The Center Tokyo 住民掲示板

三回目のインテリアオプションの案内がきましたね。

以前の掲示板のNo798でセンター東京の写真を投稿したものです。はからずも写真に対する過分なお褒めの言葉を頂き、有頂天になっております。そこで今後は「写真家」に改名して書き込むことにしました。「匿名」「入居予定者」等よりも特徴的なネームの方が、この掲示板を読む人にとって書き込まれた話の筋道を確認しやすいと考えるからです。ご賛同の向きは改名を検討して下さい。信頼関係が築ければ、入居時までに本名とは言いませんが、せめて階高を明かせるようになれると期待しています。
　オプションに関しては当方も悩ましい限りです。以前、野村に問い合わせたところ、モデルルームではフロアコーティング、水周りの撥水コーティング、大理石コーティング、窓のシーグフィルム等、オプション処理は一切していないとのことです。オプションの選択における一つの判断材料になるかと思いますのであえてお知らせします。長文になりますので今回はこれくらいにします。オプションの個別については後ほど情報を交換しましょう。

＞写真家様
とってもいい方なんですね。お人柄が表れています。
オプションについての情報もありがとうございました。

オプション会は我が家は今回は行きません。
第一回であまりの高額さに目が回りました。どうしてもヤマギワで頼む必要があるものは何か、よく考えたいと思っています。照明や素敵な家具が優待価格になるのは嬉しいですね。

水周りコーティングは、ネットで見たところもっと相場は安いようですね。
大理石はトイレと玄関は業者に頼みたいです。
フローリングは小さい子どもたちがいて、大事に使いたいのでコーティングをしようと考えていました。しかし、小さい子どもたちがいるので、家の中で静かに歩けるようになるまでは防音カーペットを敷き詰めようと考えているのでコーティングは不要ですよね。

内覧会の後にオプション会があればとても現実的、同感です。
とりあえずは収納のパーツぐらいでしょうか？すぐに決められるものは。

コーティングなど、他の業者に頼もうと思われている方も多いのですね。
私は、ウォーキングクローゼット内に入れる収納棚なども本当はオプション会で選びたかったのですが、実際に部屋を見てみないとイメージがわかず、選びづらいので、収納関係はまだ頼んでおりません。
今のところ、オプション会で注文したのは、建築オプションの方で、面材を合わせた食器洗浄乾燥機・ピクチャーレール・ダウンライト、キッチン関係（ジーマ）では、食器棚・キッチン用品各種、インテリアオプションでは、大理石とフロアコーティング・水周りコーティング・カーテン・照明器具・表札・手摺・エアコンなどですが、全部で３００万円弱ぐらいでした。
結構高いという印象を受けたのですが、業者の方に内覧会に同行していただいたり、引渡し後に業者に入ってもらって作業してもらうのも大変かと思い、結局、オプション会でほとんど頼んでしまいました。
皆さんは、どれぐらいのご予算で、どのようなオプションをお考えなのでしょうか？

今度のオプション会でいくつか注文をしようかと思っていますが、今のところ確定しているのは、１）大理石とフロアコーティング、２）窓ガラスフィルターだけです。エアコンは業者に頼むかどうか迷うところ。カーテンは、FISBA と KAWASHIMA のショールームをもう少しみたいです。ところで、他のマンションのサイトでたまたま見つけたのですが、やはり（皆さんご想像の通り）部屋の中は結構暑いようです。そのカキコでは、東側だけど想定以上に暑いです、、と書いてありました。その意味では、カーテンは厚手のものにした方がいいのかもしれません。表札や照明器具などは、まだ検討すらしていませんでした。ところで、皆さん表札はつけられるのですか？

表札はオプション会で決めました。カーテンですが値段の割りに？という感じがしましたので、うちは縦型のブラインドを検討しています。値段の割りにおしゃれで、以外にいいかと思いますがいかがでしょうか？

ブラインドもすっきりしていいですね。遮熱効果もあるのですか？確かに高層マンションは熱いみたいですね。

私は、インテリアオプション会では気に入ったカーテンがなかったので、フィスバのショールームまで行って決めたのですが、結構素敵なカーテンを見つけることができました。
ショールームでは、小さなサンプルではなくて、大きな生地を広げて見ることができるので、ある程度、お部屋につるした時のイメージをつかむことができます。
フィスバは、全体的に値段が高いのですが、ベルベットのカーテンは、フィスバの商品の割にはリーズナブルだといわれました。
東向きの部屋は朝の日差しが結構きついと聞きましたので、朝日がまぶしくて明け方に毎朝起こされてしまうということがないように、ある程度日差しをさえぎるような素材や色のカーテンがいいと思うのですが、遮光カーテンで完全に朝日をさえぎってしまうのも、もったいないかと思い、結局、落ち着いた色のベルベット素材のカーテンを選びました。
西向きの部屋の方だと、夏の西日はかなりきついようなので、出窓の部分は特に、より遮光性の高いカーテンを選んだほうがよいかもしれませんね。

私は、川島織物セルコンのカーテンを見たのですが、結構良かったです。価格もフィスバ程高くなかったし。そこでも、日差しをどうコントロールするかがポイントでした。

ところで、このマンションは、何人ぐらいでお住まいになられるご家庭が多いのでしょうか？
タワーマンションでは、エレベーターの待ち時間のことがよく話題に上りますが、お子様がいらっしゃるご家庭が多いと、朝の通学時間と通勤時間が重なって、かなり、エレベーターが込むことが予想されますので、ちょっと気になったのですが。
５０㎡前後や６０㎡ぐらいのタイプの部屋もあるので、１人暮らしの方も、かなりいらっしゃるでしょうから、ファミリー中心のマンションに比べると、それほど、エレベーターも込まないのでしょうか？

なんか独身貴族だらけのＭＳのエレベーターってキモイ・・・

やっぱり、このマンションは、専有面積と交通の利便性を考えると、賃貸でお住まいになられる方も、結構多いのでしょうね。
独身の方や、単身赴任の方など、・・・。

原宿の明治通り、アウディのビル辺りに行ったら
センター東京の雄姿がバッチリ見えました。
ちょっと感動。

>32
”キモイ”って
荒れるような発言は遠慮されたら如何でしょう。

昨年の説明会では、結構年配のご夫婦が多かったと記憶していますが、、、。ちなみに、我が家は親子３人家族です。

私は独身ですが、32さんのような感情をお持ちの方もいらっしゃるんですね。
ちょっと、ショックです。

＞36さん
間取りから考えても家族構成、年齢、いろんな方が住まれるマンションです。一切気になさる必要はないと思います。普通に働いていて既婚か未婚かの違いで非難される理由こそわかりません。気にせず新しいマンションライフを楽しみましょう。

36です。
37さん、優しいお言葉をありがとうございました。
400を超える世帯が同じマンションに住むんですものね。
家族構成も価値観も、いろんな方がいらっしゃるということですよね。
新しい生活に向かって、楽しい発見がたくさんできるように、前向きにがんばりたいと思います。

我が家は、４人家族です。MRや契約会では、私達と同年代(４０歳台）若しくは、御年配の方が多かったように思われます。３２さんが、おっしゃるような独身だらけのマンションとは、とても考えられず、入居される方の言葉だとはとても信じられません。初めから友好的でないと孤立してしまいますよ。お気を付けください。せっかく、ご縁があったので仲良く行きましょう。

初めての投稿に緊張しますが、
気になっていることなので思い切って質問します！
みなさま洗濯物はどのようにして乾かす予定でしょうか？
標準装備の乾燥機利用がメインとなるとは思いますが、
乾燥機ばかりでは衣類が傷みますよね？
浴室に吊るしておけば浴室乾燥機でも乾かせると聞きますが
今回の浴室には洗濯物が吊るせるような装備ってあるんでしょうか？
（よくホテルなんかについてるような…）
そしてそういう室内干しって「におい」は大丈夫ですか？
室内干し用の洗剤や消臭効果のある柔軟剤を使っても、
匂いが気になることがあるので…。
ついでにお布団も…。
ベット使用になるとは思いますが、
マットレスなど布団乾燥機だけで十分なんでしょうか？！
「常識レベル？」の質問ですみません…

>40さん
浴室には確か、きちんと干せるように工夫がされていたと思いますよ。浴室乾燥機というよりも、洗濯物の乾燥機能がついていたと思います。パンフレットに書いてありませんか？

あと、布団乾燥室があります。コインランドリーみたいなもの？
しかし、乾燥室まで、布団を抱えてエレベーターに乗るのはちょっと抵抗が…

私も、布団乾燥室まで布団を運ぶのが大変そうと思って、質問したことがあります。専用の台車があるとの説明を受けたと思います。１年前の記憶なので、間違っていたらごめんなさい。

それに折角重い思いをして、持っていったら使用中だったりして、、、。予約とかできるといいかもしれません。場合によっては、小さな布団乾燥機を購入した方が便利なのかもしれませんね。

週に何回か前を通ります。写真家さんのお写真のように晴れている時もかっこいいですが、雲があっても雨でもいいですね。渋滞で進まないときもよく見えるから嬉しいぐらいです。
　私は小さな子どもが二人いて、普段は車で出掛けることが多いのですがあまり運転には自信がありません。
　いつも気になっていることを伺いたいのですが、外苑東通を四谷三丁目から来た場合、どうやってマンションに入りますか？Ｕターンは厳しいですよね？コンフォガーデンから回ってくるのでしょうか？
　あと、大日本印刷の方から細い道を来るとき○○関係者の家の前のあたりは道が細くなっているから（？）停止線がかなり手前にありますが、信号が変わるまではあそこで待つのでしょうか？
　
　つまらないことで、恥ずかしいのですが…

おはようございます。入庫の際ですが、四谷3丁目方向からがほとんどですが大日本印刷へ入る交差点でUーターンします。現在はあまり問題はないのですが道路の拡張後は交通量も増えますので別の方向からがいいかもしれませんね。

金利高が予想される今日この頃ですが、みなさんは住宅ローンの銀行を変更しようという方いらっしゃいますか？私は、契約時に紹介されたメガバンクから住宅ローンの承認はおりているのですが、ネットを眺めているともっと良いレートの銀行があるような気がします（きちんとは見ていないのですが、、）。お恥ずかしい質問ですが、やはり住宅ローンを組むのであれば、住友や三菱、みずほのようなメガバンクの方が良いのでしょうか？

>46さん

私は住宅金融公庫で申し込んでありますが、去年の契約時期にいわれていたほどゼロ金利解除後の金利が上がっておらず、銀行のやっているキャンペーン金利の方がはるかに低い状況ですので、公庫融資はやめて、銀行から借りるつもりです（これから融資実行までに大幅に金利が上昇しない限り）。

どこから借りるかは、預金とは違って、銀行が破綻したところでそれほど影響はないので、金利、保証料、団信、繰り上げ返済の手数料の有無、普段お使いの金融機関かどうかなどを総合して判断されればよく、メガバンクにこだわる必要はないと思います。

私が現在検討しているのは新生銀行、ソニー銀行などです。

＞４７さん、
４６です。ありがとうございます。確かに新生銀行やソニー銀行は魅力ありますね。これからいろいろと調べてみようかと思います。他の皆さんでお薦めの銀行がありましたら教えてくださいね。ところで、今日市ヶ谷界隈まで行ったので、足を伸ばして The Center Tokyo を見てきましたが、まさに雄姿でとてもかっこがよかったですよ。

インテリアオプションの見積もりだけで、軽く３００万円を超過しており何を削れば良いのか頭を抱えております。その中でも価格が高くて、入居時に必要かどうかに悩んでいるのが、①エコカラット、②カーテン、③窓フィルムです。昨夜も夫婦で話し合って、②のカーテンは部屋を実際に見た後でも良かろうと言う結論になったのですが、①と③については引き続き悩んでおります。皆様はどうなさいますでしょうか？申し込まれた方はいっらしゃいますか？

カーテンですが、極端な話入居してからでもいいかなと思っています。ヤマギワの締め切りに間に合わなくなりますので、カーテン業者から直接購入する事になりますが。とりあえず、１）窓フィリム、２）フロアコーティング、３）大理石コーティング、４）水周りコーティング、５）エアコンを考えています。但し、これらでも、同様の品質さえキープできるのであれば、外部の業者を検討したいと思っています。

コストを抑える為には、出来るだけ外部の業者に直接注文した方がいいのですが、品質が気になりますね。どこか実績のある外部の業者があれば、そこに注文したいと思っています。

カーテンは、オプション会で展示されていたものは、いまいち・・・という印象でしたので、私は、フィスバの新宿ショールームに行って決めましたが、おそらく、ヤマギワで頼めば、国産カーテンのショールームも紹介してくれるのではないでしょうか。
ショールームで選んだとしても、オプションとしてヤマギワを経由して注文すると、輸入カーテンは１０％引き、国産カーテンは３０％引きになると思いますので、それほど、高くない金額で、気に入ったものがそろえられると思うのですが、いかがでしょうか？
ところで、窓フィルムやエコカラットなども、なさる方が多いのでしょうか。
私は、東向きの部屋なのですが、どの程度、午前中の日差しが強いのかわからないので、一応、窓フィルムはせずに、ある程度の厚みのある素材のカーテンをつけることにしました。
経費節減ということであれば、私の知り合いで、お裁縫が得意な方で、ご自分で好きな生地を購入してカーテンを縫って作ってしまった方もいます。
手作りカーテンだなんて、素敵ですね！
お裁縫に自信がおありの方は、是非、トライしてみては？

①エコカラットを申し込まれた方はいらっしゃいますか？
②話題が全然異なりますが、窓の外側は業者の方に定期的に掃除して頂くのでしょうか？或いは決まりではなく、こういった事は住民で話し合って決めるものなのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃたら、お教えくださいませ。

長期修繕計画などが記された冊子をご覧下さい。

>No.55様
有難うございました。深謝！

法政大学ボアソナードタワー最上階、
センター東京全景がバッチリ見えますよ。
皆さん是非！

私もボアソナードタワーから見ました。
東側からの低層階をふくむ全景が見渡せる場所って、あそこくらいでしょうね。
ただ、自衛隊に隣接してるんだなあ、ということが実感させられますね。

法政大学はどうやって入るのですか？
学生の親のフリでもすれば入れるのでしょうか？
行ってみたいのですが、入り口で守衛に怪しまれてもと、思いまして。

お久しぶりです。何回目かのインテリアオプション会が現在開かれているようですね。当方は未だ何の契約もしておりませんが、今回は以下の点についてのみ知っていることを書かせていただこうと思います。間違いがありましたらご指摘下さい。
（１） エコカラット、これは我が家では全く考えておりません。エコカラットは湿度調整の壁タイルで多湿時に吸湿、乾燥時に放湿という古来の土壁や珪藻土壁と同じ効果を持ちます。戸建てはともかく、エアコンを多用するマンション建築には勿体ない気がします。但し壁紙とは違う少し贅沢な雰囲気作りにはよろしいかと思います。
（２） エアコン、新宿のビッグカメラで少し情報をもらって来ました。「マンション業者指定の業者の方が安心できる」趣旨を言ったところ、量販店でもマンション業者指定でも、実際の工事をするのは下請けの電気工事屋、仕上がりに違いがないと指摘されてしまいました。ナルホド。配管カバーやポコポコ防止（例え一階でも取り付けた方が良いとのこと）等何でも施工するそうです。アタリマエか。そんなことよりも値段はやはり量販店は安いようです。我が家は3LDKを2LDKにしたので2台必要です。ビックカメラでは日立RAS-S28W税込\183,800、RAS-S22W税込\142,800（6月末）。この機種はフィルタや内部がステンレス製で汚れが付きにくく、外気吸入型です。但し店員も言っていましたがこの外気吸入機能はお飾り（10ミリ程度の細い管ではさほど外気を吸入出来ない）なので、使わない場合は吸入管を配管せず、本体の吸気設定をオフにするだけで問題ないそうです。センター東京は24時間換気なので外気吸入機能は不要、と私も考えます。センター東京に取り付ける際には既設配管径の関係で外気吸入管は配管できない（私の推定）し、そもそも不要なので外気吸入機能を省いたRAS-SJ28WやRAS-SJ22Wが推奨されていると想像しています。説明が長くなりましたが、取り付け工事費が同じとしても量販店の方が上位機種2台で\69,150だけ安いということです。

>59さん
法政には誰でも普通に中に入れますよ。
大学ですから。
ボアソナードタワー最上階は、よく会合とか開催されてます
（私もその会合で入館しました）から、
スーツ姿の人も多く見かけますしね。

写真家さん、こんにちわ。

私はヨドバシカメラで同様の質問をしましたが、設置業者はどこも似たような所だから、少しでも安いお店でエアコンを購入した方が賢明との返答を得ました。尚、外気吸入機能は、エアコンを外に面する壁に設置する場合でないと意味が無いような説明でした。我が家は、エアコンは量販店で購入しようかと考えています。

私は、エアコンは、オプション会で注文しました。
その理由のひとつは、数年前に新築マンションを購入した際、エアコン２台をある量販店で購入し取り付けてもらったのですが、ポコポコ音がするだけではなく、入居後、３年ぐらい経ったときに、ベランダ側に配管を固定するために取り付けていた部品が２つに割れて、風の強い日に外れてしまった経験があるからです。
その際、設置工事に来た人は、２０代ぐらいの男性だったのですが、７月だったので、途中で、「暑くて作業ができないので、近くで、少し涼んでからまた戻ってきます。」と言って、約１時間、暑い部屋の中で待たされてしまいました。
標準の設置方法しか、その当時は無かったようなのですが、今回、量販店で、配管カバー付きの仕上げを注文できたとしても、なお一抹の不安が残るのです。
先日、オプション会のエアコン担当の年配の男性は、「私が各部屋の設置工事に立会ってきちんとチェックしますから。」等と言っていましたが、だから信用できるというわけではないのですが、前のようにはならない可能性が、オプション会の方が高いのかなと思ったのです。
信用できる量販店で、安くてきれいな工事をしてもらえるのであれば、勿論、そちらのほうがいいのですが、数年前も「新築マンションですし、きれいにとりつけますよ！」といわれていただけに（別に、汚い設置の仕方というわけではないのですが）、かなりがっかりした経験がありますので、一応、ご参考までに、お話いたしました。
量販店で、設置工事の仕上がりの写真を見せていただいたり、詳細な説明をしていただくなどして、念のため、よくご確認された方が、より安心なのではと思われます。
まず、絶対に無理でしょうが、エアコン本体だけ量販店で購入し、設置だけ、多少割り増しになったとしても、オプション会で注文できればそれが一番よいのに・・・などと、思わず、考えてしまいました。

No.62 さんがお書きになった「外気吸入機能は、エアコンを外に面する壁に設置する場合でないと意味が無い」という量販業者の説明は合理的です。外気をゴムホース程度の細い管で室内に取り込むのですから風流は極めて少ない（流体力学で言う「低コンダクタンス」）のです。配管が長くなればなるほど風量は低下します。従って室内機と室外機が離れていると殆ど空気を取り入れることが出来なくなってしまうのです。釈迦に説法ですが念のため。
No.60における私の趣旨は、先行配管の都合で外気吸入機能は生かせないかも知れませんが、個人で調達すれば上位機種のエアコンを少し安く購入することが出来るという情報です。No.64さんが仰るように、施工業者を選択することが出来ればベストですよね。

フロアーコーティングをするべきかしないべきか悩んでおります。
何かアドバイスありましたら教えてください！

今週末にオプション会出席を予定している者です。自然の光沢の方がいいとは思うのですが、ワックスがけの手間を省くためにフロアコーティングはする予定です。唯、コストを抑える為に、外部の業者にオーダーするという方法も検討中です。

我が家は出来るだけ引渡し後に調度品を揃えようと思います。でもオプションは注文に期限があるので悩ましいですネ。
床のコーティングは見送ります。費用の問題もありますが、以下の観点からです。
１：現在の家では20年近く「床用樹脂ワックス（ダスキンからだいぶ以前に購入したジョンソンプロフェッショナル製、乳白色の液体）」を一年に一回の割で使用しています。布で塗布し、乾くのに小一時間かかりますが、手間をいとわなければタダみたいなコストでピカピカの床に戻ります。これで何の問題もありません。
２：オプションのコーティングはハードコーティングであり、剥離やキズ等のメンテナンスは素人には無理で業者に依頼することになると思われます。
３：マンションギャラリーではコーティングなしにあれ程のつやがありました。あれ以上の光沢は日常生活の場としては落ち着かない気がしますし、小さな生活キズが強調されてしまいます。

　でも、大理石コーティングと水周りコーティングは依頼しようと思っています。でも効果のほどは良くわかりません。効果についてご存知の方が居られましたら教えてください。
カーテンの注文は迷っています。間幅があるので高額になることは仕方がないのですが、実際の部屋を見た上で色とデザインを選択するのがベストと考えるからです。
風呂場の手すりは注文します。表札は妻の趣味であるトールペイントの腕前を披露してもらおうかと期待しています。もし、みっともない表札がお目に入りましたら見なかったことにしてご容赦下さい。苦情があればすぐに取り外します。

であれば、面倒かもしれませんが、入居時にはフロアコーティング無しにして、その後フロアコーティングがいいと思ったら外部業者に依頼をしてみては？家具をずらしたりして手間はかかりますが、、、。

エレベーター、フジテック製だったんですね・・・。