芝浦グローヴタワー 2

224,225,228...さん
お疲れ様でした。
私は、あなたの態度に非常に助けられました。

以前から、売主、管理会社の姿勢に疑問もっていたのですが、全く話が通じずうんざりしていました。
質問も表面的な答えしか返ってこず、どう対応してよいかわかりませんでした。

例えば、総会でのエレベータの件ですが、彼らの言い分は
・管理会社の言い分:メーカーが悪い
・メーカーの言い分:原因は仕入先、公表されたのは国土交通省、時期未定なのは都庁が悪い
呆然としました。。。品質管理に言及せず、悪いのは全部他ってことです。
丁寧な言葉遣いですが、「あなた方はお金払う以外のことはしなくてよいです。原因など考えないで黙々と住んで下さい。」という姿勢でした。
で、何か言うと「誤解されている」と、解釈が間違っている人たちが悪い、と。これを平気で言う神経なんですよね。

226さんの言うことは私も理解できます。
224,225,228...さん(以下Aさんと書かせてください)が行っていた個人攻撃は決して良い物だとは私も思いません。
しかし、そうでもしないと「責任は別のところです。ごめんなさい。以上。(改善策の提示なし)」という主張の繰り返ししかしないでしょう。
Aさんは言い方が良くないと他の方に思われることを解った上でやられていると、私は感じました。

とはいえ、Aさんもあの場では「指導はします。以上。(根本的な改善策の提示なし)」という回答しか導けなかったのですが、今後の彼らの基本姿勢の是正には多少つながると思います。
とりあえず、228の掲示板の実現の対応を確認ですね。管理規約28条十二項に関してはなんら実現されていないのですから。8月中に動きがない場合、今後もおそらくなにもしないか、時間稼ぎしかしないかでしょう。

私は、管理会社の頭の中の辞書を次のように変えるべきだと思います。
・管理規約：　使用細則などのルールが重要。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　管理規約の1条が肝心。

・品質管理： 問題がばれなければよい。
　　　　　　　　↓
　　　　　　 顧客へのサービスの向上。

・管理： ルールの遵守。(Aさんがおっしゃっていたことですが)
　　　　　　　　↓
　　　　　品質の保持。

・住民： 金出す以外のことは何もしないべき。
　　　　いかなる理由があろうとルール外のことをする住民は敵。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　 一緒に住みやすい環境を作り上げるパートナー

・問題、不満：　もみ消し、責任転嫁の対象
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　住民と協力して解決する対象

これには、Aさん1人に任せるのではなく、不満を感じている住民全体でやっていくことだと思います。
もちろん、全く不満を感じていない方も多数いるでしょうし、住民のコミュニケーションをとっていくことが始めですね。

↑管理会社にそっくりそのまま提示してあげて下さいな。

外廊下部分汚れませんか？？

マンションの中には、たくさんの人が住んでます。
いわゆる「常識」と「社会適応性（人への迷惑を意識）」などにバラつきがあります。
スレで改善を発言される方同士では理解できない価値感をお持ちの方も多いのです。
管理会社の末端スタッフは「弱者」です。強気の居住者には敵いません。

マンションの管理は、裏腹に居住者の質に依存します。
難しい問題ではありますが、意識のある方々を中心になるべく多くの居住者が管理に関心を持ち、分担して維持する行為を担うのが必要だと思います。
具体的には、委員会活動などですかね。

理事会や管理会社も「堂々と罰則規定を行使」できると楽になるのですが。（そういう議案は総会で否決されるでしょう。）

>>２５９
結局自分が他人を否定してる訳ですね。
わざわざまとめるようなそぶりで　狡猾にやったつもりでしょうけど。
管理末端と話してもしょうがないでしょう。
島担当、グローヴ担当営業がちゃんといるんですよ。
その裏にいる本社がこれまた社内重視で柔軟性がないですね。
旅行代理店の真似事のような所にコストをかけず
基本のサービスをまずは全うできるよう注力してほしいものです。

258＞　外廊下はそれなりにきちんと掃除しても、ゴミとか落ちているのは論外としても、ある程度汚れるのは仕方がありません。前に住んでいた外廊下のタワマンでもそうでした。品川Vタワーでも多少気になる汚れはありました。

エレベーターやエレベーターホールの床面はカラーも素材も失敗ですね。
一番汚れやすいところに、一番汚れが目立つものを使う設計者の無神経さ・・・

はじめまして。
これから分譲で買おうか検討している者です。
ケープの内覧を先に済ませたのですがケープは内廊下でしたが
グローヴは外廊下なのですか？先週は芝浦パークタワーの内覧をして
内廊下だったので同じ四角い形状の建物なので外廊下の作りが気になります。（外廊下の方が個人的に落ち着く）
どのような作りかどなたか教えて下さい。

264さん
どうもありがとうございます。これから内覧するのが凄く楽しみです。
待ち切れず質問をしてしまいますが外廊下部分は吹き抜けになっているのですか？

防犯上さしさわりがあるから、見ればわかることを逐一正体のわからない
部外者に説明するのはお人好し以外の何者でもないよ。
仲介業者がいるんだから任せておきなよ。
あなたの住いだけど私の住いでもある。
住いのことは部外にあれこれ書いても仕方がない。

このままいくと
「オートロックはどこから二重になっているの？」とか「守衛さんは
　どこで見張っているの？」とか
訊かれて丁寧に説明しかねない。

>>267

268さんが、オートロックの事を聞かれてあれこれ話すわけないだろ。

ここって、親切な人が差しさわりのないことかいても、文句言う人いるけど、そういうほうが部外者っぽい。

自分だけのマンションでもないしあなたが売主でもないんだからさ

別にさーその情報位でガタガタ言う方がおかしい。
内覧質問者はタワーマンションの外廊下の構造だけ気になっているんだし。

だったら２６７郵便局員も配送業者も出前も全て建物内にいれるなよって事でも比例する。

だいたい契約しなくても日に何人かの内覧者は出入りしている。エントランスで２６７お前が警備に立てよ。

２６７の心の狭さに同じ住人として哀れに思う

いちいち感想書いてくれてどうもありがとう。

↑性格悪っｗｗｗｗｗｗｗ

批評してくれてどうもありがとう。

ここは高級マンションでもないからセキュリティー面も何もないですけどね。

やーすっきりした。
上半分外廊下、下だけ内廊下って聞いてはいたけど。
以前質問したら、絶対教えないって返事されて
しかし買う気ないから、内覧に行くのが面倒で。
聞いてくれてありがとう、答えてくれてありがとう。

書かれて嫌な人は、実は中途半端な階で、実は外廊下なことを
コンプレックスに思ってるから知られたくないんでは。
廊下の形状でセキュリティレベルが変わるわけではないし。
高層だから、知ってたら屋上から進入するのかって、それもできないしね。

お答え下さった方、どうもありがとうございました。
当方の質問でこのように荒れるとは思っておりませんでした。
正直驚いております。

おせっかいな詮索はやめなさい>278

白玉の歯にしみとほる秋の夜の酒はしづかに飲むべかりけり

掲示板の噂とびかう悪しき世も住いは静かに住むべかりけり

手に入れる気が無くても興味があるものって
世の中一杯あるでしょう。
どこか自分にとっては決定的に欠点があって食指が動かない。
でもどこか「妙」なので、興味はある。
グローヴのは階高によって内廊下、外廊下なのは興味を引くのはうなずける。人間隠されれば隠されるほど知りたくなるものだし。

278は住民じゃなくて外部の煽りでしょう。
あちこち　はっていて、常に人を悪し様に言う機会を狙ってるんでしょうね。

①東京ガスの跡地は、スポーツセンター移転で決定なんですか。
②スポーツセンターの体育館とプール錬、全部が移転するんですか。
③芝浦小学校は、旧海岸通沿いのヤマト運輸に移転するんですか。
④芝浦小学校とスポーツセンターの跡地は、何になるか教えてください。

勉強不足で恐縮ですが、①から④知ってる方教えてください。

④の跡地が、デパート（ISE***とか）だと嬉しいけど、
六本木みたいに、ミッドタウンやヒルズみたいになるのかなあ？
なににしろ、私個人としては、華やかに有効活用されたらと思います。

六本木の様になるわけがないでしょう。

期待するならこの街には住まない方が良いですよ。

普通に役所や新スポーツセンターなど公共の施設が出来るだけでは
多分ある程度の階数の建物ができ事務所などとして賃貸に出来るようにしてね。
商店街に遠慮して商業施設は作らない方向で行きそうだし。
私としては区営スーパー銭湯がほしいですけどね。
500円ぐらいで利用できる。
会社帰りや住居民に人気が出ると思うのですが。

区営のスーパー銭湯？
笑わせてくれるねぇ。
あんた、田町に住めなかった釣りの常習犯？
銭湯なんか、いらん。
サウナとか日帰り風呂とか、新橋のおっさんか、あんた。
だから駅前に焼き鳥屋が軒を連ねているんだよ。
商業施設なんか全くいりません。
何か欲しければ、車ですぐにいけるしな。

ネット上で結構物件出て来てますので、これからグローヴタワーの購入を検討している者です。
皆さん、１つ教えてください。
どの向き（方向）が一番評価（価格）が高いのですか？

＞皆さん、１つ教えてください。
どの向き（方向）が一番評価（価格）が高いのですか？

一ついい方法をお教えします。
結構出回っている物件の
売り出し価格を面積で割って考えてみましょう。ソロバンも筆算もいいですが電卓の方が間違いが少ないと思います。

売り出し価格が高かったのは、明らかに東向きですよ。東向きはレインボーブリッジ一望出来ますからね。でも、残念なことにブルームタワーが出来たら、今まで見えてきた景色が７割程度になってしまいますが。

２８４さん
焼き鳥屋が軒を連ねるのは当然。
ここは商業地区だったのですから。（元々は港湾労働者）
後々住みついて元の街をとやかく言うのはどうかな？

今でも土日になると田町駅周辺の店は休みですよ。むらさき書店やドトールなど。なのでしばらくビジネス街のままでしょう。

自宅の周りは閑静なのに（ホント静かです）
徒歩圏が雑多なのって、なんだか面白くて楽しんでます。
サラリーマンの１回転目が出て行った８時過ぎに
徒歩で田町駅周りの居酒屋に入って
食べて飲んで、また徒歩で帰って来る。
なかなかいい素材を使ってて、安くて美味しい店ありますよ。
もちろん洗練された銀座、麻布、赤坂の店から
タクシー２０００円以内で帰って来れるのも魅力です。

静かと言えば、
救急車、パトカー、消防車などのサイレンの音が皆無なのは、
夜安眠できて嬉しいです。住宅区域の低層に住んでた頃は
これらの音が夜響いて、ドキッとしたりしてました。

まあ、ＸＸＸがあったら面白いなって
思いつきベースでしょうから、そう責めなくても。

私は駅前に欲しいのは、遅くまで開いているドラッグストアかな。
マツキヨとかセイジョーみたいな。
既に２軒あるけど８時前に閉まっちゃうので帰りに寄れなくて。
あとは特に不便ないですね。
公共、インフラ面では、駅前ロータリー喫煙所の排除か、場所移動と（毎朝煙をかがされるのは、辛い）歩道を拡張して欲しいぐらいで。

>285
高層は、海が見えるから、東が高いけど、
低層は、普通のマンションと同じように南が高いよ。

別に田町で全部済ませる必要なくない？
美容院とかさ（笑）

最低限の物だけあれば良いし。ドラックストアーなどね。

駅前ロータリーの喫煙コーナーは前からあるから後から移民してきた人間にはとやかく言われたくないでしょうし。

いっそのこと、湾岸だから、カジノ作っちゃえば？
このまえ、この近くでロケしてたTVドラマだと、
そういう話だったし。
区営にして、ここ十年で相当潤った港区財政を、
もっと、潤わせて、我々に還元させるってのはどう？
閑静とは程遠いな（笑）

東京ガス跡地は港区のホールができたらいいな〜
目黒パーシモンホールや蒲田アプリコホールのような綺麗な大ホール
と小ホール。

品位の欠いた住民が多いようですね。

やっぱりヨーカドーかな。