キャピタルマークタワー（３）

・・・ところで、喫煙マナーの注意文も来ましたね。
いやはや、最低レベルの人がいるようです。
なんと、自分のベランダで始末するのではなく、火のついたまま、指で弾いて吸い殻を飛ばしているらしい。
なぜこのようなことをするのかというと；
１）恐いかみさんに尻に敷かれ、「タバコはベランダだけで吸って」と言われている中年男
２）独身男（女）の変なベビースモーカーで家の中だけきれい好き。外で吸ってそのままゴミとして飛ばす人
どちらにしても、気持ち悪い光景ですよね。タバコ好きなら、ぜひ自分の家の中で吸って下さい。
最近は、空気清浄機などあるでしょ。ホント、これこのまま放置してまた焦げでも作ると、恐らく相当な騒動になりますね。

うるさく言わないと719みたいのが際限なくやりたい放題やるから、世の中にはルールという物があるのです。

719番の方の発想はかなり危険です。

自分の玄関前なら、廊下に私物を置いても良いという考え。言語道断！！
廊下は共用スペースであることをお忘れなく。
そのうち傘干したり、自転車置いたり、都営住宅の廊下のようになるのが目に浮かびます。

ルールはしっかり守ってください。

719さん・・・

えええええ？？？？？

充分迷惑です！
ルールを守れない人ばかりが好き勝手やってるのを見るだけでもイヤな気分です。
生協の段ボール箱、発泡スチロール箱、充分危険ですよ。
放火されたらどうします？
虫が湧いたら？
緊急時に誰かが箱につまづいてコケて怪我したら責任取ってって言われちゃうかもですよ？

生協の箱、強風の時に飛ばされて人に当たったら大変だし、よそ様の玄関先に転がっていても
気づかず自分よりその転がった先のお宅が発見したら、今後関係がものすごく悪化しそう。
それこそコミュニティギクシャクしだしますよ。

ここのところ風が強いからか風きり音のようなものが部屋の中で聞こえていました。
サッシからなのか？換気扇からなのかよく分からなかったのですが、我が家だけでしょうか？

>>726
バルコニー側の換気扇および24時間換気の吸排気孔からでしょう。
風が強ければ当然そうなります。

２４時間換気のお話しが出たところで、質問させて下さい。
春と言えば、黄砂の季節ですが、
黄砂が飛ぶ日、数日間くらい２４時間換気を止めて、吸排気口を塞いでも大丈夫でしょうか？
ご近所のサイトで、排気口に粉塵カバー（不織布みたいなもの）を貼るといいと書かれていましたが
我等がマンションは、ベランダの結構排気口が上の方に付いてて付けにくそうです。
でも説明書を読むとたまに掃除しましょうと書いてありますね。
黄砂が酷くなる前にフィルター貼りたいです。

＞＞７２３さん
もうすでに共用スペースに自転車置きっぱなしがいます。

↑強制撤去ものですね

昨日警備員にＣＭＴ前の歩道の橙色の自転車撤去を訴えたら、本日警察が来てて、いつの間にか
自転車無くなってました。
持ち主がやばいと思って撤去したのか、警察が持って行ったのかはわかりませんが、小さな事から
いざこざや事件（自転車への嫌がらせ等）がＣＭＴ住居者間で起こる前に無くなって良かったです。

ペット違反者が多いことに気がつきました、コンシェルジュにはもう届けました
話題にもならないことは違反者多しかな？
生協といい違反者どんどん出てきそうですね。
ここは賃貸もかなり募集しているので意識の差も大きそう(T_T)

例の3つ穴モニュメント前の短いガードレール、先日、ひん曲げられて基礎のコンクリートが
割れてしまっていたのですが（上の方に誰かが書いてましたね）、今日はいかにも自動車の
テールランプっぽい赤いガラスが割れた破片が周りに落ちてました。
鬼門なのかねぇ、なんだかなぁ．．．。

宅配ボックスの通知の紙がポストに入ってないから部屋まで着いて赤ランプがピコピコ、それで気がつきとてもがっくり。しかも二度目。仕方ないのかな〜！？

今朝、バルコニーを見たら、タバコの吸殻が、
灰皿に使ったカップごと上から降ってきてました。
カップの底には焦げ穴が…

家族に隠れコソコソ吸ってるのでしょうが、
きちんと灰皿を用意して、バルコニーに火種を残さないように。
火災になったら大問題ですよ。

当方4*階の為、上は数える程しか住戸が無く、煙草の銘柄も特定できていますが…
心当たりの方、危ないので火の始末には本当に気をつけて下さい。

コンシェルジェにも報告します。

※公の板で書くべき内容ではかも知れませんが、あまりに酷いのでシェアします。
　気分を悪くされたモラルある住民の方すいません。

>>735
火災になる前にどんどん通報して下さい。
安心して寝ていたら火事になって家財道具一式水浸しなんてイヤですからね。
４＊階にもそんな人がいるとは驚きですね。悪人はやっつけましょう。

前にもネットに書き込まれていましたね、消さないで捨てるなんて酷すぎ
放火犯ですよ！
ちょうど週末に煙草の投捨て注意のチラシが入っていましたね、でもそういう人って
なおしてくれるか・・・・？

ひどいですね。
そういうのって、本当に放火犯とみなして通報していいと思います。
公の場で言わなければ泣き寝入りになってしまいます。
へんな言い方ですが、735さん、頑張って下さい。
たった一握りのルール違反のせいで、住人みんなが気分悪いですよね。

お写真からすると北向きですよね。

ビル風は想像がつかないので、必ずしも上からとは限らないかもしれないですね。以前50階近くで
考えもつかないゴミが浮遊しているのをみて驚きました。多分下から煽られてきたものでしょう。
わざと捨てたのではなく、ベランダに置いてあったものがお隣や上下から来たのかもしれません。
外から見るとベランダに色々と物を置いているお宅が見受けられますがベランダに物を置く事は
基本的には禁止です。災害時の非難経路となる大切な場所ですし。
また、それらが万が一、下に落下したら。そして通行人にでもぶつかるような事があったら。
ほんの少しと思っていた事が、取り返しのつかない事になりかねないのでくれぐれもご注意願います。

>>734
不在票が郵便受けになくても、
オートロックにキーをかざしていれば、その際にオートロック操作盤のランプが光るはずではなかったでしょうか？

ＣＭＴのベランダには何も置いてはいけないのですか？
へーーーー知りませんでした！

＞741さん

私、売主から置いちゃいけないって聞きましたよ・・・

高層階はブラック住人の集まりだから注意した方がいい。

　　何をされるか解ったもんじゃない・・・

　　何か有ったら警察に連絡を

またオレンジの自転車が置かれていた。
どうなってんの?

>>743
はいはい、またお出ましですか。
人を妬まずにはいられない方がいるようですね。

＞＞741さん
私も基本的には置いてはいけないと伺いました。

ベランダを下から見るとヤシの木みたいのやら物置やらテーブルやら置いているのが
見えますよ、まぁ低層階〜中層階までしか見えませんが・・・
避難用の仕切り前は通れるように奇麗にしておかないと駄目と思っていましたが・・・
売主って東急？管理規約にあるのかな？

オレンジ色の自転車ありました('_')

>>742>>746
管理規約ぐらい一度は読んでよ。
「使用細則」の第3条の四の但し書き。

近所にお薦めのクリニックありましたら教えてください

オレンジの自転車の持ち主は一体誰なんでしょうか？毎日位置がずれているので、乗り降りしているのは誰かに見られていると思うのですが・・・・それでも放置を継続するとはかなりの根性の持ち主でしょうね。やっぱりＣＭＴの住民であることは間違いないのでしょうね。

「植木鉢と物置はだめです」と、モデルルームに初めて訪れたときに言われました。
契約前のことですから、こういうこと（置けないということ）は皆さん納得して買われているのだと思っていました。

ベランダの事は質問もしなかったけど、モデルルームでは言われませんでしたね。

ラブラドール・ゴールデンリトリバーは飼えないと聞きましたが・・・

>>751
重説のときに、「物置やウッドブロックはダメだけど、移動が困難でない
植木鉢や椅子程度のものはOK」とはっきり説明されましたけどねぇ。
それこそ748氏の言う使用細則にちゃんと書いてあるし。トホホ。
我が家は三菱が担当だったけど、他の会社は違うこと言ってるの？

>>752
犬のことも全て管理規則の冊子の中に書いてあります。
要は犬種ではなく大きさ。何処から何処を計測するのかも図付きで出ています。

ほんと皆さん、「セールスに××と言われました」じゃなくて、明文化された
ものがあるときは一読しましょうよ。住民全員が全員、セールスから買った
わけじゃないんだから。

753>>
そう怒らないで下さい、犬のはたとえの大きさですから・・・
ミニチュワゴールデンリトリバーだったら飼えると思いますが（笑）
ちゃんと知っていますよ！
隠れて飼っている人への忠告ですよ！！！

この前、高層階専用エレベーターからドーベルマンを連れた人相の悪いオヤジが降りてきた。
住人かどうかは確認してないが・・・、やはりブラックな奴らが住んでるなという感じ。

ブラックタワーマンション

なんかペットの話題になるとしずまりますね・・・

やっと確定申告もおわり、このマンションに引越して３ヶ月して
やっとホッとしました、これからは足りない家具などゆっくり集めていきたいですね。

途中で切断されたり・・・遅かったり(T_T)
深夜は混みますしね

>>759
ローン減税分がはやくも還って来たし、ウチも足りない家具をそろえようかと
あちこち見だしてるけど、もうあーでもないこーでもないと面倒くさ。
何より、近くに家具なんぞを置いてある店がほぼ皆無というのが．．．。

>>760
確かに遅い時間と速い時間帯があるね。

皆さん、確定申告はお済みのようですが、親などから資金を受けた方、贈与税の申告を忘れると大変ですよ。
私は、所得税の住宅ローン還付申告だけ早々と済ませてこれでOKと思っていたので、危ないところでした。
戸籍抄本とか附表とか、贈与証明書など、親が遠いところにいる人は大変だよ〜。

＞＞ローン減税分がはやくも還って来たし
ホントですか？何かの間違いでは？早すぎますよ〜。
疑ってすみませんが、日本の役所は、徴収するのは迅速ですが、還付するのは早くないです。

760さん。
うちは夜10時頃にIPフォンのモデムが働かなくなり、
12時頃に、モデムの設定をはじめからし直したら復活しました。
その時間帯にネットのトラブルがあったのかもしれませんね。

私もローン減税もどってきました！
一昨日、税務署からはがきで通知がありました
私の場合、２月１２日に税務署に還付申告したので正味１ヶ月程度でした
思ったより手続きが早くてビックリです

>>763
2/13（水）の朝に提出して、3/3に還付振込がありました。
還付の通知は、それより2日遅れて3/5到着でした。
ちょこちょこっと書いて持っていっただけですけど、意外にあっけなかったですねぇ。

>>764
「何かの間違い」で25万円振り込まれていたら大変ウレシイのでございますけどねぇ．．．。
いや、ホントそう祈りたいです。

減税２５万円は限度目一杯ですね、２，５００万円１０年１％住宅減税
ローン借り入れ金額が想像付きますね。

劇団ひとりさんがここのタワー住民だとFRIDAYされてましたね。羨ましい。

>770

ワールドシティタワーズにも同様の書き込みされてませんか？

・・・うちも税務署からきょう払い込まれていました。
早いですね。うちの申告はたしか２月２０日頃でした。

これから確定申告をするのですが
必要書類の登記事項証明書は提出して戻ってこないのですか？

コピーのみ出しましたが、文句言われず、処理されました。

提出書類は源泉以外は全部コピーでＯＫ！

全部事項証明書は○○事務所から送られてきた物をそのまま提出させられました。そのコピーを自宅保管用にと言われました。
うちは買い替えで損が出てるので書類がいっぱいで大変でしたが、戻りも大きいので助かります。

土日になると・・・
人の出入りが多くなるけど、ホントにがっかりだね。
きょうは、夕方にエレベーターで１階に降りて、出ようと思ったら、目の前を６０歳くらいの初老の女性が通せんぼ状態。それで「すみません」と言って（こちらが謝る話でもないが）脇をすり抜けて降りようと思ったら、ドーンと肩をぶつけて乗り込んでくるんだよね。驚きました。当方は４０代の男ですが、これが仮に子供や女の人だったら、もっとどけどけとばかりにぶつかってきたでしょうね。それとこの一部始終、この小母さんは無言なんですよね。
このほか、相変わらず他人がオートロックを開けるのを、自分はドアの前で待ってそのまま入っていく若い男（不審者）。
いい加減にして欲しいなあ・・・・先日のチラシの効果もありませんよね。

あの、意味不明の水のモニュメントとコンセルジュの位置を交換しろよ。

もしくは、エレベータは2階から乗るようにしろ。

>776
ＷＣＴでしょ。よーく写真見てごらん。

＞７７９さん
釣りじゃありません、いい加減！？
うちは買い換えでしたが近所から引越で損も出でいませんが
書類は源泉以外は全部コピーでＯＫでしたよ、売買契約書・ローン残高表と、
既にもう完済したので住宅取得控除が受けれるのはこれで終わりですけど・・・

うちも登記証明書はコピーでＯＫ。源泉徴収票もオンライン上の書類を印刷して提出。
ローン残高証明書のみ金融機関の発行した原本でした。
一応、建前は元本でも、偽物のコピーでなければＯＫでしょう。実際に受け取ってすでに還付受けてますので。

理事会の議事録今日はじめてじっくり読みました。
生協の荷物を置く場所のことで色々と論議されているようですが
利用している一部の人のためだけに共用スペースを使うという案には
ちょっと納得できない気がします。

↑786
そのキモチ分かるな。生協の荷物置きだけ、妙に前向きだよね。
業者の方に断られて、結局終わっているが。
この掲示板でも議論は終了していて、生協の共用部置きはまったく困難。認められないというもの。

それよりセキュリティ対策が先。その後に、新聞の個別配達の検討でしょうね。

フィットネスルーム凄く臭かった。
子供や動物に粗相させてそのまま放置したのでしょうか。
使う気になりません。

>>788
理由は何でしょうか？配達人の証明書携行プラス、管理室がロック開け対応で不都合でもありますか？
ただ単に自分は新聞とってないなど、さして意味のない反対では議論がかみ合いませんよ。

妙な理論で丸め込もうとしているけど、要は自分が下まで取りに行くのが面倒なだけでしょ？
嫌な人は嫌なんですよ。最初から配達は無い。と説明はありませんでしたか！？
Ｔコミュニティーからはそう聞いていましたが。

>>嫌な人は嫌なんですよ

理屈になっておらず、やはり意味無い議論ですね。

「・・・・説明はありませんでしたか！？
Ｔコミュニティーからはそう聞いていましたが・・・」って、販売条件は関係ないですよ。
ラウンジのサービス変更とか、自転車の追加費用負担とか、販売条件とは関係なく、自治が始まったら、後は理事会が自主的に対応して変えるものだですよ、自明だと思ったが、常識ですので一応勉強して下さいね。
携帯の電波だって、特段の対応はしない、っていま理事会は対応に動いているでしょ。

取りに行くのが面倒って、それは当然のことですよね。
他の芝浦のマンションも当初は戸配はしてないけど、いま住民の意見をもとに始めているところもあるよ。
新聞読まない人には、戸配されると、どう問題があるんでしょうか？再三言っているけど、それを説明してください。
どうも誰も説明できないのは、理屈はないっていうことで良いですか？

理事会には、戸配へと働きかけることにしています。
イヤな物はイヤ、って意味も無い言い回しではなく、理屈で説明して下さい。
ここでどうぞ奮って弁を立てて下さい。お願いします　＞　新聞読まない派の方々

792さんに2票。
別にセキュリティを犠牲にしてまで読まなくてもいいかなー。
そういうマンションをあえて尊重してもいいのでは？

セキュリティに犠牲って、誰が言ってるの？友連れの方が問題だよ。新聞配達が問題なら、宅配もピザ屋も問題だ。そう思わないかい。っていうか、このマンション、友連れが多すぎる方が気になるよ。気にならない？

＜＜＜＜別にセキュリティを犠牲にしてまで読まなくてもいいかなー＞＞＞

読んでいない人が言っても説得力無い議論だあ＊＊

要約すると、
「新聞読む人」は理屈で納得したがっている
「新聞読まない人」は感情論で当然という態度
これって、新聞読む読まないの基本的な人間像と密接に絡んでいるよね。新聞読む人は理屈っぽいし、読まない人は理屈論は嫌いだというように。これでは水と油かな。でも議論をかみ合わせてはどうかな。俺は別にどちらでも困らない。コンシェルジュが１階に来ればセキュリティも問題ないから、それの方を求めたいね、緊急に。

スポーツ紙を取って、変なページが廊下に飛んでいるなんて、そんなひどい光景は想像したくないですね。
部屋まで新聞の配達はしないというのは購入時に決まっていた事なので、今更ここでこれほど盛り上がるとは意外です。

「部屋まで新聞の配達はしないというのは購入時に決まっていた事」
決まってないですよ、そういう方針で行くということを引き渡し前の販売会社が考えを表明しただけのこと。
よく読んで下さいね。賃貸の人も。

販売会社、管理会社の約束事はもう我々とは基本的には「関係ないんですよ」。
何故って？もう自治が始まっているですよ？大家さんのいる「アパート」に暮らしてるんじゃないの！
理事会があらゆる規定を決定できる訳です。（こんなことも知らないのか？）

戸配をするかしないかは、住民すなわち理事会が決めること。だから問題を提起しているんでしょ？
新聞読まないのは自由だけど、規約も読まない、それから「俺読まないから関係ないもんね。だからイヤ」。
こういうの多いよね最近どこでも。新人社員みたいで、感情論はムキになるけど、話にならない、って思うのは俺だけかな？

変な揚げ足取りが出そうなので追伸。

販売会社、管理会社の約束事はもう我々とは基本的には関係ないっていうのは、
管理規約は別だよ。一応、これは最低限のルールで、押印したからね。
新聞の個別配達禁止は、規約上の問題ではないよね、確認だけど？

でも、飛び散ったらどうするって？それより自転車を廊下に置いたり、友連れで入ったり、
自分のキーを出さずに人の後を付けて入る方がよほど問題だと思うが、それがまったく俎上に乗らないのは、
新聞嫌いがすごく多いということで、新聞業界も先は暗いよね、関係ないけど。

熱くなっている皆さんへ一言。
もともと、生協はダメ、そのあとはセキュリティの対策の議論、対応決定があって、新聞の話、っていうことを誰かが言い出したのに、いつの間にか、新聞のみの議論になっている。
セキュリティの議論が先。どうするのか、知恵を出し合いましょう。
誤解を恐れずに、あえて言い切ってしまうと、このマンション、意外に低価格（３０００万円台）から購入できたこともあって、言葉は悪いが、団地感覚、アパート感覚で済んでいる人が多いように思う。特に、２０代の若い男、とか、逆に５０、６０代の独身女性などが低価格単身物件に住んでいる印象がある（エレベーター等で観察する限り）。
こういう住民が非常に問題。供入りなども平気でしてる。ではどうするか。
ガードマンは先週あたりから供入りを注意すべく、壁際からドア近くまで移動して対処しようとしているが、いかんせん、朝夕の限られた時間帯だけ。アイランドのグローヴのように、始終外から見ても管理者が立っているようにはなっていないから、目検討でいえば１日に４０人くらい、キーも出さず、ドアホンも鳴らさず、供入りで入っている。
新聞の議論はさておき、それよりも、理事会が一度調査したらどうか？１日にそれくらいの不逞の輩が鍵も出さずに他人と一緒に入っているか。新聞の配達人が怪しいとか破片が飛び散るとか、レベルの低い論議は後回しだ。

今時、新聞など読む奴は＊＊


　　いらないだろ

チラシがいいのよ。これ読めない人気の毒。

>>今時、新聞など読む奴は＊＊ 　　いらないだろ

個別配達反対を唱える人に、理由は特にない、というのが実態かな。
読まないので反対、という以上の論理は出ていないね。
（セキュリティはもはや問題ではないよね。
　友連れ入りの方が横行して、これがまったく問題にならないんだから）

新聞配達員の氏名、所属を明らかにする写真入りの証明書携行、
中央管理室がオートロックを解除して入れる

以上のどこが問題ですか？

このマンションには各戸の扉に新聞受けがあるのか？都営住宅のように。

およそ800世帯に対して、新聞の種類がだいたい5紙として
何人の配達員が早朝に何時間掛けて配るんでしょうね。
その間、非常用エレベーターを使わずに階段で個配するのでしょうか？
もし非常用エレベーターがなかなかこなかったらペット利用の方はずっと待っていられるのかな？
警備員が毎朝何社もの配達員にオートロックを解除することに合意してくれますかね？
不審者の共連れは困りますが、別にポストに取りに行くことは、それほど苦に思っていない家が多いということなんじゃないでしょうか。

スポーツ新聞って、駅売り用と配達用と、内容を変えてますので
その辺は問題無いかと思われますが・・・
新聞がオッケーなら生協もっていう流れになっていくのはなんかやっぱり景観が損なわれていくというか、一定の規律とかがないがしろになっていってしまいそうで、反対です。

まあセキュリティを完璧にするならＪＲとか地下鉄の改札みたいなタッチ＆ゴーにしないとな〜！？高そ！！でもオフィスとかにはあるよ。
新聞は今やあまり取らない人が多いからコンシェルジュが配ったら・・・。
生協はわからん

>>何人の配達員が早朝に何時間掛けて配るんでしょうね
>>その間、非常用エレベーターを使わずに階段で個配するのでしょうか

全然問題ないですよ。
このマンションの通勤ラッシュは８時以降です。
新聞の投函時刻は私が目撃したところ朝５時半以前だからほとんどの居住者は寝ています。
個別配達にはさらにそこ専用の従業員２人程度を投入するから、あっという間に配り終えます。

>>新聞がオッケーなら生協もっていう流れになっていくのは

>>アルコーブに新聞や配達物が置かれるのであれば廊下が見苦しくなる

アルコーブなんかに置くわけありません。新聞はドアの横の金具にちょうど挟めるようになっている。
生協の箱とは違いますし、生協は２業者からすでに留め置き養生費の負担を断られ、終わっていますよ。

７：１５出勤時・今朝は秋田犬みたいのみかけました(T_T)

どうしても新聞を自室まで配達して欲しい人がこの板にベッタリ貼り付いて、反対意見にいちいちレス付けてるようだね。
レスの仕方とか文体とかほぼ同一人物。

新聞なんて半日遅れの情報じゃん。ネットの方が新しい情報をゲットできるのにね。

「ネットの方が新しい情報をゲットできる」

わお、すごいベタな表現。ネット初心者のおじさんかな。

俺が思うに、賛成も反対も同一人物の書き込みだ、っていうか、よーく文体を検討すると多くて常連としては５，６人しか書き込みをしていない。常連の某さんが過激発言して削除食らうと、しばらく半日くらい某さんが書き込みをやめる。するとしばらく無風になる。で、某さんはいま新聞配達反対で書き込みを繰り広げているからかなり盛り上がっているけど、一線超えて削除食らうとまた静かになるだろう。

＞＞802さん
議論！議論！ともっともらしい事を言っているように見えて内容の薄い新入社員も多いですよね(笑)
周りの意見は聞き入れようともせず、俺の意見は間違っていない、悔しかったら反論してみろ！
と俺様的な勘違いしている中堅社員とか。そういう人ってやっかいなんですよね。
あなたは相当出来る方のようですから、こんな板ではなく直接理事会他にお話したらどうですか。