芝浦グローヴタワー 2

> 119　相変わらず長い...　短文ほど名文ですよ。

>>118
三井さん、ご苦労さん。
金をケチりたくて皆苦情を申し立てているのではない。
金を払った相当の行動をとっていないあなたがたに苦情を言っているのですよ。

ゲストじゃなくて侵入者かもね。
防犯カメラってそういうのを確認するのには使えない理由とか
あるんですかね。
あ、一般的なお話の場合でお願いします。

>外部者だと思うけど、正直、悲しいね。

そういうのって、妬み嫉み（ねたみそねみ）なんですよ。
羨ましいのでしょう。
新築の家に招かれると、必ずタバコの火で
焼け焦げつけていくエライ人（議員さん）とかね・・・
わざと傷つけられたりして
イヤな目に遭いました。
なさけないです・・・

しかし、どうして、ビューラウンジでやってる会合っぽいの、
うさんくさいのが、多いんだろう。
昼間は、主婦相手に勧誘やら、悩み相談やら、
あぶなっかしそうなのが見受けられる。

今夜も、茶髪のいかにも
それらしい、おにいちゃんが、
学生と社会人の出会いの場を作ろう、とか称して、
パーティーを、とか、数人の若い男女の勧誘をしている。
きっと、ラウンジの非日常的な雰囲気を利用して、
なんとかしようというもくろみ、があるのだろうな。

そういうのに使うの、やめてもらえませんか。

皆さんは登記済権利証は郵送されてきましたか？また固定資産税の清算はお済になられましたでしょうか？
６月に三井に問い合わせた時は「あと1週間程度で届きます。」との返事だったのですがいまだ届かないので住民の皆さんの状況を教えて頂けると幸いです。

自分は6月に届き、精算も済みましたよ。

そういえば、昨日総会の案内が来てましたね。

登記料の清算は来ましたけど、固定資産税の清算って来ましたか？

私のフロアは、内廊下なのですが、玄関のドアを開放している部屋がいくつかあります。小規模な部屋なので、換気が難しいのかもしれませんけど、当該室内の音や調理の臭いが内廊下に漏れてくる上、内廊下の冷房が効かなくなってしまいます。これって、明らかにマナー違反だと思うのですが、どうなのでしょう？
先日、管理会社経由でクレーム出しても数日しか効果が無い。直接、言うのも、今後のことを考えると、難しい。さて、どうしたものかな？

うちの階も一軒あり、もう一度見かけたら直接言おうと思っていたら
止めたようです。誰かに注意されたのでしょうね。
イロイロな匂いが流れてきて臭かったです。
お気持ちよくわかります。

管理に言っても駄目ならば
ドアの下から何か差し入れてあげてはどうですか？
訴えられない程度の、
「怖い、ドア閉めよう」と思わせるようなもの。
最初が肝心なので、がんばってください。

怖がらせる必要はないですね。
少しずれてますよ。

文句ばかり言ってないでアイデア出したら。
人の暗に反対ばかりして、でも自分は何も行動しないしアイデアも無い人。その典型だね。

↑人の案　ね

うーむ。。。
おもちゃのヘビでも投げ入れておくとか・・・
（こらこら）
だめかなあ。

みなさん、どうもありがとうございます。

う〜ん、多分、ご理解できないだけだと思うんですよね。
だから、気づかせることができればいいのですが．．．
お手紙を出すのが一番なのかな？本当は、間接的だけ、注意書きを出してもらえないかな、バルコニーの喫煙みたいにさ。
これって、管理組合にお願いするのでしょうか？

うちの階も２軒あります。今日も扉を開けっ放しで生ゴミの匂いが廊下中に充満していました。不快です。直接言いたい気分ですが今後のことを考えるとやはり難しいですよね。同感です。管理組合さんにお願いしてもどこまでやってもらえるのか...。

うちの階も、半分しか見てないけど一軒、日曜、開けてた。
いっては申し訳ないけど、
北の狭い部屋で、夫婦で住んでいる、
身なりや買い物模様などから、一番お金がなさそうなとこ。
（奥さん美人だけどね）
冷房代けちって、そうなんだよね。
そう、後から引っ越してきた貴方がたご夫婦です。
１３１さんと同じように、小規模のうちというのが、
何かしら、理由がありそうだよね。
北の狭い部屋で、扉開けているうち、管理に言う前に、
閉めてね。

眺望と共用部分には満足。だが、室内の仕様が安っぽい。ドアやフローリングの材料、壁紙の材質など。
上にあるように、冷房費節約のためにドアを開けっ放しにする住人のことなど聞くと、いろんな人がいるなと思うね。

１３９
そのお金のないような人までもが住める所に貴方も住んでいるのをお忘れなく。

生ごみの臭い？
ディスポーザー使用していないのか？

すぐに他人を金がないと蔑む人が数人この板に出入りしていて
繰り返しネガティブな発言してるね。
収入が高いか低いか、親の財産があるか無いかと
最終的に買った間取りや広さは必ずしも比例しないし
していたとしてもそれとマナーや意識レベルの高さも比例しない。
そもそも他人の懐具合を想像してけなす事自体、レベルが低いという事が解ってないようですね。

管理に注意されても改めない人は、気づいていないのではなくて
確信犯。他人はどうでもよく、自分たちさえ良ければよい。そういう性格の人でしょう。そういう人は管理規定の説明を繰り返しても止めない。
合法的な別の方法が必要ですよ。管理会社は具体的に指示しないとそこまでやらないので、管理理事に申し入れて動かすか、自分で実行ですね。
e-マンションの中に、管理理事が集うスレがあるので、参考にすると色々苦心の末のアイデア交換がされてます。

>144、142
格差がマナーと無関係だって。
人類みな平等ですか。１４４の住む世界は。
金持ちけんかせずというのは、金持ちがけんかしても、
そうでない人に比べて、
損を蒙るだけなのがわかっているからしないことでしょ。
スラム街が、ビバリーヒルズと同じ犯罪発生率ですか。
多かれ少なかれ、格差は人の心模様にも影を落とします。
１４２も、マナーとか配慮、とか表面だけ見た結果から、
片付けるのは簡単ですが、それでは
浅はかな思考停止でしょ。
レベルの高い１４４は、霞でも食べて、
真実から目をそむけ続け、能天気に自分はレベルが高いと
思っていれば。
直接的、間接的に、行動にはマナーでは片付けられない要因が絡み合っています。

>146
知性とか社会性の低さ、という言葉は感心しません。
人のことをとやかく言う方の、言葉選びとは言いがたいですね。
ご自分も読み返されてはいかがですか。

極端な例を出して、やっと理解して頂ける方もいるということ。

マナーの低さ、配慮のなさに至るのには、
諸要因があり、それが根幹ということ。

格差を引き合いに同じ住民を批判している人。見苦しいです。
スラム街とビバリーヒルズの街の経緯の事もそうですが知らなすぎじゃないですか？


正直申し上げて私は２０代中半の住人で同区にマンションも所有しこのマンションにも最上階と中層階を所有し現金で購入しました。
お金があるからモラルがある。お金がないからモラルがない。そうでしょうか？私は富裕層ですがモラルのない方は大勢いらっしゃいますよ。


同じマンションに住んでいる住人同士快適に過ごせるように気がついた事などは表現を柔らかくして注意をしてあげてはどうでしょうか？

また注意しても同じ事を繰り返す方であれば管理会社へ注意をお願いしたらどうでしょうか？

要は

私は貴方の部屋より方角は良いですよー。
私は貴方の部屋より間取りが広いですよー。
私は貴方よりも育ちが良いですよー。
私は貴方よりも着ている服は良いですよー。
私は貴方よりも高級食材を買っていますよー。
私は貴方よりもモラルとマナーはありますよー。

でも同じ階ですよー。
でも同じマンションの住人ですよー。
でも掲示板で格差を武器に人を中傷していますよー。
でも直接、注意しにいけないビビリですよー。
でも掲示板でなら自分の事をお金持ちの如く書き上げて下流層を非難できますよー。

どうしょうもないですねー。

ビバリーヒルズには１度も犯罪も騒音もマナーに欠ける人もいない。

夢の国だわＷＷ

149、150、頭大丈。

↑中傷の本人登場

「所得が低いからといってモラルが低いとは限らない」

これを主張するために、

私は他にもマンションを所有している、
私は富裕層である、
富裕層にモラルのない人がいることは富裕層である私だって認める

↑わざわざこういって自分の発言に信頼性を持たせようとしている人がいるね。幼稚な上に必死なところが笑える。


結論：所得が高くても頭がいいとは限らない。

１５３　頭悪い

くだらない事に談議を咲かせないで

苦情があるなら管理会社へ言え。

取り巻きも良識のある大人なら

スルーしろ。じゃないと荒れる。

オレサマ登場。
一番口も頭も悪くタチも悪い。

そろそろ話題変えましょう。

時々覗いてみると、よくもまあ飽きもせず、決まりきった中傷合戦に呆れかえるばかり。

国土交通省のＨＰに、フジテック製エレベータ強度不足の
具体的な物件名が載っておりますが、
その中にグローヴの名前も記載されていました。
エレベータ内の張り紙では、確か売主か管理会社名で
「グローヴは該当しないので心配ない」
というようなことがかかれていましたが、
実際はどちらが正しいのでしょう？？？
ご存じの方いらっしゃいますか？

以下のページの中のpdfの２ページ目です。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070717_3_.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

フジテック（株）製エレベーターの部材強度不足が見込まれる物件について

平成１９年７月１７日
＜問い合わせ先＞
住宅局建築指導課
(内線39519)

　フジテック（株）製エレベーターの部材の強度不足について７月１２日に公表したところですが、別紙のとおり、建築基準法に定める基準に対して強度が不足していると見込まれる５６０台のエレベーターが設置された物件を、お知らせいたします。

「見込まれる物件」
そうじゃない場合もそういう場合も踏まえて不安が出ますね。
リストに載っている事事態、安心はできないですね。。

ＨＰは17日の日付ですね。マンション内の張り紙は、12日の発表を受けたもので、17日より前のものだから、このＨＰに関しての疑問は解消されていないことになる。高層だけに、安心できる回答がほしいですね。

１台てなっているから、高層用のメインEVではなく、
例えば、駐車場とかの(有ったかな??)おまけ的EVでは
無いでしょうか。
大体タワーでフジテック製を入れている所って、
大した事ないと思う。
ここは、そんな安いメーカー使っていないと思っていますが。
すみません。あくまで推測の範囲ですが。

また、外部っぽいのが顰蹙発言してるなあ。
住民なら、エレベーター横見てるだろうし、いいでしょう。
後なんかあったら、１６４さんのような方が顔出されると、
やっかいなので、管理に言って下さい。

久しぶりに、yah××不動産で、グローヴ物件を検索した。
物件数１８、販売価格に対しての上乗せ率平均３７％、
前回見たときより、物件数が２つ増え、上乗せ率は変わらなかった。

購入検討者がいたら、ご注目（前に推奨したのは、２つとも売れた）

南向き、７０−B、２F、６１８０万、上乗せ率２２％と
お買い得だよお。なんと、坪単価２９０万、
港区田町8分築半年が、いまどき、この値段、坪単価は安い！
２FもFIXあるし、芝生広場が目の前で悪くないと思う。
一番のお勧めです。

高層がよければ、東向き、８５−B、３７F、上乗せ率２６％。

どちらも、平均と比較すると、上乗せ率で、１５％と１０％強、
金額で、７８０万と６８０万、の割安です。

売り切れ済みならごめんなさい。
住民で、気に触った方がいらっしゃったら、出すぎたことで、
これもすみません。
でも、安目の物件は早めに売れ、高いのが残り、資産価値があがった
ように見えるほうがいいと思ったので、書いた部分もあります。

東向き、８５−B、３７F、上乗せ率２６％は、価格８１８０万です。
書き漏らしました。

港区田町8分築半年が、いまどき、この値段、坪単価は安い！


三田や芝では考えられない。

それは芝浦だからお買い得なんですよ。

>168
いまの地価なら、同じ。

同じ地価なら発展途上の芝浦は選ばない

先日麻布台の東京アメリカンクラブの東側の窓から外を眺めたら
景色の真ん中にど〜んとケープが・・・すごく近くに見えてびっくり。
グローヴはＮＥＣビルに重なって見えませんでした。
以前からＮＥＣのビルがうっとおしくそびえたっていたのだけど
なるほど、麻布、高輪あたりの人からしたら
空がどんどん狭くなって湾岸マンションを攻撃したくなる気持ちも
少しわかった。
湾岸、埋立地、地震だ、津波だ、とネガティブな事を書かれても
心静かにいられそう。合掌。

麻布、高輪の人に見下されて悔しくないの？

悔しいも何も

港区が元々、地元の人にとっては芝浦は高級ではないんですよ。

倉庫街、工場街だった土地を最近住宅街にした「新しい街」なのですから

その新しい街をいかに高級にするのかは住民のみなさんにかかってる訳で

す。

高級って・・・。
ここは住宅街じゃなくてビジネス街。
高級住宅街の扱いをしてほしいと思っている人は、
芝浦の住人にはほとんどいないでしょう。

そうなんですよ。
高級だなんて関係なく、便利だ、快適だ、と思って購入したので。
なぜこれほどあちこちで、湾岸、高層、内廊下、と必死で叩く要因を見つけて食らいついて書き込む山手線内側の人が居るのだろうと思っていたのです。
ご自分が高級住宅地で高級物件に住んでいるならそれで満足だろうと。
ところが先日自分の目で見て、ああ、こんなに目の前にどーんとあって
以前見えた空が、海が見えなくなれば腹も立つだろう、と。
プレミアムシート買ってコンサートに行ったら
２列先に１９０ｃｍの人が並んで立っててステージ見えないじゃないか！！しかもその人たちの席は自分のチケットの半額だったっていう感じでしょうか。
そうすると、理解できて、同情してしまう、という気持ちですね。
そもそも見下されて悔しい、などと言う感情は無く、何で？気分悪いなっていう感じでした。

私の場合は、生まれも育ちも港区。
赤坂にもマンションがありますし、
こちらはリゾート気分で楽しめそうなので
購入しました。
口惜しいとか、何にも感じませんけど？
だいたい、何を張り合わなきゃいけないの？
だって、ただの気分転換ですもの。
数年経って飽きたら、また違う場所に
移るかも・・・ですね。

↑
地方から引っ越してきて芝浦で一生ローンを払い続ける世帯もあると思うので発言は気を付けて下さい。

そうですねえ、ＭＲで世帯年収５５０万で３５年、頭金ほんの一部の方も結構いると言われましたから・・・。
まあ、「さらに高い部屋しませんか？」という営業トークの流れだったので沢山居る、というのが話半分としても、世帯年収１０００万以下の方が多数おられるのは事実でしょうね。
それでも、皆さんここが高級地区とは思って無いでしょう。
物件の質、条件は良いと思っているとしても。
満足してるから山手線内側なんて全く気にして無いと思います。

先ほど、テレビでエアタワーが紹介されていましたね。
東京タワー方面の角最上階で家賃が１１０万円のお部屋でした。
ちなみにレインボーブリッジ側の角最上階１６０万円はもう契約済だそう。
賃貸なら経費で落とせるのでワイドビューでこの価格ならお安いですね。

気になることがひとつ。
初年度の固定資産税って、概算で払っているんですか？
清算があって戻ってくるんなら、いつもどってくるんですか？
どなたかお教え下さい。

エレベータの件は郵便受けにお詫び文書が配布されてましたね。

相も変わらず高級でないとか何とかどうでもいいくだらない話題。なくてもいい掲示板。

それにしても静かで便利でいいマンションですね。
買って良かったと思います。

>>185
確かに、夜が思ったよりずっと静かで驚きました。窓を開けていても気にならない。田町駅に向かう道路も夜はほとんど車が通らないですね。

白いタワーマンションはキャピタルマークタワーです。
年末入居開始になります。

今日いつも見る雑誌の、マンションについて書いてあるコーナーで、
こういう記事を見ました。

マンションの三種の神器とでも言うべき、
必須アイテムのひとつ、として、
ペアガラス、があげられる。
マンションは、一戸建てと違い、外気に触れる面積が、少ないので、
暑くなりがちである。
まして、温暖化の影響で今後ますますの温度上昇もある。
ペアガラスは、二つの合わさったガラスの間の空気によって、
外と中の熱伝道を低下させ、夏は外の暑さがはいらず、
冬は外の寒さが伝わらず、断熱性に優れた構造である。
これは、二重サッシとは違う。
二重サッシは、遮音性に優れてはいるものの、断熱効果とは違う。
ただし、ペアガラスはどのマンションも共有部に属する部分であり、
後からつけることはできないので、購入時に、
ペアガラスの、マンションを選ぶ必要がある。

という記事でした。今まで随分、比較して、心無い方にいわれましたが、
これで、ようやくなぜグローヴがペアガラスを選ばれたか、
謎が解けた気がしました。
真夏を迎えて、ペアガラスでよかった、と思います。

うちは東南角部屋ですが、
そのペアガラスにデザインテックの例のフィルムを全室付けたのですが、
GW空けの頃から朝でも30度近くあり、昼には30度を軽く超えます。
はやばやと冷房全開モードでした。
リビングに天カセ2台付いてますが、
残念ながら片方では馬力不足です。

バルコニーのひさしがない部屋は
蒸し風呂みたいになってます。
ワールドシティタワーズの南向き
住戸の友達が、夏はリビングがサウナみたいだとぼやいていたけど、
その意味がようやくわかってきました。
これ以上暑くなったらどうなるんでしょう？？？
暑さ対策の良い知恵をどなたか教えて下さい。

>188
富士山をさえぎるように建っている白いタワーは高輪ザレジデンスですよ。

>189
ペアガラスにも等級があるようです。紫外線だけでなく赤外線もある程度カットするフィルムを貼りましたが、それでも十分に熱いです。
ペアガラスを過信なさらないように。

>192
十分に暑いので熱いと書いてしまいました(^^;

北海道は二重サッシのところ多いですけど。
二重サッシが断熱にならないわけがない。
発泡スチロールがなぜ断熱に優れているのかよく考えて御覧なさい。
二重サッシの内側の機密性が低ければ効果は弱いですけれどね。
戸建てにも角部屋南北西が壁の部屋にも住んでいたけれど、
外気に触れる面積が大きい分、夏は暑く、冬は寒かったですよ。
夏は帰宅してから全部の窓を開け放って暫く空気を入れ替えれば何とか。
しかし、戸建ては屋根が熱を蓄えているのでなかなか冷えなかった。
ＤＷ、ＦＩＸ窓で南や西向きはこの時期辛いでしょうね。
あまりに光線をカットするフィルムをはると、今度は景色が損なわれるし。悩みどころなのでしょうね。
木製ブラインドを投入した知り合いがいます。快適だそうですよ。
私は東向きなので、夜寝るときに寝室は遮光カーテン、
リビングはバーティカルブラインドを閉じて寝ます。
ある程度太陽が昇ったら開け放って景色を楽しんでます。
ガラスには家具の日焼け防止に紫外線防止で可視光線は殆どカットしないタイプを張りました。

>>190さん
うちは南向き低層で、例のフィルム張ったのですが、最近でも朝27度、日中28〜29度で、なぜか湿度が60%くらいまでしかあがりません。
単に窓が少ないせいですかね。狭い部屋の利点でしょうか。(^_^;

>>186さん
夜は車等の音はほとんどしませんが、逆にけっこう虫の音がすることが多く意外でした。嫌がる人もいるかもしれませんが、私は虫の音はうれしい驚きです。
ほんと快適に過ごせます。

最近は涼しいですから。
南低層だと昨日みたいにフットサルを大集団でやってるとうるさくないですか？
中高年男性２０人ぐらいでギャアギャアやってましたね。
帰宅時に何かと思いました。皆さん嬉々としてたんで微笑ましくはあったけれど。
虫の声はいいですね。風流で羨ましい。

蛙も鳴いてますね。
どこで鳴いてるんだろう？
アクアテラスの周辺にいるのかな？

何でケープとグローヴでエレベータのメーカーが違うんでしょうね？

素人考えですけど、エアーも含めて３棟とも同じメーカーから調達したほうがコストが安くなるような気がするんですが。

今回のようなことを考えてリスク分散をしたのか、それ以外の政治的理由なのか・・・

今日は、この夏最高の気温だったが、運河の匂いがくさいですねえ。
気温が高い日は、毎日この匂いがするとなると、大変です。

また運河臭い系の釣りかい？

199の口臭のほうが臭いですがねえ。

くだらない釣りにかまっちゃダメ

こんなところで寂しい部外者と定番の低次元の論争などしていないで、せめてMi○iの住民用コミュにでもいらしては？　こんなところ放置するに限ります。

１１階南側、ベランダの無い部屋の窓から布団がベローンとぶら下がる様に干されてます。
先日の７階西側のパラソルといい、低層にマナー違反のお宅が多いんでしょうか。

以前にも管理に知らせましたよ。止めないみたいですね。
複数からの申し入れがないと止めないんでは。

特定でお手紙書いて扉に貼っておけばどうでしょ？

洗濯干してはいけない建物ならもっと迅速な対応ができるのかもね。

廊下にゴキブリが居たよ。。。

新築なのに。。。

え？ゴキブリですか？
2階か1階にいたのですか？
今までここ以外のマンションでも高層階では見たことなかったのですが…。

運河から飛んでどこからか入ったとみた！

昨日の午後、１階のフロントで大声で苦情を言っている男性がいた。何があったんだろう。

これから入居するものですが、みなさんエアコンの取り付けはどこに頼まれてますか？普通に電器屋ですか？すみません参考までに教えてください。

普通に購入した電気店で取り付けました。
うちは有楽町のビックカメラ。

また田町駅前の交番並びの「ひるかわ電器」さんもあります。

>215 ありがとうございます。なるべく配管など綺麗にしてもらい、景観損なわないようにします。

子供部屋にする洋室2部屋に、エアコン付けました。
あのブサイクなカバー（？）
なんとかならないのでしょうか。
エアコンの向きからして、仕方ないのかなあ。
もう、ほんとにガッカリ・・・

それと室外機側に取り付ける配管のカバー、
これが9,000円しました。（9000×2）
あと、音を静かにするナントカという部品。
これが3,000円。(3000×2）
工事費込み（エアコン）などと言いながら、
結局、プラス24,000円の出費。
これも仕方ないのでしょうか・・・

>217 なるほど大変参考になりました。家電量販店だと工事が荒っぽく仕上げもいい加減と良く聞きますが、そんなことないでしょうか。

寝室用にシャープのエアコンを秋葉のヨドバシで買いましたが、工事も丁寧で満足です。土日のヨドバシはほんとに超特価のものがでるので、行ってみる価値あると思いますよ。予算よりすごく安かったです。
ビックは平日も週末もたいしてかわりませんね。
室内はカバーをつけない人がほとんどだと説明を受けて、
カバーをつけませんでしたが、かえってカバーなしのほうが
すっきりしたのは驚きでした。
（リビングは入居時からついていますが、室内のカバーはいりませんね）
室外は塩の影響もあるので、カバーを薦められ、つけました。

みなさん、いろいろご丁寧な説明ありがとうございました。参考にさせていただきます。