますでしょうか？

今色々　検討してます。
優良サラリーマンなら提携で問題無いのでしょうけど、うちは
そうではないので色々検討中ですよ。

ミクシーのコミュに登録されておられる方、いらっしゃいますか？管理人の方に部屋番号を教えること必要とかで、ちょっと迷っております。教えて大丈夫なものなんでしょうか？

＞４１６さん

管理組合って、どういう方が担当されるのでしょうか？住民の中から誰かが選ぶのでしょうか？立候補して選挙？

当方、非提携の銀行を予定しているのですが、
提携に比べ、何かデメリットがあるのでしょうか？

例えば、入居が遅くなるとか？

内覧会に売主を立会わせることを考えてます。その理由は契約上の直接の当事者だからということです。インフォメーションデスクに尋ねてみましたが、TTTでは売主は立ち会わないと強くいわれました。最近では、大手デベでも求めがあれば立会いに応じる場合が多いと聞きました。実際、WCTやCMTでも、求めに応じて立ち会っているようですが、何故、TTTはダメなのでしょう。TTTは単に、顧客サービスが悪いということでしょうか。
それとも、他に何か特別な理由でもあるのでしょうか。
事情に詳しい方、お願いします。

>>423

お得意の「日本最大規模だから・・・」で逃げ切るのと思われます。
　
実際これは全く理由にならないけどね。
単なるデベの怠慢でしょう。

> 実際、WCTやCMTでも、求めに応じて立ち会っているようですが

WCTでは、何も言わなくても、当然のごとく売買契約を担当した売主担当者が立ち会ってくれましたが。もちろん、施工主も。

> 417

べつに釣りというわけではないけどね。私は私なりのやり方でいきます。
大きい買い物なのだから当然です。

ついに、売主立会いは始めましたね。
検査記録開示は無理みたいだけど…

私は、内覧終わってしまいましたが、これからの方は
「前例があるからやってください」と言えますね。

みなさん、どうにもいけ好かない売主ですが、頑張って交渉してください。


最後に、やっぱり金貸しはモノ作りには向かないんだね。

>>423

　交渉によって、下記のケースもあるようです。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200710/article_4.html

村上さんとこ2万円かぁ。安いねぇ。

WCTで内覧したときは私は６万もかけて内覧業者を頼んじゃった。しかし、定年退職した建築士さんがお小遣い稼ぎするには、いい商売だねぇ。原価コストもほとんどかからないし。セカンドハウスのTTTのときには、頼んでみようかな。でも自分でやろうと思ったらできるかも。

WCTのときは、いろいろと指摘事項はありましたが、ここに書かれているようなベランダから隣が見えるというような基本的な問題とかはなかったですね。最初から金具でちゃんと隙間がふさがれていました。
売主による検査記録簿なんてのは思いつかなかったなぁ。こんど要求してみよう。拒否する理由ないはずだしね。見せなかったら引き渡し受け取り拒否、とでも言ったらどうなるかな？

tttの修繕積立金は5年毎にあがっていくかと思いますが、
管理費についてはどうなんでしょう。
もらっている書類を確認したのですが、管理費の上昇については記載されていないようですが、あがっていくのでしょうか

知っている方いればおしえてください

昨日から清澄通り沿いのフェンス壁がはずされ中が見えますね。
よーやくと言う感じ。
周辺住民もよーやく騒音から解放される時がきました。
ほんとながかったーーー。
早く工事終わってーーー。

423です。
皆様、売主立会いについての情報ありがとうございました。
結局、特に理由はないけれどWCTは売主が立ち会うのがデフォルトだけれど、TTTは求めがあっても頑なに立ち会わないということですね。
それは、余分な人件費をかけないとか、顧客サービスの軽視とかという
簡単にいえば企業の姿勢の違いということですね。

オリ○○ス不動産て、そんなにダメなんですか。そんなに評判悪いとは
知りませんでした。
（そういえばFIX窓云々ということもありましたね。）

>最後に、やっぱり金貸しはモノ作りには向かないんだね。
→そんなものですか。がっくりです。

顧客への情報開示やオンデマンドのサービスは、昨今ではどの業界も
避けて通れない道だと思っていたのですが、そうでない業界（会社？）
が存在したのですね。
まったく、古い体質の、進化を止めた会社なんですね！！

・・・すみません、つい怒りがこみ上げてしまいました。

売主が立会おうと、売主検査記録の開示があろうとなかろうと、
建物がきちんと完成していて、購入者が満足すればそれでいいと思う。

健さんに関しては一種の「必要悪」でしょう。

ただ気になるのは、健さんに内覧立会いを依頼する方々の依頼文です。
まるで健さんを神聖化しているような、国会議員に嘆願書を依頼するような文章を書くのかが不思議です。
そんなに健さんって偉いのですか？
こちらは依頼者でお金払う立場なのだから、一言「お願いします。」でいいと思う。しかも何故か依頼者まで事前学習を強要されている感じで、すごく疲れそう。なんなんだありゃ？
　
　
そういえば、先日削除された某ブログによると、デベ業界内では内覧立会い業者に対する隠語が書かれてましたね。

>451

この方は何をむきになっているのでしょうね。

私は他の物件で村上氏に同行をお願いしましたが
とても力になっていただきましたよ。
真剣に内覧会に臨む方にはお勧めです。

素人では思いつかない検査方法で重要な指摘をいくつ
もしていただけました。

内覧会に完璧はないと思います。村上氏でも指摘漏れはあります。
いろいろな視点で見ることが重要ですので、特定の人の視点に
偏る必要はないですが、毎日のように内覧会に同行されているので
見るべきポイントはおさえられていることでしょう。

本来「百戦錬磨の売り主」だからこそ顧客のためになる良い対応
をしてくれるものではないでしょうか？
（売主は買主を丸めこむのが仕事ではないはず・・・）

いろいろな内覧会業者がいろいろな視点で検査をすれば、
様々な問題点が明らかになるし、結果的にマンション全体の
質を向上させることが可能です。

そもそも誰が誰を連れていこうと他人がとやかく言う必要は
ないわけで、村上氏あるいは他の内覧会業者にお願いしたい人は
すればよいし、そうでない人は自分で頑張ればよいだけのことです。

なんでムキになってるんでしょうね・・・。

購入者としてはネガティブな情報は事前に良く知っておきたい。
入居して後悔はしたくないから。

内覧会だって同じ。
早めに問題点を洗い出して対応できれば入居後の満足度は高くなる。
一時的には不愉快かもしれないが、早めに膿は出しておいた方がいい。

売り主サイドも必死だね。まさにムキになってる。
内覧会での売り主の対応の悪さを別の話題（内覧業者の悪口）に
すり替えようとしてるよ。

こんなところで内覧業者を批判する前に、買主（お客様）に対する
対応を改めなきゃダメだよね。
他の大手はやってることもやらないようじゃ買主は納得しない。
必死になればなるほど信頼無くすよ。

>>460
同感ｗ

>>460
で、あなたはもう内覧会終わったの？
そんなにヒステリックになるほど、売主の対応悪かったんだ？？
どうも他の掲示板見てるとそこまで酷い対応の様に感じませんけどね。

＞こんなところで内覧業者を批判する前に、買主（お客様）に対する
＞対応を改めなきゃダメだよね。
あなたの感想を買主でひとくくりにされてもねぇ・・
私はこれから内覧会なので（内覧業者も一緒）、売主がどれほどいい加減な対応なのかよーーく観察してみます。

> 458

安かろう悪かろうになっていないか、舞い上がらずに、この目でよーく見てきます。さて、内覧だ。まぁ、投資転売目的でここを買ったのでそんなに真剣にならんでもいいんだけど、高い買い物だからね。しっかりやらせてもらいます。

例のITオタクのブログの人が書いたんだろうな・・・。
しかもいいことばかりで、FIX窓などの問題には触れず。

しかしウィキペディアにこんなに細かに載せているマンションはないから、
今後は部屋別の分譲価格なんかを載せる人もでるかもね。

いずれにしても、購入者の自分にとっては「余計なことをしやがって・・」が素直な感想。

http://ja.wikipedia.org/wiki/THE_TOKYO_TOWERS

ウィキペディアに関しては、購入者として
わざわざ自ら公表しなくても・・・と、私も思います
超大規模物件を購入して浮かれるのはわかりますが
あくまで分譲マンションですし、他人に検索させる必要もないし
こころよく思わない人も多いでしょうね

>464

私のように、ここの中古物件を検討している者にとっては、検討情報のひとつに
なります。ただ、記載されないマイナス部分の見極めは必要かと思いますが。

一方、エキュートのタンク容量まで記載するようなオタクが住むと思うと、
正直気持ち悪いですが、2000近くもあれば、こんな人がいても仕方ないかなと思います。

なんか、肯定的な書き込みがあるとすぐデベロッパーと決め付ける人多いけど、はっきり言ってこんなところにデベロッパーが書き込むかなあ・・・

自分は、仕事柄２チャンネルにいいこと、悪いこと、結構書き込まれたりするけどみんなスルーしちゃうけどね。

変に反応すると炎上するのがわかってるし。


まあ、大人の人が多いはずなんだからみんなネガティブにならないのがいいと思うけど如何なものかしらねえ。

>>464、465
私も自分の知らないところで自分の家をいろいろと書かれるのは
内容がどうであれいい気はしません。
書いても公言する必要は無く、自己満足に留めておけば批判もさ
れずに済んだものの、いつものように僕はこんなことまで知って
ます自慢をしたくて黙ってられないから毎度非難される。
でも人のいうことを素直に聞けないから、一見理路整然風な言い
回しでねじ伏せた感を持ってしまってるようですが、分譲の集合
住宅でこれから生活していくうえでは、そろそろ実際は人からど
う思われてるかを考えてみてもいいのでは？と思います。

これだけ大規模な物件なので、いろんな人間がこの物件に興味を持っていますね。

・購入出来て、とにかく自慢したい人。物件を誇りに思っている人。
　物件の素晴らしさを世間に知って欲しい人。逆に周囲から物件についてとやかく言われたくない人。物件批判に過敏に反応してしまう人。購入者だが、あまり物件に興味がない人。物件は好きだけど、デベや管理会社が嫌いな人。
・購入出来なくて、物件自慢を見ると批判的態度を取ってしまう人。
　中古を狙っていて、意に反して物件批判をする人。
・単なるマンションオタクで、外野から色々意見する人。豊洲厨。アンチ豊洲厨。湾岸マンション厨　等々・・・

誰でも書き込める掲示板なので、様々な意見が出てきて、まとまる事はないでしょう。それが匿名の掲示板です。

Wikiですが、別にあの位の文章内容でしたら全く問題ないと思います。
あれだけTVCMや電車一本丸々広告に使うような物件です。今更、物件についてトヤカク知られたくないと思うほうがおかしいと思います。

物件自体に興味を持ってwikiを見る人がいると思いますが、あなた個人に興味があってみる人はいないので過剰な心配はないです。
またそこまで心配なら、自宅にお客を招く事やマンション名を教える事は一切しなければいいんじゃないでしょうか。

勝どき６−３−１、２に住居表示が決まりましたね。
どれくらいの人がこの住所に住むんだろう？
きれいな街になるといいなあと思うこの頃です。
倉庫街だった街がどんどん変化していきまますね。ほんの３年前までは倉
庫だった所とは思えない変化は見ていて楽しいですね。ここを購入出来て
うれしい気持ちでいっぱいです。でも
ざんねんながら、購入できた人ばかりではないので快く思わない人も
いるはずです。でも皆仲良くしましょうよ。

んなこたー　どーでも良いが

１階に入るスパーはマルエツで決定か？

で　スーパーは〜〜〜？？？
住居表示や人のブログの話なんかよりよっぽど気になるよね！


本とは文化堂が良いな〜・・・。

確かに文化堂できたらいいですよね〜

来年４月にマルエツが出来ると聞きましたよ〜。

↑　２４時間営業。

４月にオープンですか？！
MIDなので、引っ越した頃にはオープンしてますね。
ありがたい！

アオキが来ないかな〜

文化堂が回転されるとは聞いていません。やはりマルエツなのでは？
CD/DVDレンタルのツタヤがオープンされると地元では噂が、、
ツタヤは晴海のトリトンにもないし、新橋が一番近くの店舗です。
UR含めて3,000戸近くあれば利用者も多いでしょう。

スーパー伊賀にどんな店舗が入るのか、知っている人いますか？

509です。誤字のオンパレード、、
文化堂が開店、、
スーパー以外にどんな、、

マツエツ系なら　フーデックスが良いかな。
マルエツはこれと言った特色が無い気がするんだよね。

でも、スーパーが入るだけで良しとしますか！！

ツタヤはどっかに出来そうだよね！
と言うか　運河向こうに出来る長谷工？でしたっけ。
あの中には我々も利用したくなるような生活施設とか
入るのかな？

うちにはスーパーであちらにはビバとかツタヤとか入れば
お互いに補完し合えますけど　そうはうまく行かないか。

環２の進捗状況すごく気になります。
高架化などの問題はありますが、早期完成して欲しい。
というのも、朝の晴海通り（特に勝どき橋手前付近から）の渋滞は
もの凄いです。　
晴海大橋や首都高晴海線など、湾岸方面から都心への通路を沢山つくるのはいいんですが、隅田川を渡る道路が増えない限り、晴海通りの渋滞がますます酷くなるばかりです。
中央区のHPに掲載されている朝の晴海通りの渋滞状況データですが、
全く嘘っぱち。
勝どき交差点から銀座４丁目交差点まで２０分以上掛かる事もよくあります。

マンションとは直接関係ない話で申し訳ないです。

ＣＭＴの住民板みると、日通の評判は良くないようです。
とりあえず、相見積をとって比較しますが、２５０００円の件もあるし、
出費がかさみそう・・・

我が家も、どうせ25000円も支払うなら、他社の業者と見積を取って
価格を比較するつもりです。
必ずしも日通にしなければいけないという事はないですし。
幹事業者という事で割安にしていただけるのなら良いけど
足元見られて高く見積もられるのは納得いかないし・・。
まぁ比較してみるのが良いと思っています。

ドラえもん欲しいから　アートにしたいんだけど・・・。

私は勝どき倉庫さんのHPも毎日楽しみに見ていたものです。
そこでの仮さんは、サービスと好奇心のバランス感覚が優れた人だという印象をもっておりましたが、最近のミクシィでの発言やウィキペディアなどについては、非常にがっかりです。
かなり危うい人物だと思います。
グーグルでどうぜ全部わかるのだから、とミクシィの管理人は仮さんを擁護する発言をしていましたが、簡単にあそこまでTTTのことを全部かかれると、住人としては不安です。TTTが買えなかった人や、周囲の住人のやっかみ（抽選にはずれて周囲の他物件をなくなく購入した人や、ここの開発をあまりよく思わない昔からの住人）などもあるのです。
自分たちの意見を、みんなの意見のようにいわないでください。仮さんの言動を不満に思っている人間がかなりいることを忘れないでください。

仮さんが管理組合などに立候補することがあったら…と思うと不安でなりません。

管理組合の委員？はどのようにして決まるのですか？

購入者専用掲示板の話だとココの眺望は噂に違わず
やはり都内でもトップクラスの絶景のようですね。
早く内覧会でスカイラウンジからの景色を見てみたい！

私はウィキペディアの情報は知らない事も多く為になりました。特に不快には感じませんでしたが・・・人それぞれですね。

ここ最近目立つ(仮)さんへのバッシング。
ごく一部の方が、複数の人を自演してまで執拗に攻撃してますね。
>>529の発言で目的がハッキリしましたね。

彼が理事会に関わると何か都合が悪い事でもあるのかな？

538さんのご指摘で私も理解できました。
（仮）さんのような情報に精通している方が理事になると困るのは、管理会社ですね。管理組合に主導権を握られると、管理会社としてはやり難いです。手ごわい相手は早いこと封じるのが狙い？
でも私は、是非そういう方に理事になっていただきたいです。

今更ですが、新聞配達してもらいた〜い。
毎朝下まで取りに行くの面倒だし、その時まだ新聞来てなかったら、
何往復もするのやだ〜

今更ながら確認していなかったのですが、新聞は集合ポスト止まりなんですか？
もしそうなら、管理組合として指定の販売店を決めて朝刊配達の時間は玄関ドアわきまで
配達を可能にしてもらいたいです。

監視カメラはエントランスとエレベーター内だけですか？？
それとも各階の廊下にもあります？
ご存知の方、よろしければ教えてください。

>>543

侵入を試みるつもり？

>>543
素朴に管理体制を知りたいだけの質問だと思うが、そんなセキュリティを
脅かすことを、公開掲示板に書けないことは理解できますよね。

新聞の戸別配達は大賛成！
セキュリティを気にする人はいると思うけど、配達員は特定できるからね。
戸別配達を前提とした再販価格制度に基づく新聞代だしね。

配達員が犯した事件があまりに多く、どうしても信頼できません。
新聞は一階にとりに行ってもらいたい。絶対に反対です。

賃貸にお住まいになられる方も共用部は大事に使ってほしいですね。
資産という発想がないですから、得てして占有区画はそうするが、共用部はどうでもいいとなる。とても心配です。

新聞については、今日から始まった入居説明会で販売店からの説明がありましたよ。
内容については、各自、入居説明会で確認してみてください。
ちなみに入居後の個別のセールスは行わないそうです。

これだけ入居者が多いマンションの場合、多数決で必ず個別配達になりますよ。

３００世帯以上のマンションの場合はほぼ確実でしょう。。。
パターンとしては試験的に個別配達の運用がはじまってその後本格的に実施されるパターンが多いですね。

降りるのが面倒とか…そんくらいのリスク踏まえたうえでタワーにしたんでしょ？

>>550
>比較的高所得層が多いから、新聞購読率が高いはず。
ほんとにアタマ大丈夫かな？

↑そうなの？　なんかの調査でそういうの見たけど。経営者ほど新聞を読む時間を大切にしてるとかなんとか。都心の高額物件では、新聞の個別配達をウリにして、差別化を図っているところも実際にあるじゃん。三井系もそうでしょ。「あたまおかしい」とか、なんでムキになってるんだろ？？

指定司法書士事務所２社について皆さんどう思われますか？

司法書士への報酬は、いわば言い値。
司法書士によりどんな高額請求をされるか分かりません。

①は指定司法書士にお願いするしかありませんが・・・、
②③は見積もりを取って、
あまりにも高額であれば他社を検討したいのですが、
それが可能か契約コンサルティングに確認しようと思っています。

他に、知り合いの司法書士に頼む等、
イレギュラーな方はいらっしゃいますか。

①新築表題登記
②所有権保存（+移動）
③抵当権設定

>>557さん
私もそうのように考えておりました。
報酬部分についてはあまりにも高い場合
考えてしまいます。
普段使ってる司法書士は安くやってくれるので。

今日、手続き会に行ったら、新聞のことも説明してくれたけど
どうなったかは、ここでは話さないほうがいいんでしょうね。

その件の書き込み内容で、購入者か煽っている方か判別できるので・・・

購入者なら手続き会の場で、直接意見が言えるわけだし。

すみません。　他物件契約者です。
私のマンションでは、特定の新聞業者のみ戸別配達出来る様です。

>>556
>経営者ほど新聞を読む時間を大切にしてるとかなんとか
うちの役員以上は役員室に各紙とってるけどな。
家に配達される新聞を必死に読んでる経営者って・・・・
本当の高給取りで家で新聞なんてとらないだろ普通はね。
ハイヤーがちゃんと毎朝積んでるからね。

>>562
真の高所得者であり、
低層階のくせに玄関先までどうしても新聞を届け
させたい住人は会社には、無い新聞
つまり、東スポやスポ日を読むんですよ。
勉強不足ですね。

↑
説得力ないなー。

>565
ウマイ、笑いました。

>>563
ハイヤー知らないＴＴＴ入居予定者が高収入だって？？
やっぱりＴＴＴは値段だけあるね。

戸別配達をしないのなら、新聞代を割り引いてもらいたいものですな。
新聞屋、楽してボロ儲け。


http://www.jftc.go.jp/pressrelease/06.june/06060205.pdf#search='新聞 価格 独占禁止法 配達'

朝日新聞関係者にはＴＴＴ内部を徘徊してほしいｗ

＞別にどっちでもいいんだが、新聞屋がマンション内うろちょろしてたらウザイしね。

すごく面白い日本語ですが（笑）
無意味な執着のみ書き込みは、購入者だろうとそうじゃなかろうと
この掲示板にとっては外野でしょう

544さんが言ってるように
新聞屋さんがめんどくさいからやらないんだってさ
それで終りでいいじゃん

手続き会行った人ならわかると思うけど（笑）

入居手続き会に行ってきました。
荒れた話題を鎮めるために書きますが、朝刊のみ戸別配達とのことです。
内覧会など、別の話題に行きましょう！

>>544
>侵入を試みるつもり？

頭がおかしいんじゃないですか？入居者がこんなのばかりじゃありませんように。

なんかネットに不慣れな人達が掲示板で大興奮みたいな感じだな

>>583
頭がおかしいんじゃないですか？入居者がこんなのばかりじゃありませんように。


どうしたの？

素人を装うなら、まず言葉遣いも丁寧にナ

よく釣れるな

朝8時半ごろの勝どき駅（新島橋出口）の混雑はひどすぎる。都交通局さん！駅出口の増設工事お願い！

来春３月　勝どき６丁目店オープン
オープニングスタッフ１５０名大募集
８：００−２２：００　時給１，０００〜
お得な従業員販売や１０％引きの従業員購入券制度もあります。
詳しくはマルエツのＨＰをごらんください。
ローン返済のきつい方、ご応募いかがですか。

↑どこに載ってるの？マルエツＨＰから探せません。
営業時間も、同じく８時〜２２時ですか？

>>952
http://job.goo.ne.jp/arbeit/area01/tokyo/detail/c1665641.html

１０月２９日　しごと情報アイデム　墨田・台東・千代田エリア版／中央・江東周辺エリア版に掲載されています。
ホームページアドレスものっているのですっかり、ＨＰに情報があるのかと記載してしまいました。ごめんなさい。
求人情報には、営業時間とかは書いてないですね。お役に立てなくてすみません。

えー！
２４時間営業じゃないんですか・・・

新聞折込・クリエイトにものってる。（10/28、日曜版）8:00〜22：00
の間で3〜7ｈだって。まわりにコンビニいっぱいあるし、この時間で充分
では？最低賃金1000円〜かあ。アップしてきたね、最近のバイトも。
ところで、住宅情報タウンズにシータワー北7階の1部屋が仲介物件・
新築で売りが出てたよ。