パークシティ豊洲　3

最初から両方禁煙ならば、勝手に管理会社等の判断でたとえ分煙とはいえ
喫煙可にはしなでしょう。
今時禁煙でうたっておいて、それが吸えるようになったなんて
煙草嫌いのひとから詐欺行為で訴えかねられない事はしないでしょう。

もし本当に両方禁煙だったのが購入後変わったのであれば、それは売主側の
コンプライアンス上、非常に問題あるとおもいます。

逆に今煙草が吸える状態になっていることを証拠として残して
B棟のデッキにでも瑕疵担保責任で喫煙ルームを造ってもらう事もできるかもしれません。

しかし本当に両方禁煙だったのですかね。

もう一度資料をみて見ないとわかりませんが、記憶だと禁煙と喫煙でわかれていたような
気がします。

管理規約には、「年末年始を除く１８：００から２３：００までの間は、指定された喫煙席に限り喫煙可とする」とあります。私はタバコを吸わないので、全席禁煙がありがたいですが。

593です。

50Fのラウンジが完全禁煙であるとは認識していませんでした。カウンターでは喫煙可能だと思っていました。テーブル席が喫煙となったのには驚きましたが、コンシェルジェなどに異議を唱えず、とりあえず静観していました。

タバコが嫌いな私が何故に分煙でよいと考えたかというと、自分がタバコ嫌いでも知人や友人には「愛」煙家がいるからです。そんな彼らが部屋に遊びに来た際に、部屋でタバコを吸ってほしくないと「嫌」煙家の方々であれば誰でも思いますよね？では、ベランダで吸ってもらいますか？そんなことをすれば、近隣住戸の「嫌」煙家にとって大迷惑です。窓を開けたらタバコの臭いなんて！！タバコの臭いに鼻が敏感になっている「嫌」煙家であれば嫌な行為であることは理解していただけると思います。そこで、そろそろタバコが吸いたいだろうと思われるころにラウンジへお酒を飲む誘いをすれば、タバコも吸えるし問題が解決すると思ったからです。

1Fに下りて、どうぞタバコを吸ってから部屋へ戻って来てください。と言える方にはこんな考えは邪道かもしれませんが、私には言えません。なので、勝手な妄想でラウンジは分煙でいいかなと思っています。

まあ、ひとそれぞれで、いろいろな考えがあるでしょう。そして、それらの数だけ問題が発生する可能性もあるわけです。ある程度の問題が出た所でそれらの問題を多数決で決定するなどしなければならないと考えます。

593です。

602さん、ありがとうございます。
やはり分煙でしたか。しかも、喫煙席がカウンターと決まっていたわけではないのですね。

であれば現状のままで何も問題はありませんね

嫌煙の方もいるでしょうが規約で謳っていてそれを了承の上購入しているのですから
これ以上の嫌煙は筋違いですから終了にしましょう
このマンションにお住みの方はもちろん分かってると思いますが
子供の件も煙の件も公共の場では周りに配慮するという事でどうでしょうか

話は変わってこの辺でガソリンお安めのところどこか知りませんか？
中学校の前は非常に高いのでどこかご存知の方いれば教えてください

>>605

豊洲地図にガソリンに関する情報があった気がします。

前にココで書かれてたヨーカドーの宅配は便利みたいだね。かみさんが喜んでた。
7,000円から送料無料みたいで帳尻合わせにビールも買ってくれた。俺も嬉しい。

>>596さん

体高30センチ以下で
10キロ近いって
どんなワンちゃんですか？

犬の大きさを測るときは地面から耳までの高さを測りますので長さが３０cmということですね

ちなみにうちの犬はメタボなので３０cm以下でも１０kg超えてます

>>609さん

体高は、前肢の足元から肩甲骨上端のやや後方を被毛を圧して測定するそうです
規約では体重10キロ以下ですよ

週末、Ａ棟ロビーのソファー（晴海通り入り口側）で、だらしなーく寝ているスーツの男性を見かけました。「おお、、なんとよれよれなお姿。。」と残念に思っていたところ、
数時間後、不動産会社の営業さんであることが判明。エレベーターホールで接客中に遭遇しました。

同じ日、旦那は相当柄のよろしくない女性営業（美人）と遭遇＠エレベーターホール。
「ご主人だったら落とせるんですけど、娘がでたんですよねー、あとは払わせれればねー！」
なんてことを携帯で大声で上司に報告していたらしく、あまりのことに顔を凝視したら
「ハァ？何みてんの？」みたいな態度だったとか・・・。ええー＠＠；
ココで話題になっているずっと駐車しっぱなしの車の持ち主はまさか・・・
なーんて思ってしまいました。そうだといいのだけど・・・。（そのうちいなくなるだろうし？？）

美人営業とヤルだけヤッって契約しないってのが一番だな。

このスレA棟入居が落ち着いてきたら俄然面白くなってきたね！

ラウンジが分煙なんてありえない。
管理規約上1階の喫煙所以外すべて禁煙のはずです。
ラウンジで堂々と吸っている愛煙家は本当に迷惑。
恥を知りなさい。

週末のB棟ラウンジはいつも貸切中。
A棟のラウンジしか使えないのに分煙はないでしょー。
規約はしっかり守ってもらわないと。バーテンダーの勝手では困ります。

私もA棟ラウンジの喫煙にはちょっと困ってました。

もともと私も喫煙者なので、吸いたい気持ちも痛いほどわかるんですが、
タバコを止めて４年、あんなのよく吸ってたなと思うほどの嫌煙家になりました。

私の認識では
スカイラウンジ→禁煙
バーラウンジ→喫煙
と書かれていたように思いますが、内覧会時に同じ場所だと気づき落胆。

なんすかね、あれ。
呼び名変えてエリア分けたつもりでも、部屋中臭ってたんじゃぁ意味ないじゃんって
思うんですよね。

規約に書かれているとの意見も正論ですが、
みなさん同じように管理費を支払われているので、「たばこ臭くて立ち寄れない」なんて人が少なからず出るのは平等ではないですよね。やっぱり。

ここは理事会発信で住人投票にならないかな〜。
最初に決められた規約を未来永劫続けなければいけないようなことってないですよね？？

また、狡猾なやからが新たなネタで攻めて来たようです。

それ以外の正式な居住者のみなさまへ、
50Fラウンジの分煙は初めから決定していたことです。ラウンジは2つありますので使い分けてください。

ドン引きww掲示板でそんな恥ずかしい表現使わないで。
検討中じゃないじゃん。
荒らしですと言ってしまってません？

>>612さん

残念ながら、例の赤いベンツの持ち主は住民のようです
平日はららぽの地下にとめているようです

地下通路を出てすぐの辺りに品川ナンバーの赤いベンツがとまっています

駐車場の抽選にもれたのか
それとも賃貸で入居されている方なのか
あのクラスの大きさなら、再抽選前には駐車場に結構空きがあったように思います
それにももれてしまったんでしょうか

確かにユニシスの駐車場は高いですが
ルールはルールですから
店舗の営業時間外は店舗用の駐車場を利用できないようにするなどの
対策を講じてもらいたいものです

この方に限らず
ららぽの駐輪場をバイク置場として我が物顔で使用している方にも
考え直していただきたいですね

もうすでに、昼間にラウンジに行くと、たばこのにおいがして・・・残念です。
においに耐えながら、お酒を飲んでも全然おいしくないので、利用しない場所になりそう。

例の赤いベンツの写真まだ〜？

ラウンジは2つありますがB棟は貸切中であることが多く、いつも使えるのはA棟のラウンジだけです。
パチンコ屋じゃないんだから人前でタバコを吸うのは可能な限りやめて欲しいです。
そういう方達はおそらく普段飲み屋などでは普通に吸っているんでしょうけど周りからは相当嫌がられてますよ。
みんな笑顔で周りに座っていますが・・
口にしないだけですよ。気付かないんですかねー
いまどきタバコを吸っている人は正直さえないです

ラウンジ禁煙しろ、禁煙しろと騒いでる人たちはなんて身勝手なんでしょうかね。
普通居酒屋なんかで全面禁煙しろなんて言わないよ。
タバコ吸わなくても自分の行くところが喫煙可ならしょうがないしタバコが嫌なら居酒屋にも寄らなければいい。

声高にあげて規約やルールを自分の都合のいいように変えさす団体の怖さに似たものを感じます。
この世の中、声高に騒いだもの勝ちみたいなところがありますのでそれも仕方がないかと思いますが・・・
非喫煙者は喫煙時間にラウンジに行かない選択肢もあると思うのだが、ルールを変えさせてでもラウンジに行きたいとなれば頑張ってください。
ルールを変えさせたあかつきには深夜に子供と禁煙のラウンジでジュースで乾杯もいいね。

626さんと同意権ですが、多分書き込んでいる人達は
外部のあらしと、それに便乗した極端な禁煙家でしょう。

基本、世の中の一般常識では、夜景を見ながらお酒を飲める場で禁煙なんて
なかなか受け入れられないのが現実だと思います。

ここは居住空間のラウンジと言う事もあるので、二箇所あるうちの、ひとつは禁煙
ひとつは分煙になっているのだから一般的にはなんら問題ないと考えます。

ラウンジであって、展望台とは言っていないのですから。

ラウンジの今の換気量は喫煙対応とは言いがたい
デベの失策です
無償対応してもらいたいですね

このままだとすると

喫煙行為は
共用部の劣化を早めることになるので
喫煙者には申し訳ないが
利用時に別途料金を払ってもらい
修繕積み立てに当てるというのはいかがでしょう

>>624さん

写真ですが
ここにアップすると
荒れるもとですので

必要であれば
お送りしますので
アドレスをお知らせ下さい

>ルールを変えさせたあかつきには深夜に子供と禁煙のラウンジでジュースで乾杯もいいね。

いいねー、それ。

たしかにラウンジはタバコのニオイがすでにきつく、
煙が充満していますのでまったく行く気になれません。眺望は楽しみたいと思っているだけに残念です。
換気はたしかに悪すぎです。あれでは分煙ではなく実質すべてが喫煙席です。
換気効率のアップを求める案、賛成です。

それからB棟に行けといわれても貸し切りだらけで親や友人がきても連れてもいけません。
B棟ラウンジももう少し空いているといいのですが、、、。
利用料が安すぎるのではないでしょうか？

ファブリーズをラウンジにふりまいたら？
匂いは人によって感じ方違うから管理会社も大変だなぁ。
少しでも匂いがしたら嫌に感じる人もいれば鈍感な人もいるから基準がわからんだろね。
まぁ管理費からファブリーズ大量購入だな。

>>628さん

共用部なのに、全ての入居者が気持ちよく利用できないのが問題。
喫煙者用に部屋を区切って欲しいですね。
もちろん、その費用は喫煙者負担です。

さもなければ、非喫煙者でラウンジを利用できない人は管理費を下げる。
カードに情報を書き込んでおけば、可能じゃあないかな？

住民税納めてるが使わない公園があるからといって使わない住民だけが税金が安くなるわけではない。
２階に住んでてエレベータ使わないから管理を安くしろだとか、サウナ、エステルーム使わないから安くしろだ叫ぶ輩はいわゆる賤しい者でしかないことをお分かりかな。
共有施設はいわば付帯施設であって住民に分割所有権外のものであるから利用するしないはここの自由の範囲なのである。

喫煙者に対して感情的になりすぎでなないでしょうか？
確かに使わない道路があるから税金安くしろとか普通は言わないですね。

非喫煙者が望む分煙改築するとなると莫大な改築費は管理費からということになることは仕方ないことですね。
管理費は住民全員の負担となるので喫煙も非喫煙も痛みわけってことだね。
プールの水道代もプールを利用しない人からの管理費でもまかなわれてるわけですから、分煙にならないなら非喫煙者だけ管理費を安くしてなんて暴論はよしたほうが賢明です。

ラウンジの煙草問題は、外部のあおりが面白がって書き立てているだけでしょう。

634さんや635さんの書かれていることが、あまりにも当たり前で常識的だと感じます。
他にも冷静に状況判断されて、書かれている人も沢山いますが、それ以外にやたら攻撃的なのは
外部の人が大半なのでしょう。
なぜならあまりにも、文章に脈略が無くやたらに喫煙行為を否定するだけだし、住民ならば
後々遺恨を残すような事を書いたりしないでしょう。

私もタバコを吸わないので、タバコ臭いのはすごく嫌だなと思いますが、
A棟のラウンジ（喫煙席）でタバコが吸えるとなっている以上、
今更ゴタゴタ言っても仕方ありませんよね。
そんなに嫌ならこのマンションを購入しなければよかったじゃない！って
愛煙家の人に言われても何も言い返せないですね。

入居が始まってから、文句の書き込みがほとんどで
マンション買って一番楽しい時期なのに文句ばっかって何か悲しいなー。
みんなストレス抱えてるのかなー。

先日初めてプールとサウナを使いました。
ホテルのプールのようでとても快適でした。
でもそのあと濡れた床であやうく転びそうになりました。
皆さんも気をつけてくださいね。

文句のほとんどは、外部のあおりですよ。
文句と言うより、意見としてちゃんと人が不快を感じないように書いている人が
住民の人たちでしょう。
不快な書き込みは気にしないようにすれば、意外と建設的な話し合いがおこなわれて
いますよ。

文句のほとんどは外部とは限らない。

文章の書き方の問題ですよ。
文句がすべて外部とは言っていませんよ。
基本的に居住者の書き込みは、意見として聞き入れられるような
書き方が多いと感じています。
もちろん私の主観ですけど。

外部ってよく出てきますが、本当かなぁー？
関係のない掲示板に頻繁に外部の人が書き込みをするって・・・
よほど暇人でマンション好きなニートさんとか？
住人ではなく外部の人がこの掲示板を頻繁に見て、
何か楽しいこととか得するこってあるの？？？？？　うーん私には分からない・・・・

不動産関係者とかですか？
住人用のネット見て書き込みするぅ〜？　仕事中に？？？？

こんな内輪の掲示板あおっても楽しくないと思うけど。
「うふふっ！引っかかったっ！引っかかったっ！」ってほくそ笑んでるのかぁ？
それ病気だろっ。

案外、住人なのでは！？

外部ですよ。

炎上を狙って、緻密に煽っているのがいるのは確かです。
住民のみなさんは、そろそろ見極めができるようになってきているのではないでしょうか？

>>646
まだ、発表ではありません。情報を整理してから書き込んでください。

外部の煽りはすぐに価格がどうとか言うんですよね。

ここに住めた事を、純粋に喜んで楽しんでいる人にはどうでも良いネタなんですけど。

逆に地価が上がりすぎて、新しく住もうとしている人たちの動きが鈍るほうが
私は嫌ですけどね。

固定資産税もあがるだけだし。