芝浦グローヴタワー 2

皆さんこんばんは。
せっかくの管理人さんの御好意なので
楽しい掲示板にしたいですね。

A３街区の温泉、とても楽しみですね。
どうやら、フィットネスと同じ建物にできるようです。
すぐに入りに行けるのが嬉しいです！

幼保一体化施設は
１階　０〜２歳児
２階　３〜５歳児
３階　子育て支援　高齢者
４階　体育室　ミニホール　学童保育
になるそうですよ。

☆　只今35階まで育ちました　☆

>>1
芝肴＆芝海老さん、こんばんわ。

情報ありがとうございます。

温泉もそうですが、
このところ芝浦での新しいニュースがでてきて嬉しい限りです。

温泉といえばそろそろ紅葉・クリスマスシーズンですが、
このあたりでいうとやっぱり芝公園がきれいなんでしょうか？

かなり強引な話の持っていきかたですいません。（笑）

'今は杉並住人'です。皆さん宜しく。最近、友人知人が家購入に踏み切ってます。聞けば入居まで半年程度。私達はさらに1年我慢ですね。期待半分、辛さ半分の気持で、毎日通勤電車から、育ち行くグローブを見ています。因みに、今は通勤帰りです。携帯から閲覧、投稿できて便利ですね。

>>夕日さん

芝公園でしたら、東京タワー方面に行くと
紅葉がきれいですよ！
紅葉山？谷？（ごめんなさい）
名前がついてます（変な書き方で申し訳ないです）

イルミネーションは、六本木ヒルズのような
！！！という感じではなく、ほのぼの心温まる
可愛らしいイルミネーションですよ。
今年はパークタワーも出来たので
昨年よりもいい雰囲気です☆

ハンドル名は、ＰＣからでないと登録できないんですね。ＰＣからアクセスして、先程ちゃんとしたハンドル名にしました。
それにしても、入居まであと１年強の待ち時間、本当に待ち遠しいです。ＭＲが改装で閉まるまでは、「イメージ確認」とか何とか、自分に言い訳しつつ、何度か遊びに行って待ちのストレスを発散していましたが、今はそれも出来ず、ただひたすら我慢の日々です。
三井さんも、購入者へのケアを何か考えてくれないかな。巷で噂のDVDを購入者に贈るとか（我が家は結局見ていません）、購入者限定のパーティでも開催するとか、建設現場の見学会をするとか！？。このまま来年末まで、何の音沙汰も無い状態が続くのかな？
「ＭＭ住む蔵」さんが情報提供してくれた、「彫刻コンクール」の情報も購入者に展開して、コンクールをより盛り上げる努力があっても良さそうなものだと思いますが・・・。
というわけで、今後はこの掲示板の参照＆書き込みで、待ちのストレスを発散させてもらおうと思います。皆様、今後とも宜しくお願いいたします。

お話の途中失礼いたします。
ハンドル名は、携帯からも登録・変更可能です。

コミュニティーメニュー → ユーザ情報

より変更可能ですので、ご確認願います。

昨日、田町駅からグローヴを眺めて来ました。３６F部分を作っている？といった感じですネ。
山手線で品川を出るともう直ぐに、ケープ、グローヴの雄姿が見えるようになりました。う〜ん、もう一息！
なんだかID取得が必要になったようで、ちょっと【お試しの書き込み】になってしまいました。読み飛ばして下さい。

☆　只今37階まで育ち、38階部分を建設中です　☆

このぶんだと、きっと49階までの高さになるのは
来年の２月くらいでしょうね。

年明けにはやっと”来年の春に完成”と言えますね！
再来年という言葉がとてもとても長く感じていたので・・・。

Ａ３街区着工は来年の４月からと聞きました。
まだまだ首を長ーくして待つしかないですね。

はじめて投稿します。

今までは購入者ではなかったので・・・たまに覗かせてもらっていました！
がっ。キャンセル待ちで購入することになりましたので初投稿ですっ☆
どうぞよろしくお願いします。

今はケープが盛り上がっているので少し寂しい気分ですが来年が待ち遠しく楽しみです♪

今日（正確に言うと２０日ですが・・・）グローヴタワー７の掲示板にグローヴの工事現場で事故があったという書き込みがあり気になっています・・・↓↓↓
本当なのでしょうか？？？
とても複雑な心境です・・・

・ケープが完売し、グローヴのモデルルームは９月に第２期オープン。１０月には販売開始の予定。
・現場は、タワー外観は完成し、周辺施設も着々と工事が進み、その全貌が具体的に見えるようなってきました。
・購入者へは「インテリア相談会」の案内が配布され、いよいよ入居に向けて動き始めています。

購入者の皆さん、「インテリア相談会」を皮切りに、そろそろこのスレも、活動復活しませんか？

ちなみに我が家は、１０月の相談会へ行こうかな・・・と考えています。カーテンや家具等は後からどうにでもなりますが、ジーマテックのオプション類は、この機会を逃すと後から追加購入は難しい（or割高）らしいので、種類と金額情報を早目に入手したく考えています。

それでは購入者の皆さん、今後とも宜しくお願いいたします。

こちらは利用されていないようですね。どうして皆さん検討者版を好まれるのでしょうか... 少しくらい荒れないとつまらないのかな（微笑）

こちらに移ってきてしまったわけですね。
試しに一つ書いて見ました。

あげ

test

こんちわ

グローヴタワー生活、みなさまはじまっていますか？

スレッドタイトルが変ですね

お見合いパーティー、うちの３１階じゃないよね。

グローヴは30階でしょ。
エアでは？

よく読むと、個人宅で行うみたいです。ビューラウンジとかではありません。

コンビニで謝罪の張り紙が。

でも、パーティールームで
怪しげな自己啓発セミナーみたいなの
やってたことあるよね。

３１階とかいってるけど、本当かな〜。
批判を避けるためかもね。

パーティールームって、ラウンジのこと？

確かに週末の夜になると、若い男女グループたちが２階のロビーでたむろしてますよね。
あいつらがそうなのかな？

ピザだとか寿司とか頼んでますよね。

マンション掲示板１３の次は、ここですか？
１４あるのなら、見つからないので、アドレス記載ください。
住民版でもいいです。生きている、次のアドレスあったら、記載お願いします。

無いからかけません。
どうしても書き込みたかったらここかな。

>30
とんちんかんな質問にお答えいただきありがとうございます。

グローヴのスレはこちらでいいとして、
ケープのスレの２１の次のアドレスが、ありましたら、
かえすがえす申し訳ありませんが、
どなたか記載いただけませんでしょうか？

ついに13で終わりましたか。まあ最近はめっぽうくだらなかったから、それでよいですね...

それにしてもスレタイ変ですね。
これでは住民の人も書き込みする気なくなりますよね。

「芝浦アイランド　グローヴタワー」

なるほど、確かに「芝浦グローヴタワー」では... ね。

ところで、駐車場側から入って直ぐ左の木目の壁面の大きなキズは結局修復されないのでしょうか？　元よりあの部分に養生しなかった管理責任があると思いますが。前に通り掛かった警備員に言ったら「管理会社には連絡済で対応されると思う」とのことでしたが、その後今に至り変化なく。区分所有者としては、三井さんも相当利益を上げたんだから、このくらいまでしっかりサポートして欲しいですが。

毎週末、エアタワー３１０８号室でスワッピングパーティーが行われている模様。

>35
今、酔っ払いながら、エアタワーの賃料表みてるんだけど、
３１０８号室って、北２４万８千円の
たった５６．７１㎡2の部屋だよ。
そんな狭いとこで、そんなことやんの？
まあ、北だから、夜景見ながら、盛り上がりそうだけどね。

登記完了のお知らせが来ました
16万も戻ってくるようですが、
固定資産税はどうなるのでしょうね？

毎週末１８時にエアタワーの１階、車寄せの入口付近にて、数名の男女が携帯電話片手に集合し、引率者の誘導のもと、３１０８号室へ移動している。

あの運河の上の、最近突貫工事で出来た、掘っ立て小屋、
コンプライアンスに引っかかっていないの？
運河沿いの古い建物って、不法占拠しているの多いんだよね。

芝浦には区画整備や都市計画法に則らない方が多く住んでいるようです。
そのため違法建築扱いとなり、上下水道等の未整備や未着工区間がある感じです。
夕凪橋反対側の商店などもその一例でしょう。
運河沿いで古びた家屋等で運河沿いの遊歩道整備を受けてないとおろは間違えなく、そういう方のお住まいのようです。

>40
どっかのおばさんが、テニスコート横の運河上の掘っ立て小屋
見てて、”トイレまである”といっていましたが、
つうことは、運河に垂れ流しって、ことですか？

誤解のないようにいっておきますが、
船舶についても、昔は垂れ流しであったのが、
お上の指導により、改善され、
芝浦の運河は綺麗になった経緯があります。
あの掘っ立て小屋も、対処していただいてれば、
まだ、救いがあるのですが・・・

掘っ建て小屋って、あの船の上に出来たあれ？
ぼや騒ぎ起こして、消防に大目玉くらったやつかな？

>43
そうです。

何を目的にあんなもの作っているんでしょうね？
あの桟橋に停めている船、みんなウザイ。

先日の消防車騒ぎって、それが原因だったんですか。
やっとわかった。
ところで、グローヴ横の　枝垂桜も、大島桜も
毛虫にやられてます・・・・・
何とかしないと、他の木も食われちゃいますよ。

あの船の持ち主は、恐らく景観を損ねようと必死にやっていると思う。
反ブロックリノベーション、芝浦の海はおれもの者だと言わんばかり。
このまえ、散歩中の犬があの船に向かって吠えまくっていた。
ところで毛虫の話、おれは夕凪橋前広場で週末集まるスケボーどもを毛虫以上に危機感を覚えている。車を１０台近く縦列駐車させて大迷惑、しかもみんな品川以外のナンバー。
あの公園はいらないんじゃないか？

頼むからドラマの撮影とかをここでやらないで。

マンション掲示板、お世話になりました。
これで最後の書き込みにします。

とうとう、yaho×不動産に出ている、
グローヴの住戸は、１６戸になってしまった。
自分は住人だが、正直、本当に売れないと思う。
ただ、といっても、値下げしているわけでもない。
そして、特にいいたかったことは、
昔からこの辺に住んでいるが、近頃、
この辺の中古の物件の新聞広告が、減っていることだ。
ケープなどグローヴとは比較にならないほどの、
増え続ける売り物があるのだが、いっこうに広告が出ない。
これは、売主も強気で、売り惜しみというよりも、
広告をだしてまで、売らなくとも、そのうち売れるし、
広告代がもったいないといったところだろうか。
いずれにしろ、新聞がいうほど、芝浦のこの頃は、
売れ行きがよくないのは確かだし、今年後半には、
CMTの入居がはじまり、そこからも売り物が出て、
最新大型中古物件ではなくなるし、
港南の、高倍率必至の定期借地権の抽選がある。
近々の状況は、必ずしも楽観視できるとはいえないが、
我慢比べだな。
一年半先まで楽しめはある。
スポーツクラブ、クリニックモールができるから。

入居者です。今日23日（土）の明け方4時半頃からView Loungeで新聞を読んでいたのですが、若い女の子（20才前後か？）二人が奥のソファーにいて、一人は寝ているし、どう見ても、夜をView Loungeで過ごしたみたいだったので、入居者かどうかたずねたら、「入居者です。つい寝てしまって。入居者じゃないと入れないでしょう。なんなら帰りましょうか？」との返事でした。「金曜日最終に乗り遅れて、友達がいて入って泊まったのじゃないか？」とも言いましたが、悪びれる感じもありませんでした。以前も同様なスレがあったと思うのですが、簡易宿泊所みたいに使われるのはとても不愉快です。管理会社に夜中View Loungeだけでも巡回してもらうとか、対策を考えてもらおうと思います。他にも同様なケースはないでしょうか？

寝ているのは困りますね。
部屋に戻ってもらうべきです。
居住者の公共の場所ですから。

以前にも同様のことがありました。
その時は通報しました。
私も早起きな方なので。

30Fのラウンジ、やはり夜中は閉めた方がよいのでは...　住民なら我慢出来ると思います。隣のエアタワーでも妙なサークルがあるようですし。

レンタサイクル、返すとき、
上のは返しにくいからといって、
他の人がつかっている下の、番号が違う自転車置き場に、
毎回、返している、おばちゃん、
いいかげんにさらせよ。
ネタはあがってるんだぞ。
自分の番号の自転車置き場が埋まってたとき、
どんな気分で苦労すると思ってるんだ！
管理事務所も目つけてるんだぞ。

毎晩、フィットネスをやっていますが、フィットネスをやりにいく時、週に数回カルチャールームの前のソファーで小学生と家庭教師らしき人がいるのを見かけます。授業をやっているらしいのですが、共用部分でやるのはいかがなものかと。きちんとやっているのならまだしも、小学生もあまりやる気がないらしくいつもだらーっとしていて、テキストやら散乱していて見苦しく、この前は、散らかしたままで、カルチャールームに入って何やら大声で話をしていました。不愉快ですので、やめて欲しいと思います。

>>55
私なら、声掛けるけどなぁ．．
「どうかしましたか？」とかさ．．．やめてほしいなら注意するとかさ．．．

>55
激しく同意
前には、カルチャールーム前のソファーで
飲食もしていた（もちろん禁止）
カルチャールーム前の、じゅうたんの汚れは、
彼らの可能性もある。
カルチャールーム前のソファーで勉強を教えるのは、
うるさいし、うっとおしい。
やめてください。

友達からおまえのマンションのことじゃないか？と言われました。
正直、へこみます。


こんにちは、６月２９日（金）ワケあり男女ラブラブパーティーの
予約ありがとうござます。場所＆内容のご案内です。
１９時５０にサロン会場「芝浦アイランドグローヴタワー」に
集合でお願いします。住所・港区芝浦4-22-1です。
タワーマンションの南側のエントランスに着きましたらお電話くださいね。
スタッフが迎えに行きます。（部屋番号は当日指示します）

食事は用意しておりますが、何か足りなくなっても、建物内にコンビニもございますので安心です。
また弊社が所有するゲストルームも用意しておりますので、
終電が無くなっても大丈夫ですよ。
この場合はお一人２万円頂きます。
☆いい恋を見つけて下さいね☆
当日連絡先０９０−２１１５−３４３４です。
サークルアッシュより

>59
やっかみ半分の貴方のような周辺住民が、
住民版だというのに、おかまいなしに書きこみ
するから、トラブルが増えるんだよ。
他の好意的な単なる好奇心で覗いている周辺住民さんにも、
迷惑だから、書き込むのやめてください。

58と59は同一人物でしょう。
http://www.ya-7.com/
このＨＰに記載のある社会人のパーティーのことでしょうが
これはエアーの北側高層階で行われているもので、なおかつ
それほど悪質でいかがわしいものでもなさそうです。

こういったイベント屋よりもグローヴで行われていると
決め付けて創作して書いている人のほうがよほど悪質ですね。

> 61さん
情報ありがとうございます。

「エアーの北側高階層」はどこの情報でしょうか？

HP上の内容見る限り、極めて怪しいですよ。

「アッシュサロン・芝浦アイランド（JR田町駅徒歩５分）」
↑芝浦アイランドで田町駅徒歩５分はうそ

「予約完了後、後日に場所等メールさせて頂きます。」
「アッシュ専用サロンの芝浦高層タワー」
↑自称専用サロンなのに、場所も連絡先も公表されていない。

アッシュのHP「http://www.ash7.com/」には連絡先が記載されていない。
イベント情報も非公表。

大体、エアーだとしても、こういった行為は認められているのでしょうか？

58の芝浦４−２２なら、住所はエアタワーだよね。

毎週土曜日１８時になると、車寄せ側エントランスで、さえない感じの男女が来て、みんな３１０８のインタホーンを鳴らして入ってくよ。

PS
３１階の北東バルコニーで大きな声で叫んで騒いでいる男女グループの目撃情報もあり。
半裸状態の男が叫んでいた情報もあり。
バルコニーの柵によじ上って、それを止める女性の姿もあり。

係長
　31階のバルコニーでの詳しい目撃情報ありがとうございました。
　係長って、実はスパイ・・・・だー？

そういえば、今朝のNHKニュースで取り上げられたワークライフバランスとやらを提唱するコンサルティング会社ってグローヴに入居しているんだよね。
コンサルティングの内容は、大したものじゃないが、安倍さんに呼ばれたり、NHKで取り上げられれば、外部からの客が訪れる事態も予想される。
出て行けとは言わないが、とにかく、打合せとかはマンションの外でやって欲しい。仕事と人生をきっちりと区分するならば、グローヴはライフだけにしなきゃ駄目だよ。

西側運河に面した7階、ナチュローのちょうど上のお宅
ベランダに巨大なガーデン用深緑のパラソル広げてますね。
今日みたいに風のある日に柵越えであんなもの広げていて
風で飛んで事故を起こしたらどうするんでしょう。
いくら自宅が低層だからといって、マンションの管理規定は守ってください。

数年前、どこかのお店の前で販売促進に使っていたビーチパラソルが風で飛び、女性だったか子供だったかの頭に軸が刺さって亡くなられた事件を思い出しました。

管理会社に通報した方がよさそうですね。

>69
管理会社は注意の張り紙をするだけ。
部屋番号の名指しはしない。

ドンキホーテ製の１５００円パラソルだな。あれは。
しかし、バルコニーにパラソル拡げるなんて　本当に馬鹿だよなあ。

ま、まさか風鈴チリンチリンさせてるような
ヒトはいないでしょうね〜。
たいへん迷惑なんですけどぉ〜〜〜。
パラソルはやめてねー。
（マンション用「鯉のぼり」＠バルコニーはいいのかな？ダメ？）

運河向かいのラティス芝浦一階にあるピンクのパラソルに嫉妬したんじゃないの？
または西日がキツイので日差しをさえぎるため、とか。

ここもいよいよ風前の灯ですな。。。

ここはもともとそんなに盛り上がってませんでしたけどね。

マンションの中でもＳＯＨＯやっても良いんじゃないの？規約にないよね？ってかみんなどんだけ田舎から引っ越してきてんの？
都心のマンション特に港区ならマンションにオフィースが入ってる所ザラにあるけど。ヒルズのレジデンスにも入ってるけど。

ヘリの音気になりますか？？

高層階だけど気になったことはありません。

バルコニーでワイワイする隣人はいますか？

うちの近所さんは静か。
ところで、どんなワイワイ？

バルコニーでお茶をしているようで普通に話し声や笑い声ですね。
また窓全開で誕生日パーティーをしていた事があります。夜中１時から朝方の５時くらいまで。クラッカー奇声や酔っ払いのたぐいの音でした。
怖くて注意できない自分も自分ですが・・。

壁越しよりも窓からの音の方が目立ちますね。
せめて窓は閉めてもらいたいところです。
管理会社は個別対応はしないけど、
「ご注意ください」みたいな
全体への貼り紙はするようなので、
直接言うのが怖かったら、とりあえず貼ってもらうと
気持ちが落ち着くかも知れません。

83さん
どうもありがとうございます。

つい眺めが良いのでバルコニーで友人を招いてお茶をする気持ちもわからなくはないのですがパーテーションしか隔たりがないので隣人の事もちょっと考えてほしいなとチョッピリ思いましたし逆に自分も気をつけようと思います。

車乗られる方、海岸通り上から下ってくるとき、どこで曲がってますか？
潮路橋で曲がったりヤナセで曲がったりしてるんですが…
目の前で曲がれないのはなんかもどかしいですね。

結局ペアガラスってその程度の防音なんですね。
エアの内見したときに、五月蝿いなと思いましたが。
二重サッシで、とても快適です。
ＧＴ前は交通量も多いし、商業施設も賃貸棟も近いし、
五月蝿くて大変ですね。
がんばってくださいね〜

↑グローヴ信者キターーーーw
ネラー恥ずかしい

バルコニーでたら、ペアも二重サッシも同じだろ。
８６さん、お金も頭もないのかな？

あはは　頭に血がのぼって妙な返しになってますねえ。
それともバルコニーで暮らしておられるんですか？
室内にいて隣の騒ぎが窓側から回ってきて五月蝿いという事が論点だってでしょう。
ご愁傷様です。

やはり、頭も金も９０はない。
室内にいて、など、どこにも書いてない。
隣の家族の声など聞いたこともない、私にとっては
ひがみにしか聞こえません。
たぶん、二重サッシしか、
とりえがないマンションにお住まいなんでしょうね。
すごいとりえですね。
そりゃあ、自慢できるわ。
ご愁傷様です。

しかし、防災センターの方は、
見回りはしないのでしょうか？
今日は、ガーデンテラスは8時以降だれかしらいます。
パーティルームを使ってた輩、若い夫婦、おばさんたち、
そして、今、明かりが消えてやっといなくなった、
おにいさんたち、せめて1時間おきぐらい、見回りしたらいかがですか？
しているなら、注意できるはずなんですが。

へえ〜
では８２さんは明け方までずうっとベランダにおられたんですねえ・・・
窓を閉めても外からの騒音でたまらん、という話だと理解しましたけれどね。
なんでそんなに認めたくないのだろう。
意固地になってる様子がさらに痛々しい。
マナーの悪い方も多いみたいで大変ですね。

防音の問題の話じゃなくて、お隣が騒ぐと気になるっていう話でしたよね。
普通に暮らしていれば外の騒音等は気になりません。

なにかあるたびにそうだが、居住者用、というのに、
９３のような、外部が中傷じみた書き込みするから、
おかしくなるのだ。
内容もそうだし、書き方もそうだし、
書き込む行為自体もそうだし、
９３がマナーがどうのこうの、いえる立場かい。
もし、同じアイランドなら、
９３の住んでいるマンションの他の居住者の迷惑になっているのも、
分からないぐらい自己中、なんだろうね。

養生を取り外して1ヶ月ほどたつのに、
段ボールや発泡スチロールのクズがまだ散乱していますね。
掃除されていないんですかね。

>>91
人を蔑む物言いをするのは恥かしいので止めてくれませんか。グローヴ住民がなたと同じような人が多いと思われると迷惑です。

>>96さん
フロントか三井住宅サービスに電話で言えば掃除してくれますよ。
ご近所が家電か何か買われたんではないですか？
私も先日廊下が汚れていたので連絡したら、夕方には綺麗になってました。

先週金曜日に掃除の点検があったはずですが、
まだまだ掃除されてないところがたくさん目に付きます。
ケープも同様なので、
掃除の業者変更を検討した方がよいと思います。

ここ必要ですか...

三井住宅サービスに電話で言わないと綺麗にならないなんて
掃除は管理の基本サービスなのに
なんかヘンですね（笑）

館内フロアをすべて１周すると、階段を使ったとして
何時間かはかかるかな。
汚れた瞬間に察知するのは難しいでしょう。
常勤人数が限られているのを考えると住民の協力は必要では？

とはいっても、やっぱり不満はたくさんあります。

管理会社にプレッシャーをかけるという意味では
こういう場所があってもいいかもね。

そうですよね〜。
マンションって言ったって、昔の「長屋」が
積み重なったようなもの。
みーんな「庶民」です。
助け合って、暮らさなきゃ。
ほんわかしたマンションにしましょうね。
トゲトゲした雰囲気は、健康にもよくありませんよ。

背伸びして購入された方が多いので、
トゲトゲしているのではないでしょうか。

やはり身の丈にあった暮らしをされるのが、
一番かと思います。

だから、ここ必要ですか...

私は、今のこの掲示板の状況なら、必要だと思います。
管理会社も、この掲示板は見ているようですし、
見ていただいていれば、こちらから苦言を呈せずとも、
意識的に、こちらの望む方向に言動いただけます。
居住者も、建設的かつ民主的な発言を
しています。
今の掲示板の内容なら、健全と私は判断します。
相手が誰か、自分が誰かを明らかにして、
問題を解決するのは、人間ですから、
個人的感情がさきだって、望まれる適切な解決法にたどり着くには、
困難が予測できます。
また、たとえ何とか解決しても、遺恨を残しかねません。
ある意味、真の常識、許容範囲を
ネットという公の場で、審判を仰ぐのは、
民主主義の原則から行っても、健全な方式です。
投稿者が良識を持って問題を投げかけている現状は、
確かに、とげとげした監視体制があるという部分は否めませんが、
グローヴの質の高い良識者住民（私は他の掲示板を見てそう感じます）
の間でなら、快適なマンションライフへのよい討論の場になっていると思います。
例えば、最近では、この掲示板でかかれたことで、
カルチャールーム前の家庭教師もいなくなったし、
７階西側の部屋のバルコニーのパラソルも撤去されました。
これは、誰もが気づいたことではない投稿者の指摘が、
発端になっており、投稿者が気づかなかったら、
声をあげなかったら、多くの方が
不愉快に思い続けて生活し続けなければいけなかったことかもしれないのです。
そして、その投稿が、ネットを通じて、住民に認められ、認識され、
そして、その申し出を受け入れていただいた、某当事者のグローヴ住民の
質の高さを示すご理解があったから、なしえたことです。
匿名だから可能である改善案も、人間ですから、あるのです。
最後に重ねて言います。
これは同じマンションに住む、
状況を日常生活で理解しあっている居住者の間の提言だからこそ、
可能なことです。
それは、日々の生活を暮らしやすくしようという同じ方向性を
向いているからこそ、可能なことなのです。

１０８
管理会社とは利害関係のない、全く第三者に
住民がメンバーシップ費を払ってそこから運営を賄ってもらうのが
一番理想的です。
この掲示板のように、使用者を無料にするために、各企業から金を取る形をとると、そこには金を出した方が強いという当然の原理が生きてきます。すると、その企業に都合の悪い書き込みだけがすぐに消されるという書き込む側にとっては腹立たしい状態になります。
いっそ管理会社に運営させるという手もありますが、何号室の誰それがこんな事を言っていると、ブラックリスト化されそう、という恐れから、建設的苦言であっても言い難くなるのではないでしょうかね。

芝浦アイランドのサイトが立ち上がってますよね？
そこに，会員パスワード認証式の掲示板を立ち上げてもらって，
「芝浦アイランドというコミュニティ全体をいかにして住みやすくするか」というテーマで，管理会社・住人など関係者全体で議論する・・・というのはいかがでしょう？

私は単なる住人なので，そういう機能をあのサイトに付けれるかどうか，言える立場ではないのですが，芝浦アイランドサイト自体を活性化させるためにも，結構いいアイデアかも，と自画自賛。

会員パスワードの発行には，住所や名前の登録は必須だけど，ニックネーム表記が可能としたら，ネット上の匿名性も守れますよね？

この掲示板の必要性は芝浦アイランドの住人だけのものではないので、誹謗中傷が目立つ場合やただたんに住居スペースの意見交換など様々ですが他のマンションのスレッドも数多くあり重宝している方もそうでない方も大勢いらっしゃいますのでこの掲示板を廃止したい方は見ない事が得策ですね。

>111
>掲示板を廃止したい方は見ない事が得策ですね

わかってるけどそれができない訳ですよ（笑

「わっかっちゃいるけど○○○○♪」・・・・植木等

１１３
普通にわかったけど私変？
野坂昭如は誰？

>>113
ここで野坂昭如が出るとは思わなかった。
確かに「馬の小○」みたいにダラダラした感じは彼の口調に
ちょっと似てなくもないが。
（文章の方はそれほど良くは知らんけど、やっぱりあんな感じなの？）

でも彼氏、脳梗塞で表舞台に出なくなってそう何年も経ってないと
思うけど、もう知らない奴がいるのか。

一体何が争点？　熱意ある住人はこんなところで燻っていないで自ら管理組合を引っ張って頂戴よ！

> 107
長い、分かり辛い、会社の連絡書なら没稿ですな...
まあ、それはいいが、本気でここの書き込みが管理会社を動かしているとお考えでしょうか。
私は気付いたことは、カスタマーサポートセンターにメールしたり、フロントに伝えたりともっと直接行動しています。それで、ブラックリストも何もないでしょう。それでも反応鈍いのが現状ではありますが。
ともかくこんな外野に期待しないで、もっと管理組合とか既にある手段の活性化に助力されては？

>117
文体のわかりづらいのは、ご容赦頂くとして、
論点は、この掲示板は必要か、必要ならどうして、
という問いの答えがメインです。
少し、私の論点からそれた、コメントですね。
まあ、それはいいとして、
それほど、１１７さんのお気持ちに引っかかった点については、
私も、それなりに１１７さんと似たような対応はしています。
それで、もちろん、ブラックリストなどないでしょうし、
相手の会社も大事にはしたくないのはやまやまですしね。
ただ、私の方が、１１７さんより、慎重かもしれませんね。
世の中、ひとそれぞれ、価値観は多様ですし、
直接、表に出ないですむ場合は、
慎重に、対応することは、悪いことではないと思いますよ。
この掲示板に頼っているわけではありませんし、
必要とあらば、１１７さんと同じ対応はとっているつもりです。
管理会社も、話を聞いて判断すると、見てはいると思いますよ。
１１７さんは、人に直接的に物事をおっしゃるほうと、
お見受けしました。
１１７さんも、人に積極性を求めるのも結構ですが、
人に要求するだけでなく、、
ご自分も、その点、管理組合、等、行動のほう、よろしくお願いしますね。
私が、愉快な気分には残念ながらなれなかったように、
ただ、文面を見る限り、老婆心ながら、
世の中人それぞれ、相手があること、
相手がどう思うかをお忘れなく。
管理組合、等は一人で行動するわけではないですし、
ご自分に、火の粉が降りかかってくる可能性もゼロとはいえませんからね。

＞ご自分に、火の粉が降りかかってくる可能性もゼロとはいえませんからね。

この人、この決まり文句が大好きだね。
もう耳タコです。
思考の硬直化が随分進行していそうですね。

> 119　相変わらず長い...　短文ほど名文ですよ。

>>118
三井さん、ご苦労さん。
金をケチりたくて皆苦情を申し立てているのではない。
金を払った相当の行動をとっていないあなたがたに苦情を言っているのですよ。

ゲストじゃなくて侵入者かもね。
防犯カメラってそういうのを確認するのには使えない理由とか
あるんですかね。
あ、一般的なお話の場合でお願いします。

>外部者だと思うけど、正直、悲しいね。

そういうのって、妬み嫉み（ねたみそねみ）なんですよ。
羨ましいのでしょう。
新築の家に招かれると、必ずタバコの火で
焼け焦げつけていくエライ人（議員さん）とかね・・・
わざと傷つけられたりして
イヤな目に遭いました。
なさけないです・・・

しかし、どうして、ビューラウンジでやってる会合っぽいの、
うさんくさいのが、多いんだろう。
昼間は、主婦相手に勧誘やら、悩み相談やら、
あぶなっかしそうなのが見受けられる。

今夜も、茶髪のいかにも
それらしい、おにいちゃんが、
学生と社会人の出会いの場を作ろう、とか称して、
パーティーを、とか、数人の若い男女の勧誘をしている。
きっと、ラウンジの非日常的な雰囲気を利用して、
なんとかしようというもくろみ、があるのだろうな。

そういうのに使うの、やめてもらえませんか。

皆さんは登記済権利証は郵送されてきましたか？また固定資産税の清算はお済になられましたでしょうか？
６月に三井に問い合わせた時は「あと1週間程度で届きます。」との返事だったのですがいまだ届かないので住民の皆さんの状況を教えて頂けると幸いです。

自分は6月に届き、精算も済みましたよ。

そういえば、昨日総会の案内が来てましたね。

登記料の清算は来ましたけど、固定資産税の清算って来ましたか？

私のフロアは、内廊下なのですが、玄関のドアを開放している部屋がいくつかあります。小規模な部屋なので、換気が難しいのかもしれませんけど、当該室内の音や調理の臭いが内廊下に漏れてくる上、内廊下の冷房が効かなくなってしまいます。これって、明らかにマナー違反だと思うのですが、どうなのでしょう？
先日、管理会社経由でクレーム出しても数日しか効果が無い。直接、言うのも、今後のことを考えると、難しい。さて、どうしたものかな？

うちの階も一軒あり、もう一度見かけたら直接言おうと思っていたら
止めたようです。誰かに注意されたのでしょうね。
イロイロな匂いが流れてきて臭かったです。
お気持ちよくわかります。

管理に言っても駄目ならば
ドアの下から何か差し入れてあげてはどうですか？
訴えられない程度の、
「怖い、ドア閉めよう」と思わせるようなもの。
最初が肝心なので、がんばってください。

怖がらせる必要はないですね。
少しずれてますよ。

文句ばかり言ってないでアイデア出したら。
人の暗に反対ばかりして、でも自分は何も行動しないしアイデアも無い人。その典型だね。

↑人の案　ね

うーむ。。。
おもちゃのヘビでも投げ入れておくとか・・・
（こらこら）
だめかなあ。

みなさん、どうもありがとうございます。

う〜ん、多分、ご理解できないだけだと思うんですよね。
だから、気づかせることができればいいのですが．．．
お手紙を出すのが一番なのかな？本当は、間接的だけ、注意書きを出してもらえないかな、バルコニーの喫煙みたいにさ。
これって、管理組合にお願いするのでしょうか？

うちの階も２軒あります。今日も扉を開けっ放しで生ゴミの匂いが廊下中に充満していました。不快です。直接言いたい気分ですが今後のことを考えるとやはり難しいですよね。同感です。管理組合さんにお願いしてもどこまでやってもらえるのか...。

うちの階も、半分しか見てないけど一軒、日曜、開けてた。
いっては申し訳ないけど、
北の狭い部屋で、夫婦で住んでいる、
身なりや買い物模様などから、一番お金がなさそうなとこ。
（奥さん美人だけどね）
冷房代けちって、そうなんだよね。
そう、後から引っ越してきた貴方がたご夫婦です。
１３１さんと同じように、小規模のうちというのが、
何かしら、理由がありそうだよね。
北の狭い部屋で、扉開けているうち、管理に言う前に、
閉めてね。

眺望と共用部分には満足。だが、室内の仕様が安っぽい。ドアやフローリングの材料、壁紙の材質など。
上にあるように、冷房費節約のためにドアを開けっ放しにする住人のことなど聞くと、いろんな人がいるなと思うね。

１３９
そのお金のないような人までもが住める所に貴方も住んでいるのをお忘れなく。

生ごみの臭い？
ディスポーザー使用していないのか？

すぐに他人を金がないと蔑む人が数人この板に出入りしていて
繰り返しネガティブな発言してるね。
収入が高いか低いか、親の財産があるか無いかと
最終的に買った間取りや広さは必ずしも比例しないし
していたとしてもそれとマナーや意識レベルの高さも比例しない。
そもそも他人の懐具合を想像してけなす事自体、レベルが低いという事が解ってないようですね。

管理に注意されても改めない人は、気づいていないのではなくて
確信犯。他人はどうでもよく、自分たちさえ良ければよい。そういう性格の人でしょう。そういう人は管理規定の説明を繰り返しても止めない。
合法的な別の方法が必要ですよ。管理会社は具体的に指示しないとそこまでやらないので、管理理事に申し入れて動かすか、自分で実行ですね。
e-マンションの中に、管理理事が集うスレがあるので、参考にすると色々苦心の末のアイデア交換がされてます。

>144、142
格差がマナーと無関係だって。
人類みな平等ですか。１４４の住む世界は。
金持ちけんかせずというのは、金持ちがけんかしても、
そうでない人に比べて、
損を蒙るだけなのがわかっているからしないことでしょ。
スラム街が、ビバリーヒルズと同じ犯罪発生率ですか。
多かれ少なかれ、格差は人の心模様にも影を落とします。
１４２も、マナーとか配慮、とか表面だけ見た結果から、
片付けるのは簡単ですが、それでは
浅はかな思考停止でしょ。
レベルの高い１４４は、霞でも食べて、
真実から目をそむけ続け、能天気に自分はレベルが高いと
思っていれば。
直接的、間接的に、行動にはマナーでは片付けられない要因が絡み合っています。

>146
知性とか社会性の低さ、という言葉は感心しません。
人のことをとやかく言う方の、言葉選びとは言いがたいですね。
ご自分も読み返されてはいかがですか。

極端な例を出して、やっと理解して頂ける方もいるということ。

マナーの低さ、配慮のなさに至るのには、
諸要因があり、それが根幹ということ。

格差を引き合いに同じ住民を批判している人。見苦しいです。
スラム街とビバリーヒルズの街の経緯の事もそうですが知らなすぎじゃないですか？


正直申し上げて私は２０代中半の住人で同区にマンションも所有しこのマンションにも最上階と中層階を所有し現金で購入しました。
お金があるからモラルがある。お金がないからモラルがない。そうでしょうか？私は富裕層ですがモラルのない方は大勢いらっしゃいますよ。


同じマンションに住んでいる住人同士快適に過ごせるように気がついた事などは表現を柔らかくして注意をしてあげてはどうでしょうか？

また注意しても同じ事を繰り返す方であれば管理会社へ注意をお願いしたらどうでしょうか？

要は

私は貴方の部屋より方角は良いですよー。
私は貴方の部屋より間取りが広いですよー。
私は貴方よりも育ちが良いですよー。
私は貴方よりも着ている服は良いですよー。
私は貴方よりも高級食材を買っていますよー。
私は貴方よりもモラルとマナーはありますよー。

でも同じ階ですよー。
でも同じマンションの住人ですよー。
でも掲示板で格差を武器に人を中傷していますよー。
でも直接、注意しにいけないビビリですよー。
でも掲示板でなら自分の事をお金持ちの如く書き上げて下流層を非難できますよー。

どうしょうもないですねー。

ビバリーヒルズには１度も犯罪も騒音もマナーに欠ける人もいない。

夢の国だわＷＷ

149、150、頭大丈。

↑中傷の本人登場

「所得が低いからといってモラルが低いとは限らない」

これを主張するために、

私は他にもマンションを所有している、
私は富裕層である、
富裕層にモラルのない人がいることは富裕層である私だって認める

↑わざわざこういって自分の発言に信頼性を持たせようとしている人がいるね。幼稚な上に必死なところが笑える。


結論：所得が高くても頭がいいとは限らない。

１５３　頭悪い

くだらない事に談議を咲かせないで

苦情があるなら管理会社へ言え。

取り巻きも良識のある大人なら

スルーしろ。じゃないと荒れる。

オレサマ登場。
一番口も頭も悪くタチも悪い。

そろそろ話題変えましょう。

時々覗いてみると、よくもまあ飽きもせず、決まりきった中傷合戦に呆れかえるばかり。

国土交通省のＨＰに、フジテック製エレベータ強度不足の
具体的な物件名が載っておりますが、
その中にグローヴの名前も記載されていました。
エレベータ内の張り紙では、確か売主か管理会社名で
「グローヴは該当しないので心配ない」
というようなことがかかれていましたが、
実際はどちらが正しいのでしょう？？？
ご存じの方いらっしゃいますか？

以下のページの中のpdfの２ページ目です。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070717_3_.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

フジテック（株）製エレベーターの部材強度不足が見込まれる物件について

平成１９年７月１７日
＜問い合わせ先＞
住宅局建築指導課
(内線39519)

　フジテック（株）製エレベーターの部材の強度不足について７月１２日に公表したところですが、別紙のとおり、建築基準法に定める基準に対して強度が不足していると見込まれる５６０台のエレベーターが設置された物件を、お知らせいたします。

「見込まれる物件」
そうじゃない場合もそういう場合も踏まえて不安が出ますね。
リストに載っている事事態、安心はできないですね。。

ＨＰは17日の日付ですね。マンション内の張り紙は、12日の発表を受けたもので、17日より前のものだから、このＨＰに関しての疑問は解消されていないことになる。高層だけに、安心できる回答がほしいですね。

１台てなっているから、高層用のメインEVではなく、
例えば、駐車場とかの(有ったかな??)おまけ的EVでは
無いでしょうか。
大体タワーでフジテック製を入れている所って、
大した事ないと思う。
ここは、そんな安いメーカー使っていないと思っていますが。
すみません。あくまで推測の範囲ですが。

また、外部っぽいのが顰蹙発言してるなあ。
住民なら、エレベーター横見てるだろうし、いいでしょう。
後なんかあったら、１６４さんのような方が顔出されると、
やっかいなので、管理に言って下さい。

久しぶりに、yah××不動産で、グローヴ物件を検索した。
物件数１８、販売価格に対しての上乗せ率平均３７％、
前回見たときより、物件数が２つ増え、上乗せ率は変わらなかった。

購入検討者がいたら、ご注目（前に推奨したのは、２つとも売れた）

南向き、７０−B、２F、６１８０万、上乗せ率２２％と
お買い得だよお。なんと、坪単価２９０万、
港区田町8分築半年が、いまどき、この値段、坪単価は安い！
２FもFIXあるし、芝生広場が目の前で悪くないと思う。
一番のお勧めです。

高層がよければ、東向き、８５−B、３７F、上乗せ率２６％。

どちらも、平均と比較すると、上乗せ率で、１５％と１０％強、
金額で、７８０万と６８０万、の割安です。

売り切れ済みならごめんなさい。
住民で、気に触った方がいらっしゃったら、出すぎたことで、
これもすみません。
でも、安目の物件は早めに売れ、高いのが残り、資産価値があがった
ように見えるほうがいいと思ったので、書いた部分もあります。

東向き、８５−B、３７F、上乗せ率２６％は、価格８１８０万です。
書き漏らしました。

港区田町8分築半年が、いまどき、この値段、坪単価は安い！


三田や芝では考えられない。

それは芝浦だからお買い得なんですよ。

>168
いまの地価なら、同じ。

同じ地価なら発展途上の芝浦は選ばない

先日麻布台の東京アメリカンクラブの東側の窓から外を眺めたら
景色の真ん中にど〜んとケープが・・・すごく近くに見えてびっくり。
グローヴはＮＥＣビルに重なって見えませんでした。
以前からＮＥＣのビルがうっとおしくそびえたっていたのだけど
なるほど、麻布、高輪あたりの人からしたら
空がどんどん狭くなって湾岸マンションを攻撃したくなる気持ちも
少しわかった。
湾岸、埋立地、地震だ、津波だ、とネガティブな事を書かれても
心静かにいられそう。合掌。

麻布、高輪の人に見下されて悔しくないの？

悔しいも何も

港区が元々、地元の人にとっては芝浦は高級ではないんですよ。

倉庫街、工場街だった土地を最近住宅街にした「新しい街」なのですから

その新しい街をいかに高級にするのかは住民のみなさんにかかってる訳で

す。

高級って・・・。
ここは住宅街じゃなくてビジネス街。
高級住宅街の扱いをしてほしいと思っている人は、
芝浦の住人にはほとんどいないでしょう。

そうなんですよ。
高級だなんて関係なく、便利だ、快適だ、と思って購入したので。
なぜこれほどあちこちで、湾岸、高層、内廊下、と必死で叩く要因を見つけて食らいついて書き込む山手線内側の人が居るのだろうと思っていたのです。
ご自分が高級住宅地で高級物件に住んでいるならそれで満足だろうと。
ところが先日自分の目で見て、ああ、こんなに目の前にどーんとあって
以前見えた空が、海が見えなくなれば腹も立つだろう、と。
プレミアムシート買ってコンサートに行ったら
２列先に１９０ｃｍの人が並んで立っててステージ見えないじゃないか！！しかもその人たちの席は自分のチケットの半額だったっていう感じでしょうか。
そうすると、理解できて、同情してしまう、という気持ちですね。
そもそも見下されて悔しい、などと言う感情は無く、何で？気分悪いなっていう感じでした。

私の場合は、生まれも育ちも港区。
赤坂にもマンションがありますし、
こちらはリゾート気分で楽しめそうなので
購入しました。
口惜しいとか、何にも感じませんけど？
だいたい、何を張り合わなきゃいけないの？
だって、ただの気分転換ですもの。
数年経って飽きたら、また違う場所に
移るかも・・・ですね。

↑
地方から引っ越してきて芝浦で一生ローンを払い続ける世帯もあると思うので発言は気を付けて下さい。

そうですねえ、ＭＲで世帯年収５５０万で３５年、頭金ほんの一部の方も結構いると言われましたから・・・。
まあ、「さらに高い部屋しませんか？」という営業トークの流れだったので沢山居る、というのが話半分としても、世帯年収１０００万以下の方が多数おられるのは事実でしょうね。
それでも、皆さんここが高級地区とは思って無いでしょう。
物件の質、条件は良いと思っているとしても。
満足してるから山手線内側なんて全く気にして無いと思います。

先ほど、テレビでエアタワーが紹介されていましたね。
東京タワー方面の角最上階で家賃が１１０万円のお部屋でした。
ちなみにレインボーブリッジ側の角最上階１６０万円はもう契約済だそう。
賃貸なら経費で落とせるのでワイドビューでこの価格ならお安いですね。

気になることがひとつ。
初年度の固定資産税って、概算で払っているんですか？
清算があって戻ってくるんなら、いつもどってくるんですか？
どなたかお教え下さい。

エレベータの件は郵便受けにお詫び文書が配布されてましたね。

相も変わらず高級でないとか何とかどうでもいいくだらない話題。なくてもいい掲示板。

それにしても静かで便利でいいマンションですね。
買って良かったと思います。

>>185
確かに、夜が思ったよりずっと静かで驚きました。窓を開けていても気にならない。田町駅に向かう道路も夜はほとんど車が通らないですね。

白いタワーマンションはキャピタルマークタワーです。
年末入居開始になります。

今日いつも見る雑誌の、マンションについて書いてあるコーナーで、
こういう記事を見ました。

マンションの三種の神器とでも言うべき、
必須アイテムのひとつ、として、
ペアガラス、があげられる。
マンションは、一戸建てと違い、外気に触れる面積が、少ないので、
暑くなりがちである。
まして、温暖化の影響で今後ますますの温度上昇もある。
ペアガラスは、二つの合わさったガラスの間の空気によって、
外と中の熱伝道を低下させ、夏は外の暑さがはいらず、
冬は外の寒さが伝わらず、断熱性に優れた構造である。
これは、二重サッシとは違う。
二重サッシは、遮音性に優れてはいるものの、断熱効果とは違う。
ただし、ペアガラスはどのマンションも共有部に属する部分であり、
後からつけることはできないので、購入時に、
ペアガラスの、マンションを選ぶ必要がある。

という記事でした。今まで随分、比較して、心無い方にいわれましたが、
これで、ようやくなぜグローヴがペアガラスを選ばれたか、
謎が解けた気がしました。
真夏を迎えて、ペアガラスでよかった、と思います。

うちは東南角部屋ですが、
そのペアガラスにデザインテックの例のフィルムを全室付けたのですが、
GW空けの頃から朝でも30度近くあり、昼には30度を軽く超えます。
はやばやと冷房全開モードでした。
リビングに天カセ2台付いてますが、
残念ながら片方では馬力不足です。

バルコニーのひさしがない部屋は
蒸し風呂みたいになってます。
ワールドシティタワーズの南向き
住戸の友達が、夏はリビングがサウナみたいだとぼやいていたけど、
その意味がようやくわかってきました。
これ以上暑くなったらどうなるんでしょう？？？
暑さ対策の良い知恵をどなたか教えて下さい。

>188
富士山をさえぎるように建っている白いタワーは高輪ザレジデンスですよ。

>189
ペアガラスにも等級があるようです。紫外線だけでなく赤外線もある程度カットするフィルムを貼りましたが、それでも十分に熱いです。
ペアガラスを過信なさらないように。

>192
十分に暑いので熱いと書いてしまいました(^^;

北海道は二重サッシのところ多いですけど。
二重サッシが断熱にならないわけがない。
発泡スチロールがなぜ断熱に優れているのかよく考えて御覧なさい。
二重サッシの内側の機密性が低ければ効果は弱いですけれどね。
戸建てにも角部屋南北西が壁の部屋にも住んでいたけれど、
外気に触れる面積が大きい分、夏は暑く、冬は寒かったですよ。
夏は帰宅してから全部の窓を開け放って暫く空気を入れ替えれば何とか。
しかし、戸建ては屋根が熱を蓄えているのでなかなか冷えなかった。
ＤＷ、ＦＩＸ窓で南や西向きはこの時期辛いでしょうね。
あまりに光線をカットするフィルムをはると、今度は景色が損なわれるし。悩みどころなのでしょうね。
木製ブラインドを投入した知り合いがいます。快適だそうですよ。
私は東向きなので、夜寝るときに寝室は遮光カーテン、
リビングはバーティカルブラインドを閉じて寝ます。
ある程度太陽が昇ったら開け放って景色を楽しんでます。
ガラスには家具の日焼け防止に紫外線防止で可視光線は殆どカットしないタイプを張りました。

>>190さん
うちは南向き低層で、例のフィルム張ったのですが、最近でも朝27度、日中28〜29度で、なぜか湿度が60%くらいまでしかあがりません。
単に窓が少ないせいですかね。狭い部屋の利点でしょうか。(^_^;

>>186さん
夜は車等の音はほとんどしませんが、逆にけっこう虫の音がすることが多く意外でした。嫌がる人もいるかもしれませんが、私は虫の音はうれしい驚きです。
ほんと快適に過ごせます。

最近は涼しいですから。
南低層だと昨日みたいにフットサルを大集団でやってるとうるさくないですか？
中高年男性２０人ぐらいでギャアギャアやってましたね。
帰宅時に何かと思いました。皆さん嬉々としてたんで微笑ましくはあったけれど。
虫の声はいいですね。風流で羨ましい。

蛙も鳴いてますね。
どこで鳴いてるんだろう？
アクアテラスの周辺にいるのかな？

何でケープとグローヴでエレベータのメーカーが違うんでしょうね？

素人考えですけど、エアーも含めて３棟とも同じメーカーから調達したほうがコストが安くなるような気がするんですが。

今回のようなことを考えてリスク分散をしたのか、それ以外の政治的理由なのか・・・

今日は、この夏最高の気温だったが、運河の匂いがくさいですねえ。
気温が高い日は、毎日この匂いがするとなると、大変です。

また運河臭い系の釣りかい？